Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

[Гость Акмол]

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

«Я могу пристрелить кого-нибудь, если тебе от этого станет легче»

Раса: человек

Пол: мужской

Дата рождения: 2151 г.

Дата смерти: Может погибнуть на Вермайре в 2183 г.; либо на Цитадели или на Земле в 2186 г.

Деятельность: Состоит на службе в Альянсе Систем

Звания: Лейтенант, Майор; СПЕКТР

Локация: Нормандия

Озвучка: Рафаэль Сбарж / Raphael Sbarge

Кайдан Аленко – человек, страж и старший лейтенант Альянса Систем. Закреплен за кораблем Нормандия.

Уже после рождения у него был замечен весьма сильный биотический потенциал. После вживления имплантатов печально известной серии L2 его способности многократно усилились. Как известно, имплантаты данной серии в большинстве случаев вызывают многочисленные побочные эффекты, вплоть до летального исхода, однако Кайдану повезло. Единственным побочным эффектом стали периодические мигрени.

Кайдан очень консервативен, осторожен и обладает сильным самоконтролем.

Если лейтенант не погиб на Вермайре, в Mass Effect 2 капитан Шепард встретит старого знакомого на Горизонте.

Однако же снова взять его в команду не получится.

В Mass Effect 3 Шепард встречает Кайдена перед нападением Жнецов на Землю. По сюжету вы сможете взять Кайдена в команду и продолжить/начать романтические отношения.

Интересные факты

• Слово «kaidan» в вольном переводе с японского означает «призрачная история».
• Иногда имя Кайдана пишут как «Kaiden» (например, в обзоре персонажей), но во всех внутриигровых упоминаниях мы видим употребление именно варианта «Kaidan».
• Когда мы встречаем Кайдена на Горизонте, то на нём средняя броня. Тогда как в первой части он мог носить лишь лёгкую броню.
• Согласно статистике BioWare, Кайден является самым непопулярным персонажем (Mass Effect 3), которого игроки берут на задания. Его выбирают лишь 1,5% игроков.
• Рафаэль Сбарж подарил свой голос не только лейтенанту Аленко, но и знакомому нам по серии игр KotOR Карту Онаси (Carth Onasi). Внешность же Кайдену подарил Лучиано Коста.
• Письмо Кайдана к Шепард в Mass Effect 2 вызывает много споров из-за перевода. Ниже приводится текст письма в оригинале, и наиболее близкий к оргиналу перевод by TiRTo; здесь есть ссылки на переводы в редакции посетителей форума, а здесь озвученная Сбаржем версия аудиописьма.

 

Оригинал

Shepard,

I’m sorry for what I said on Horizon. I spent two years pulling myself back together after you went down with the Normandy. It took me a long time to get over my guilt for surviving and move on. I’d finally let my friends talk me into going out for drinks with a doctor on the citadel. Nothing serious, but trying to let myself have a life again, you know?

Then I saw you, and everything pulled hard to port. You were standing in front of me, but you were with Cerberus. I guess I really don’t know who either of us is anymore. Do you remember the night before Ilos? That night meant everything to me… maybe it meant as much to you. But a lot has changed in the last two years and I can’t just put that aside.

But please be careful. I’ve watched too many people close to me die – on Eden Prime, on Virmire, on Horizon, on the Normandy. I couldn’t bear it if I lost you again. If you’re still the woman I remember, I know you’ll find a way to stop these Collector attacks. But Cerberus is too dangerous to be trusted. Watch yourself.

When things have settled down a little… maybe… I don’t know. Just take care.

--Kaidan

Перевод от TiRTo

Шепард,

Прости за всё, что я наговорил на Горизонте. Я два года пытался оправиться от того, что потерял тебя тогда, на "Нормандии". Прошло много времени прежде, чем я преодолел чувство вины за то, что я выжил, и начал двигаться дальше. В конце концов я внял уговорам друзей и пригласил доктора с Цитадели на свидание. Ничего серьёзного, просто попробовал позволить себе снова жить, понимаешь?

И вот я увидел тебя, и меня потянуло обратно. Ты стояла прямо передо мной, но работала на "Цербер". Думаю, что я действительно больше не знаю, кем каждый из нас является. Ты помнишь ту ночь перед Илосом? Эта ночь значила для меня всё... Быть может, и для тебя тоже. Но за последние два года многое изменилось, и я просто не могу это игнорировать.

Но, прошу, береги себя. Я слишком часто видел, как близкие мне люди погибали: на Иден Прайме, на Вермайре, на Горизонте, на "Нормандии". Я не вынесу, если снова потеряю тебя. Если ты по-прежнему та женщина, которую я помню, уверен, ты найдёшь способ прекратить нападения Коллекционеров. Но "Цербер" слишком опасен, чтобы доверять ему. Будь осторожна.

Когда всё более-менее устроится… может… Я не знаю. Просто береги себя.

Кайден.

Изображения

 

Список сообщений Кайдана из Mass Effect 3 Datapad:

 

• Hey, Commander. Thought I might come down to see you today--if they let me. Here's hoping.
• Heard you came by while I was out. Thanks, Commander. I'm up, most of time, at least.
• I got my things and set up on the starboard observation deck. Come by whenever you like, okay? Door's open.
• I'll try to do humanity proud as a Spectre. Know I've got a lot to live up to.
• Thanks again for the chat. Sometimes you gotta talk through things to figure them out, you know?
• Glad you stopped by, Commander. Maybe next time we can deal you in, give Vega someone else to take money from.
• I can't believe what I just saw--what Cerberus did. After everything we did trying to help those people on Horizon.
• Thanks for listening. Only place I'd rather be right now is Earth and if I can't be there, I'm glad I'm here.
• Hey, I'm so happy. That's all. How can the future be so unsure and so bright at the same time. Yours, Kaidan.

• Эй, коммандер. Думаю, у меня получится сегодня проведать тебя – если пустят. Есть некоторая надежда.
• Слышал, ты заходила, пока я был без сознания. Спасибо, коммандер. Я уже на ногах – большую часть времени, по крайней мере.
• Я собрал свои вещи и устроился на смотровой палубе правого борта. Заходи, когда захочешь, окей? Дверь не заперта.
• Я как Спектр сделаю все возможное, чтобы человечество могло мной гордиться. Знаю, мне есть на кого равняться.
• Еще раз спасибо за разговор. Знаешь, некоторые вещи нужно обсудить с кем-то, чтобы самому их понять.
• Хорошо, что ты заглянула, коммандер. Может, в следующий раз сдадим и на тебя, чтобы Веге было кого еще обыгрывать.
• Не могу поверить своим глазам – тому, что сделал Цербер. После всего, что мы сделали, чтобы помочь этим людям на Горизонте.
• Спасибо, что выслушала. Единственное место, где бы мне хотелось быть больше – это Земля. Но если я не могу быть там – я рад, что я здесь.
• Эй, я так счастлив. Просто счастлив. Как будущее может быть таким неопределенным, и таким прекрасным в то же время? Твой Кайдан.

 

[Honesty 11 967]

Если я скажу "нельзя", Вы послушаетесь?

Хотя, может быть и да, с подписью же получилось... :rolleyes:

ОК. Сменим аллегорию на "Он хорошо воспитан, его не просят, он и не лезет".

Что Кайден и сделал. Только вот мужа Вы любите, а Ваша Шепард Кайдена, почему-то нет. :rolleyes:

Тогда право останется болтаться незакрепленным.

Ладно, согласна не любить подобное "хорошее воспитание" и считать его злом.

Может, потому что мой муж - не Кайден? Позитив, позитив! Это же вас чем-то не устроила фраза про "Как ты" , а не моего мужа и даже не Кайдена.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Honesty

[MissMary 2 400]

Ну да. Мы первым делом всегда колонию обследуем. Раньше не получится никак. Или ты думаешь, что она чем-то другим была занята между этими двумя пунктами?

Мне кажется логичнее поверить в то, что Шепард, которая любит Кайдена, старые каналы связи проверит первым делом. Если она вообще вынуждена спрашивать о контактах у Призрака - не значит ли это, что у нее самой их нет?

Ну, я уже говорила, что по-моему, информация подана просто как есть - и не более того.

Это для тебя оно неверное. а для меня вполне правильное.

Она молчит, потому что он говорит. Он еще в процессе разговора поворачивается.

А. Ну ладно. Так так так. То есть ты считаешь, что он Шепард не верит?

Не, конечно. Но, за занавесом, могла и сама весточку Андерсону черкнуть)

Насколько я помню, она спрашивала об информации о них. А старые контакты... Может, конечно, они полностью стерлись из ее памяти. Но, что-то пробовать вполне в духе Шеп. Почему же сидит сложа руки? Или сама не уверена, что она такое?

Он заговорил, когда она выложила, как тут говорят, все, что хотела и замолчала.

Я считаю, что он в замешательстве. У него есть информация из двух источников, есть подтверждение неприятной информации (из нее и вытекает обвинение), есть мысли о том, что Шеп не может так поступить... Нужно время, чтобы это систематизировать.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем MissMary

[illeaillas 5 003]

Мне - ничего. Поясните, что это меняет вам? Мы же знаем. что у Призрака свои цели. И Шепард знает.

Ну, например то, что Кайден не только ее в предательстве обвиняет, а то, что переживает за Шепард, предостерегает ее на счет Цербера, Призрака, намекает, что лучше бы она с ним не связывалась. Это беспокойство о любимой, товарище, я это так вижу. И не пойму, почему некоторые этого не понимают, все же ясно он говорит.

что Шепард знает? нифига она не знает, особенно если во всем с Призраком соглашаться.

А. Ну ладно. Так так так. То есть ты считаешь, что он Шепард не верит?

А я ведь даже цитату привела.

Он хочет ей поверить, но в сложившейся ситуации, она с Цербером, он не может этого сделать. и все таки из письма мы видим, что он поверил ей, иначе бы не извинялся за сказанное на Горизонте. И Андерсон после Горизонта начинает доверять Шепард.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем illeaillas

[Kitarlis 310]

Ваши же слова "я не буду реализовывать это самое желание на человеке, который не хочет слушать. Зачем, если ему это неинтересно?"

Вы считаете, что ему не интересно, я считаю, что ему не неинтересно.

Что не так-то?

Обычно человек, которому интересно, не поворачивается к вам попой и не идет исчезать в ящиках.

Ничуть.

Как узнать, что "неинтересно", не начав разговор? Хотя бы с вопроса: "А тебе интересно ...?"

Разговор уже был начат. К словам Шепард, кроме как признесенного "Цербер", интереса проявлено особо не было.

[Киана 795]

что Шепард знает? нифига она не знает, особенно если во всем с Призраком соглашаться.

Что-то не видела я там такой уж лояльности к Церберу от Шеп. Они временные союзники не более, и это во всех вариантах диалога там прослеживается.

[Honesty 11 967]

Не, конечно. Но, за занавесом, могла и сама весточку Андерсону черкнуть)

Насколько я помню, она спрашивала об информации о них. А старые контакты... Может, конечно, они полностью стерлись из ее памяти. Но, что-то пробовать вполне в духе Шеп. Почему же сидит сложа руки? Или сама не уверена, что она такое?

Он заговорил, когда она выложила, как тут говорят, все, что хотела и замолчала.

Я считаю, что он в замешателсьве. У него есть информация из двух источников, есть подтверждение неприятной информации (из нее и вытекает обвинение), есть мысли о том, что Шеп не может так поступить... Нужно время, чтобы это систематизировать.

Зачем? Кто поверит весточке якобы от Шепард? Она же приедет сама.

Она спрашивала где они и что с ними стало. Довольно странно спрашивать, если можешь связаться. И, к тому же, если бы она стала заниматься поисками Аленко вместо дела - я бы ее не поняла, честное слово. По-моему, достаточно расспросов Андерсона.

Я о том, что он уходит в ящики тогда ,когда разговор еще продолжался. Он решил его закончить, вот в чем суть.

Ну и иди себе в ящики молча систематизировать, ну. Или так и скажи - я запутался. И мы снова придем к эмоционированию.

Ну, например то, что Кайден не только ее в предательстве обвиняет, а то, что переживает за Шепард, предостерегает ее на счет Цербера, Призрака, намекает, что лучше бы она с ним не связывалась. Это беспокойство о любимой, товарище, я это так вижу. И не пойму, почему некоторые этого не понимают, все же ясно он говорит.

что Шепард знает? нифига она не знает, особенно если во всем с Призраком соглашаться.

А я ведь даже цитату привела.

Он хочет ей поверить, но в сложившейся ситуации, она с Цербером, он не может этого сделать. и все таки из письма мы видим, что он поверил ей, иначе бы не извинялся за сказанное на Горизонте. И Андерсон после Горизонта начинает доверять Шепард.

Спасибо, спасибо, а то мы не в курсе, что есть Цербер. У меня Шепард Церберу не доверяет. За чужих ответить не могу. Это вынужденное сотрудничество.

Так может или не может? Если не может доверять, считая, что Шепард - та же, что и раньше - о любви речи не идет. У меня любовь содержит доверие. А если Шепард - не та, что раньше - то и подавно.

Ну да, спасла колонию же как-никак.

[illeaillas 5 003]

Ну да, ходить по поручениям сопартийцев, время есть, а всего то найти Кайдена , просто написать ему, нет конечно. Но это уже не вина Шеп, а тех, кому надо было убрать из игры Кайдена и Эш.

[Honesty 11 967]

Ну да, ходить по поручениям сопартийцев, время есть, а всего то найти Кайдена , просто написать ему, нет конечно. Но это уже не вина Шеп, а тех, кому надо было убрать из игры Кайдена и Эш.

Всего-то, надо же. У сопартийцев, на минуточку, все координаты на руках. Пришел - пострелял. Если бы для того, чтобы найти человека с засекреченным досье, нужно было просто сбегать куда-то в определенное место.... А то вообще никакой информации.

[MissMary 2 400]

Зачем? Кто поверит весточке якобы от Шепард? Она же приедет сама.

Она спрашивала где они и что с ними стало. Довольно странно спрашивать, если можешь связаться. И, к тому же, если бы она стала заниматься поисками Аленко вместо дела - я бы ее не поняла, честное слово. По-моему, достаточно расспросов Андерсона.

Я о том, что он уходит в ящики тогда ,когда разговор еще продолжался. Он решил его закончить, вот в чем суть.

Ну и иди себе в ящики молча систематизировать, ну. Или так и скажи - я запутался. И мы снова придем к эмоционированию.

Поверит тот, кто слышит слухи о том, что она жива.

Например, я поинтересуюсь, что с ними, прежде чем связаться. Тем более, что никто не говорит, что она может связаться, говорят о том, что не попробовала. Я вижу тут разницу.

Я не вижу там продолжения разговора. Шеп изложила свое, Кайден подвел черту.

Господи, такое впечатление, что проявление эмоций это что-то грязное и неприличное.

[Honesty 11 967]

Поверит тот, кто слышит слухи о том, что она жива.

Например, я поинтересуюсь, что с ними, прежде чем связаться. Тем более, что никто не говорит, что она может связаться, говорят о том, что не попробовала. Я вижу тут разницу.

Я не вижу там продолжения разговора. Шеп изложила свое, Кайден подвел черту.

Господи, такое впечатление, что проявление эмоций это что-то грязное и неприличное.

?! С какой стати? Любой церберовец может написать что угодно.

У Призрака? Которому не доверяешь? Разница в том, что если не можешь, то и попробовать никак.

Вот-вот. Подвел черту там, где захотел. Значит, ему достаточно.

Иногда.

[MissMary 2 400]

?! С какой стати? Любой церберовец может написать что угодно.

Домыслы

У Призрака? Которому не доверяешь? Разница в том, что если не можешь, то и попробовать никак.

Каким боком сюда Призрак прилип? Если я не могу танцевать, то мне и пробовать не стоит? Не попробуешь - не узнаешь, можешь ты что-то или нет.

Вот-вот. Подвел черту там, где захотел. Значит, ему достаточно.

Шеп, вроде и не сопротивлялась, что разговор завершен.

Иногда.

Как достаточно эмоциональный человек, почувствовала себя грязной и неправильной.

[Honesty 11 967]

Домыслы

Каким боком сюда Призрак прилип? Если я не могу танцевать, то мне и пробовать не стоит? Не попробуешь - не узнаешь, можешь ты что-то или нет.

Шеп, вроде и не сопротивлялась, что разговор завершен.

Как достаточно эмоциональный человек, почувствовала себя грязной и неправильной.

Что домыслы? Что "письмо от Шепард" совершенно не обязательно письмо от Шепард? Даже если были слухи, что она жива, чтобы поверить - надо увидеть. Письма - не доказательство.

Ну, разговор был о том, что если Шепард вынуждена спрашивать у Призрака, то координат у нее нет. У Призрака спросили, у Андерсона спросили, у кого еще надо было? Парализованным танцевать трудно, например. Или тем, у кого рук и ног нет.

А. "Должна была сопротивляться"? Что-то это нехорошее напоминает. Насильно мил не будешь. Не хочет - не надо.

Почему? Просто на основании проявления эмоций другие люди могут среагировать так, как посчитают правильным сами - например, держать определенную дистанцию. Это нормально.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Honesty

[Edolorin 741]

Это же вас чем-то не устроила фраза про "Как ты"

Да, своей пофигистичностью в условиях, которые сложились на момент встречи на Горизонте.

Вы вот не прощаете обвинения, я разочарован холодностью. Все "рефлексуют", только по-разному.

Обычно человек, которому интересно, не поворачивается к вам попой и не идет исчезать в ящиках.

Для Кайдена этот разговор поначалу выглядит, будто ему врут.

"Второй способ лгать: говори правду, даже всю, но делай это столь неубедительно, чтобы слушатель принял твои слова за ложь" (Л.Лонг. Достаточно времени для любви)

Разговор уже был начат. К словам Шепард, кроме как признесенного "Цербер", интереса проявлено особо не было.

А Шепард спросила Кайдена: "Хочешь я расскажу, что со мной случилось и как я это понимаю, а ты расскажешь что было с тобой, когда я умерла?" Она обычно умела находить подход к людям. А тут что-то спасовала. Не, ну точно Миранда облажалась. :rolleyes:

[illeaillas 5 003]

А почему Шепард не ответила на письмо Кайдена, м? та, которой нужны отношения с ним. Недосмотрели разрабы. Очень жаль, что нет такой функции в игре.

[MissMary 2 400]

Что домыслы? Что "письмо от Шепард" совершенно не обязательно письмо от Шепард? Даже если были слухи, что она жива, чтобы поверить - надо увидеть. Письма - не доказательство.

Ну, разговор был о том, что если Шепард вынуждена спрашивать у Призрака, то координат у нее нет. У Призрака спросили, у Андерсона спросили, у кого еще надо было? Парализованным танцевать трудно, например. Или тем, у кого рук и ног нет.

А. "Должна была сопротивляться"? Что-то это нехорошее напоминает. Насильно мил не будешь. Не хочет - не надо.

Почему? Просто на основании проявления эмоций другие люди могут среагировать так, как посчитают правильным сами - например, держать определенную дистанцию. Это нормально.

Письмо будет доказательством желания идти на контакт. Я все начало игры ждала, что Шеп хотя бы при встрече скажет, что расспрашивала о Кайдене всех. Но, увы, об этом она предпочла молчать.

Не хочется верить, что Миранда не справилась с обязанностями и у Шепард не осталось старых координат.

Если я считаю, что у меня есть, что еще сказать, чтобы переубедить человека, то я это сделаю.

Как бы мой вопрос был о том, что проявление эмоций - это что-то плохое. На что был получен ответ, что иногда - да. Как человек, который подвержен эмоциям, чувствую себя не такой, как надо.

[Honesty 11 967]

Да, своей пофигистичностью в условиях, которые сложились на момент встречи на Горизонте.

Вы вот не прощаете обвинения, я разочарован холодностью. Все "рефлексуют", только по-разному.

А Шепард спросила Кайдена: "Хочешь я расскажу, что со мной случилось и как я это понимаю, а ты расскажешь что было с тобой, когда я умерла?" Она обычно умела находить подход к людям. А тут что-то спасовала. Не, ну точно Миранда облажалась. :rolleyes:

Ну а я не вижу пофигистичности. Ну так я за то, чтобы позволить всем рефлексировать как кому больше подходит.

"Находить подход". Не люблю я этого. От близких ожидаешь, что они понимают твой язык. Ну или все время стараются понять. В общем, я против подстраивания под партнера, да. Я "эгоистка". И от партнера жду того же, если что)))

Наверное, сейчас будет аргумент о том, что все подстраиваются? Не знаю. Я в это не верю. Мне кажется, намного больше зависит от того, как люди изначально подходят друг другу. Себя переделывать - извращение - субъективное имхо, конечно.

[MissMary 2 400]

А почему Шепард не ответила на письмо Кайдена, м? та, которой нужны отношения с ним. Недосмотрели разрабы. Очень жаль, что нет такой функции в игре.

Я все время жалела, что нет такой функции, как в Альфа Протоколе)

[Kitarlis 310]

Для Кайдена этот разговор поначалу выглядит, будто ему врут.

(разводит руками, от растерянности даже роняя саблю и пистолетик): Тогда я это желание уйти в бэкграунд вообще не понимаю. Уж если врут. И если тебе интересно знать правду.

Что ж он на Марсе тогда в ящики не ушел?

А Шепард спросила Кайдена: "Хочешь я расскажу, что со мной случилось и как я это понимаю, а ты расскажешь что было с тобой, когда я умерла?" Она обычно умела находить подход к людям. А тут что-то спасовала. Не, ну точно Миранда облажалась. :rolleyes:

"Хочешь, малыш, я расскажу тебе сказку?.."

С учетом того, как протекал разговор, я не упомню момента, когда это можно было бы спросить.

[Honesty 11 967]

Письмо будет доказательством желания идти на контакт. Я все начало игры ждала, что Шеп хотя бы при встрече скажет, что расспрашивала о Кайдене всех. Но, увы, об этом она предпочла молчать.

Не хочется верить, что Миранда не справилась с обязанностями и у Шепард не осталось старых координат.

Если я считаю, что у меня есть, что еще сказать, чтобы переубедить человека, то я это сделаю.

Как бы мой вопрос был о том, что проявление эмоций - это что-то плохое. На что был получен ответ, что иногда - да. Как человек, который подвержен эмоциям, чувствую себя не такой, как надо.

Приезд эффективнее. Максимум, что можно написать в письме - ждите, приеду. Ну ,может, оно и было за кадром))) Ой, боже. А зачем? Чтобы показать чувства? Ну так обняла же, нет?

А я уверена, что не осталось. Или старые изменились у всех. Иначе теряют смысл реплики из диалогов.

А я считаю, что убеждать человека, который хочет уже уйти - неправильно. Даже признак дурного тона, что ли.

Кому надо? Нет же единой мерки. Да, я считаю, что иногда проявление эмоций - это плохо. Зависит от проявления, конечно. Но иногда - определенно плохо.

Однако если в зависимости от того, как я себя веду и считаю это правильным, кто-то предпочтет держать со мной дистанцию - я посчитаю это правом человека, а вовсе не своей неправильностью.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Honesty

[Meshulik 30 547]

ну и зачем мучить людей, если у них представления о правильном и приемлемом несовместимы?

Походу у вас это тренд)) Тут что же, всем Вашим оппонентам в подпись поставить, что не видят ничего несовместимого и их Шепы мучаются разве что от долгой разлуки с Кайденом?

Даже при желании что-то рассказать (именно желании, не необходимости), я не буду реализовывать это самое желание на человеке, который не хочет слушать. Зачем, если ему это неинтересно?

Зависит от того, хотите ли Вы что-то от этого человека. А не от его только желания.

Та не, так, ничего...

Тут уже давно главный аргумент - "ну и что?".

Да? Теперь я понял, я 100% неправильно веду разговоры.

+1

Муж сильно удивляется моим вопросам))) Говорит, "Обниму. А что?"

Да, примерно как Шеп на Горизонте. Его спрашиваешь, а он делает вид, что не понимает, о чем.

Наверное, сейчас будет аргумент о том, что все подстраиваются? Не знаю. Я в это не верю. Мне кажется, намного больше зависит от того, как люди изначально подходят друг другу. Себя переделывать - извращение - субъективное имхо, конечно.

Это называется саморазвитие. С 12 лет вроде люди занимаются переделыванием себя самостоятельно. Воспитание уже не так влияет на личность. Но некоторые боятся расти.

[Киана 795]

Вы вот не прощаете обвинения, я разочарован холодностью. Все "рефлексуют", только по-разному.

Вы забываете, что Кайден ее обвинил ни в том, что она без него на обед убежала. Он обвинил ее предательстве. Подобными обвинениями не швыряются, не будучи полностью уверенными в том, что это действительно предательство. Оговорюсь сразу, предательство вынужденным не бывает, оно бывает только осознанным, на то оно и предательство. имхо.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Киана

[Honesty 11 967]

Походу у вас это тренд)) Тут что же, всем Вашим оппонентам в подпись поставить, что не видят ничего несовместимого и их Шепы мучаются разве что от долгой разлуки с Кайденом?

Зависит от того, хотите ли Вы что-то от этого человека. А не от его только желания.

Это называется саморазвитие. С 12 лет вроде люди занимаются переделыванием себя самостоятельно. Воспитание уже не так влияет на личность. Но некоторые боятся расти.

Я ни секунды не сомневаюсь, что у присутствующих Шепард отлично совмещаются с Кайденом. Я за них рада, честно.

Подстраиваться и саморазвиваться - одно и то же? Нет, это где-то в другом мире))) Ключевое слово - себя самостоятельно. И переделывать и развивать - разные вещи.

[MissMary 2 400]

я посчитаю это правом человека, а вовсе не своей неправильностью.

Может быть здесь собака порылась? Я считаю, что, если человек посчитал, что я себя веду неправильно, то надо подумать, а права ли я на самом деле или это мне просто так хочется, чтобы я была права.

[Meshulik 30 547]

Подстраиваться и саморазвиваться - одно и то же? Нет, это где-то в другом мире))) Ключевое слово - себя самостоятельно. И переделывать и развивать - разные вещи.

Да все можно делать. Главное - не бояться и знать, чего хочешь. Я не к тому, что нужно подстраиваться всегда под первого встречного дядю Васю. Я к тому, что ничего страшного нет и в том, чтобы подстроиться. Вы не предадите себя этим. Это только иллюзия от страха.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Meshulik

[Edolorin 741]

"Находить подход". Не люблю я этого. От близких ожидаешь, что они понимают твой язык. Ну или все время стараются понять. В общем, я против подстраивания под партнера, да. Я "эгоистка". И от партнера жду того же, если что)))

Фу-ух. Наконец-то. Совершенно четко обозначенная и мотивированная позиция.

А мне вот без "находить подход" никак. Потому и альтер эго в игре соответственное.

(разводит руками, от растерянности даже роняя саблю и пистолетик): Тогда я это желание уйти в бэкграунд вообще не понимаю. Уж если врут. И если тебе интересно знать правду.

Когда мне в лицо врут (или я думаю, что врут, исходя из имеющейся информации), то весьма вероятно такое развитие ситуации, что я прерву разговор и уйду (с комментариями или же без них), дабы изначально нехорошая ситуация не стала окончательно плохой, чтобы осталось пространство для дальнейших маневров.

Мне в этой ситуации и Шеп жалко, и поступок Кайдена я вполне могу понять.

"Хочешь, малыш, я расскажу тебе сказку?.."

С учетом того, как протекал разговор, я не упомню момента, когда это можно было бы спросить.

Она не спрашивает, она рассказывает. :rolleyes:

Вы забываете, что Кайден ее обвинил ни в том, что она без него на обед убежала.

Как Вы себе это представляете, что я забываю, о чем дискутирую?

Он обвинил ее предательстве. Подобными обвинениями не швыряются, не будучи полностью уверенными в том, что это действительно предательство. Оговорюсь сразу, предательство вынужденным не бывает, оно бывает только осознанным, на то оно и предательство. имхо.

О, Вы даже себе не представляете, какими обвинениями люди могут швыряться, как им за это потом бывает стыдно, и сколько они усилий прикладывают, чтобы за свои слова извиниться.

У нас здесь заковыка в "рефлексии" другой стороны.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Edolorin