Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Shep1013 15 617]

Я просто очень надеюсь, что планы инди-разработчиков оправдаются и они смогут вернуть в моду "хорошо забытое старое", где не будет ограничений в графике, озвучке, интуитивно понятном геймплее и тд., а будет как и раньше целый мир для исследования в котором можно будет делать все что угодно.

Целый мир для исследования, в котором можно будет делать все, что угодно у Биоварей? Вы шутите? Никогда такого не делали, а тут внезапно начнут?

И да, как раньше уже не будет.

[Overlord8 232]

Бгг, я все жду, когда кто-нибудь додумается впихнуть энкаунтер Валитрии Сноходецы из рейда ЦЛК (вов)

В Вове наработок в плане сложных тактических энкаунтеров на несколько сингловых рпг. Не заимствуют в основном из-за сложности баланса боевки, это близзы уже навострились делать "геймплей". Но пока некая тенденция в серии ДА имеется, надеюсь и еще что-нибудь оттуда возьмут(:

Изометрические РПГ это целый вид который вымер в первую очередь из-за лени разрабов .

Основная причина все же изменение рынка - Bioware всегда делали довольно казуальные рпг. Казуальная аудитория менялась - хотелось озвучки, графона, драмы - вот и проекты биоварей менялись за ней. Собственно из-за этого те же шутеры едва живы, большая часть их в атракционы выродилась, вслед за убогой Half-life, а затем и killswitch.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Overlord8

[Stilet 2 301]

Ну вы тоже сравнили моорпг с сингл игрушкой, где акцент делается/делался на общении с нпс :P

[Owl 695]

Целый мир для исследования, в котором можно будет делать все, что угодно у Биоварей? Вы шутите? Никогда такого не делали, а тут внезапно начнут?

И да, как раньше уже не будет.

У Биоваров в БГ был открытый мир в котором я мог идти куда захочу и делать что захочу. Понятное дело в рамках игровых условностей, не надо уж прям все буквально воспринимать. А насчет ваших пророчеств...Никто не просит чтобы было как раньше. Просто не нужно забывать свою историю и с чего все начиналось.

[Ad2 1 074]

а будет как и раньше целый мир для исследования в котором можно будет делать все что угодно.

Да ну брось, не было этого ни в одной игре. И никто не будет уже делать по старому, зачем себя тешить бесплодными надеждами?

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Ad2

[Налия 13 865]

Да ну брось, не было этого ни в одной игре. И никто не будет уже делать по старому, зачем себя тешить бесплодными надеждами?

Вроде это и является причиной популярности современного скайрима, и того, что в фоллаут и арканум до сих пор играют, нэ? )

Тактику ты и не увидишь играя на нормале, там она состоит из - жмакай левую кнопку пока все не сдохнут, как я уже писал ранее большинство игр так сказать раскрываются на максимальной сложности, там и появляется необходимость в тактике.

Во-первых, если у игры уже на нормале тактики нема-- значит, это точно халтура. Во-вторых, пробовала я играть на кошмаре, пару битв прошла-- нудно невероятно, те же самые действия, что и на нормале, только дольше. Не считая пары боссов, в ДА2, увы, тактика у всех одинаковая: навалиться кучей с разных сторон. В ДАО тоже было не идеально с этим но там маги хотя бы заклинания разные использовали, а не бросали какие-то ледяные или электрические шарики, от которых нужно уворачиваться.

Приведу несколько примеров, захожу в гостиницу, на меня нападает убийца, два слива, на третий раз мой воин убивает ее с одного крита.Рандом, не тактика. В одной из начальных лок есть великан, убийство его тоже занятное "развлечение", вся соль в том повезет тебе или нет - попадет он или нет, не попадет пройдешь без потерь, попадет извини подвинься.

Погоди, а как же заклинания? В БГ вся тактика завязана на заклинании, подборе шмоток и зельях. А к огру на фиг в ближний бой полез? Запутывание друида + луки. Или можно ещё "жир" мага. Вот тебе и тактика, а если не вчитываться в описание заклинаний, то действительно, балом начинает править рандом )

Бой с небесным духом очень понравился сложностью, также понравился бой с Проспером ( так его вроде зовут ), если они будут развивать эти идеи и это направление я буду очень рад.

Да, когда я в первый раз попыталась "закликать" духа на горе он меня вынес легко. Эти два боя-- едва ли не единственные в ДА2, где мне пришлось напрягать мозг. Увы, рядовые боссы и полу-боссы мне показались очень скучными.

Да ладно, лично я одел всем луки и все - вражины дохнут не добегая. Вот и легкий путь, к которому игра активно подталкивает.

В фоле нет луков, а в БГ-- это против кого же ты луки использовал? Добегать они не успевают, если их только замедлить каким-нибудь заклинанием. Плюс у врагов у самих есть и лучники, и кастеры, и ребята, которым колющий урон (стрелы и болты) до лампочки.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Налия

[Stilet 2 301]

Эээ... "стиль" боевки зависит от класса, специализаций, набора умений, от голых характеристик также зависит чистая эффективность. Остальное, и тем более анимация, значение не имеет, боевка то у нас не аналоговая, которая к слову в рпг и не реализуется почти никогда - обе DS из-за нее чуть ли не слешеры.

Еще бы стиль от класса не зависел :P

С такой реализацией как раз было бы логично допилить её до уровня DS, тем более там недолго. Было бы интереснее и не так сумбурно.

Вообще, олдскульщики от биоварей отвернулись еще с выходом котора, я, например, "вернулся" по одной простой причине - ААА рпг никто более не делает сейчас( Obsidian дико нестабильны), да и ролевые боевики я люблю(:

Олдскульщик, который любит ролевые боевики? Не, не слышал.

Кхм, ролевой боевик в исполнении биоварэ - это игра, которая взяла от двух жанров все самое худшее :laugh:

Вроде это и является причиной популярности современного скайрима, и того, что в фоллаут и арканум до сих пор играют, нэ? )

Причина популярности скайрима то, что он является частью легендарного теса) Туда же популярность фоллаута, а про арканум все уже забыли)

Во-первых, если у игры уже на нормале тактики нема-- значит, это точно халтура. Во-вторых, пробовала я играть на кошмаре, пару битв прошла-- нудно невероятно, те же самые действия, что и на нормале, только дольше. Не считая пары боссов, в ДА2, увы, тактика у всех одинаковая: навалиться кучей с разных сторон.

Мне понравились элитники, что ваншотят тряпку и лайт с хайда. Кто это придумывал?)

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Stilet

[Shep1013 15 617]

Ну вы тоже сравнили моорпг с сингл игрушкой, где акцент делается/делался на общении с нпс :P

Я ничего не сравнивал, я лишь помечтал на тему "а вот сделали бы они как там..."

У Биоваров в БГ был открытый мир в котором я мог идти куда захочу и делать что захочу. Понятное дело в рамках игровых условностей, не надо уж прям все буквально воспринимать. А насчет ваших пророчеств...Никто не просит чтобы было как раньше. Просто не нужно забывать свою историю и с чего все начиналось.

Ох, ну если для тебя открытый мир, это как в БГ...

[Налия 13 865]

Туда же популярность фоллаута, а про арканум все уже забыли)

Вроде моды до сих пор клепаются.

Ох, ну если для тебя открытый мир, это как в БГ...

В первом БГ он был близок к открытому, и там действительно долгое время можно было шататься по полям, выискивая на свои задницы приключений.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Налия

[Shep1013 15 617]

В первом БГ он был близок к открытому, и там действительно долгое время можно было шататься по полям, выискивая на свои задницы приключений.

Второй больше похож на то, что мы имеем в ДАО.

[Stilet 2 301]

Группа энтузиастов, такие есть у многих приличных игрушек, но о популярности сейчас говорить не приходится.

[Overlord8 232]

Причина популярности скайрима то, что он является частью легендарного теса)

Из-за концепта, единого со времен Морровинда - action-rpg в виде песочницы и дружелюбная к казуалам. И фол2 с арканумом популярны были из-за действительной свободы, коей больше нигде, кроме Dark lands, которая является их предтечей, нет.

Олдскульщик, который любит ролевые боевики? Не, не слышал.

Action-rpg, да. Со стороны шутеров - System Shock тот же, слешеров - так вообще как грязи, начиная от дяблоидов типа Dark stone, заканчивая последними частями ультимы. Да и это, шутеров, которые я люблю, адекватных нету, хоть какие-то геймплейные изыски проявляются сейчас редко, я и не помню что годного после двух частей биошока выходило, кроме нового Deus Ex, да последней части Tribes, поэтому и играюсь в МЕ, хоть еще один далекий аналог System Shock.

Группа энтузиастов, такие есть у многих приличных игрушек, но о популярности сейчас говорить не приходится.

Дык рпг вообще жанр не популярный.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Overlord8

[EdGeMan 498]

А нельзя просто сойтись на том что DA2 - просто другая игра, со своими недостатками, но не самая ужасная, а даже хорошая? И на том что ДА:О в некоторых вещах лучше ДА2 (еще бы! Семь лет ваять), но далеко(!) не рядом с монстрами жанра типа Фолаута, Пленскейпа, Бладуры или Вампиров.

[Overlord8 232]

А нельзя просто сойтись на том что DA2 - просто другая игра, со своими недостатками, но не самая ужасная, а даже хорошая? И на том что ДА:О в некоторых вещах лучше ДА2 (еще бы! Семь лет ваять), но далеко(!) не рядом с монстрами жанра типа Фолаута, Пленскейпа, Бладуры или Вампиров.

Дело кагбе в том, что тема о относительно сравнении оригинала и сиквела, а не о том хороша ли DA2 как отдельный проект. Мне, например, ДАО геймплейно не нравится, ДА2 - нравится, таже ситуация и с ролевыми системами, ну и сюжетный концепт в сиквеле интереснее, да и копипасты в нем меньше, остальное для меня особого значения не имеет.

[Stilet 2 301]

Убери словосочетание "в некоторых" и я подумаю

Конечно, можно вместо "игра говно" говорить "игра другая" это резко сократит колличество попоболи в треде. Но будет не так весело)

Вот тебе два полярных мнения xD

[EdGeMan 498]

Overlord8 Формально она может называться как угодно. Но не надо быть гением, что бы понтять что она была создана что бы в ней мерялись одним известным половым органом.

Stilet тут любят говорить что они прошли ДА2 по три раза и не нашли в ней ничего. Если бы игра была настоящим гавном, ее бы никогда никто не прошол не одного раза!

[Overlord8 232]

Но не надо быть гением, что бы понтять что она была создана что бы в ней мерялись одним известным половым органом.

Ну от сабжа отступать не надо - так что го продолжать метрию(:

Просто, оба проекта не более чем YOBA-рпг, держаться в рамках жанра, но никакой комплексности ни в плане геймплея, ни в плане ролевых систем, ни в плане сценария не представляют. В разрезе жанра обе - поверхностное дерьмо, но учитывая положение этого самого жанра в ААА-проектах, то пусть хоть так, да.

А само их сравнение чисто от восприятия элементов зависит, для меня ДА2 лучше ДАО, и хуже в свою очередь ДАА, хотя самое интересное в серии пока появилось в двух длц для сиквела, поэтому я и жду триквел.

[Ad2 1 074]

Вроде это и является причиной популярности современного скайрима, и того, что в фоллаут и арканум до сих пор играют, нэ? )

Я говорил о играх бв.

Во-первых, если у игры уже на нормале тактики нема-- значит, это точно халтура. Во-вторых, пробовала я играть на кошмаре, пару битв прошла-- нудно невероятно, те же самые действия, что и на нормале, только дольше. Не считая пары боссов, в ДА2, увы, тактика у всех одинаковая: навалиться кучей с разных сторон. В ДАО тоже было не идеально с этим но там маги хотя бы заклинания разные использовали, а не бросали какие-то ледяные или электрические шарики, от которых нужно уворачиваться.

Во первых, я не говорил что в современных играх нет тактики на нормале, я говорил что она на этой сложности практически не нужна. Во вторых, на кошмаре далеко не тоже самое, дело не в том что у врагов жизни больше - дело в том что они бьют намного больнее + есть фф, что усложняет бой в разы.Не знаю как ты наваливась кучей ( лол ) на толпы противников xD насчет того что одни и те же действия - это не так, кошмар требует иного подхода.

Погоди, а как же заклинания? В БГ вся тактика завязана на заклинании, подборе шмоток и зельях. А к огру на фиг в ближний бой полез? Запутывание друида + луки. Или можно ещё "жир" мага. Вот тебе и тактика, а если не вчитываться в описание заклинаний, то действительно, балом начинает править рандом )

Не смеши, все завязано на рандоме, магия может не пройти - как кубики решат.А полез в ближний бой потому что партия из бойцов ближнего боя состояла, потом я конечно понял что вся основа боевки бг, снарядить всех луками и расстреливать чтобы твоих бойцов не убивали.

В фоле нет луков, а в БГ-- это против кого же ты луки использовал? Добегать они не успевают, если их только замедлить каким-нибудь заклинанием. Плюс у врагов у самих есть и лучники, и кастеры, и ребята, которым колющий урон (стрелы и болты) до лампочки.

Против всех, только иногда снаряжал щит+меч чтобы воин потанковал ( те вурдалаки о которых я писал, ну и босс в шахтах, который травил ), что касаемо ребят с резистом - я видать до них не дошел ( а если бы и дошел, все бы свелось к решению кубиков) , моя геймерская душа не вынесла такого надругательства над собой и я перестал играть в бг.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Ad2

[Sirinoeles 9 513]

В фоле нет луков, а в БГ-- это против кого же ты луки использовал? Добегать они не успевают, если их только замедлить каким-нибудь заклинанием. Плюс у врагов у самих есть и лучники, и кастеры, и ребята, которым колющий урон (стрелы и болты) до лампочки.

Против гиберлингов и волков, вестимо.))) Поскольку попытки использовать такую тактику против сирен и василисков, не говоря уже о действительно серьёзных противниках, заканчивается всегда одинаково "ой, а почему это я опять умер? ууу, проклятый рандом!!!" :D Но, конечно, какая там была тактика...то ли дело ДА2, где пауки, разбойники и пт одинаково нападают, атакуют и ложаться.

[Ad2 1 074]

Сколько играл столько и использовал, ни разу не дела сбоя, не думая что ситуация бы изменилась в дальнейшем, а если бы и изменилась то ненамного.

[Owl 695]

Считается, я сам раньше был вполне рад ей. Но если бы сейчас я увидел игру сделаю на такой механике, ничего кроме недоумения у меня бы это не вызвало.

Она нравилась мне раньше, когда она была актуальной и интересной - в свое время, сейчас же она выглядит печально.

Что касаемо бг, в свое время не играл, но пол года решил восполнить пробел и пройти. В итоге дошел до второго акта и бросил - надоело.Что скажу, боевка там тихий ужас, все завязано на рандоме и меня это жутко раздражало, я привык что исход боя зависит от того как я подобрал партию, от ее прокачки, от моих действий в бою, а не от решений невидимых кубиков

До этого написали что вам понравилась боевая система в БГ, а в следующем посте вы признаетесь что еле-еле до второй главы допозли и все бросили. Раздвоение личности?

[Shep1013 15 617]

До этого написали что вам понравилась боевая система в БГ, а в следующем посте вы признаетесь что еле-еле до второй главы допозли и все бросили. Раздвоение личности?

Как я понял, ему раньше нравилась система. Но поиграв в новые игры, поставил БГ вновь и ужаснулся.

До выхода ДА2 я тоже многих косяков ДАО не видел, или предпочитал не обращать на них внимания.

[Ad2 1 074]

До этого написали что вам понравилась боевая система в БГ, а в следующем посте вы признаетесь что еле-еле до второй главы допозли и все бросили. Раздвоение личности?

Ты невнимателен, мой друк, в первом сообщении говорилось о боевке DnD в целом, а во втором о боевке бг.Расстройство зрения?

Еле-еле дополз? Свои фантазии оставь при себе, они мне решительно не интересны.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Ad2

[Owl 695]

Ты невнимателен, мой друк, в первом сообщении говорилось о боевке DnD в целом, а во втором о боевке бг.Расстройство зрения?

Еле-еле дополз? Свои фантазии оставь при себе, они мне решительно не интересны.

Вся система DnD и основана грубо говоря на выпадении кубиков. Просто тогда непонятно что вам нравилось до этого. Настолки? И никакие фантазии я не распространяю, вы сами признались, что постоянно умирая и стреляя из луков, дошли до второй главы и все бросили...

Извините, но я такими вещами как оффтоп не занимаюсь...

есть пещерка, там три или четыре вурдалака по моему, когда я пришел туда они были ну очень злые для меня, убивали буквально в три секунду

В итоге дошел до второго акта и бросил - надоело.Что скажу, боевка там тихий ужас, все завязано на рандоме и меня это жутко раздражало

А вообще могу вам посоветовать у других пользователей не вырывать фразы из контекста. Изменено 8 июля, 2012 пользователем Owl

[Ad2 1 074]

Вся система DnD и основана грубо говоря на выпадении кубиков. Просто тогда непонятно что вам нравилось до этого. Настолки?

Она меня вполне устраивала в то время, сейчас она мне кажется убогой - ведь я играл в современные игры.Что не ясного?

И никакие фантазии я не распространяю, вы сами признались, что постоянно умирая и стреляя из луков, дошли до второй главы и все бросили...

Серьезно? А ну как процитируй где я писал что постоянно умираю и еле-еле дошел до второй главы.