Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Asdrubael Vect 760]

Что за чушь? Хотели бы геноцида, то давно бы уже уничтожили всех магов... зачем вообще для них круги создавать? Увидели - на костер и делов-то. Ваша любовь к магам просто до абсурда доходит. Винн - единственный нормальный маг за все игры ДА.(ну еще в рождении Искательницы были хорошие маги) А весь этот радикализм приведет только к гражданской войне среди магов и к еще большему ухудшению положения магов.

мозги включи)))

попробуй они такое провернуть быстро бы Орлей стал бы пустошью на которую обернулись бы почти все стороны Тедаса..Тевинтер, СС,Долийцы, племена Варваров,Драконопоклонники....притом стало бы некому делать СС и защищать от демонов, небыло бы литаний Андралл целительной магии и зачарованных вещей))) полный геноцид магов был бы полный идиотизмом и нереальной вещью

геноцид магической популяции им было выгодно устраивать с помощью 14 Кругов магов кои разделяли магов и ослабляли знания и недавали им возможности обьединится в армию....они и так провели 20 прав уничтожений за ~600 лет

ухудшение положения магов а оно у них какое?))) их и так на протяжении ~600 лет с 6-12 лет заточают в пожизненные тюрьмы лишая всех прав и свобод))) хуже только живется Саирабазам у Кунари коих растят в в тех кем они являются

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[kim225 5 456]

Храмовники необходимы как правильно тут кто-то заметил для исполнения функций надзора и инспекции. Именно для защиты населения. Пример с Орсино и Квентином тому доказательство. т. к первый чародей знал об опытах сотоварища, но даже пальцем не пошевелил, чтобы остановить безумного маньяка, какая может идти речь о самоконтроле.

[Антоха кучерявый 2 668]

Храмовники необходимы как правильно тут кто-то заметил для исполнения функций надзора и инспекции. Именно для защиты населения. Пример с Орсино и Квентином тому доказательство. т. к первый чародей знал об опытах сотоварища, но даже пальцем не пошевелил, чтобы остановить безумного маньяка, какая может идти речь о самоконтроле.

Ну есть и другой выход. Без храмовников и без надзора. Всех в СС и пусть приносят пользу обществу. Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Derrick 1 014]

А вообще нельзя делить мир только на добро и зло. Большая часть храмовников как и магов, просто стала жертвами обстоятельств и безумных предводителей.

[kim225 5 456]

А вообще нельзя делить мир только на добро и зло. Большая часть храмовников как и магов, просто стала жертвами обстоятельств и безумных предводителей.

Рыба с головы гниёт, как известно. Ну и количество безумцев, маньяков и клинических идиотов на кв метр тоже не последнюю роль играет. Изменено 11 сентября, 2013 пользователем kim225

[Asdrubael Vect 760]

Храмовники необходимы как правильно тут кто-то заметил для исполнения функций надзора и инспекции. Именно для защиты населения. Пример с Орсино и Квентином тому доказательство. т. к первый чародей знал об опытах сотоварища, но даже пальцем не пошевелил, чтобы остановить безумного маньяка, какая может идти речь о самоконтроле.

брехня и переоценка))) что Храмовники что обычный немаг абсолютно одинаковы будут в бою с демонами и магами крови и порождениями тьмы...зачем такие траты и плодение фанатичных наркоманов с властью.

Орден Храмовников бесполезен(от него проблем только больше) по своей природе лутше создать Орден Магов Демоноборцев(ORDO MALEUS) только без всякой религиозной пурги и наркомании к лириуму, накрайняк взять гномов...тобишь как с СС

поповоду Орсино и Квентина то Квентин как опытный маг вне Круга был выгоден Орсино а конкретно о его опытах он незнал, лишь то что он магией крови занимается...он дал ему книги и на этом все

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 739]

Читая Тему...Всё таки, "Маги в DA" - один из самых удачных сюжетных конфликтов придуманных Биоварами XD

[QtRUS 897]

мозги включи)))

У меня хотя бы есть что включать...

попробуй они такое провернуть быстро бы Орлей стал бы пустошью на которую обернулись бы почти все стороны Тедаса..Тевинтер, СС,Долийцы, племена Варваров,Драконопоклонники....притом стало бы некому делать СС и защищать от демонов, небыло бы литаний Андралл целительной магии и зачарованных вещей))) полный геноцид магов был бы полный идиотизмом и нереальной вещью

Опять несете чушь. если бы магам зашили рот и использовали как цепных псов, как Кунари, то ничего с Орлеем бы не стало. Только одной проблемой меньше.

геноцид магической популяции им было выгодно устраивать с помощью 14 Кругов магов кои разделяли магов и ослабляли знания и недавали им возможности обьединится в армию....они и так провели 20 прав уничтожений за ~600 лет

Какаую армию, блин, когда маги еще в ДАО были на грани гражданской войны!

ухудшение положения магов а оно у них какое?))) их и так на протяжении ~600 лет с 6-12 лет заточают в пожизненные тюрьмы лишая всех прав и свобод))) хуже только живется Саирабазам у Кунари коих растят в в тех кем они являются

Нормальное у них положение. не лучшее из возможного, но и не худшее.

[kim225 5 456]

брехня и переоценка))) что Храмовники что обычный немаг абсолютно одинаковы будут в бою с демонами и магами крови и порождениями тьмы...зачем такие траты и плодение фанатичных наркоманов с властью.

Орден Храмовников бесполезен по своей природе лутше создать Орден Магов Демоноборцев(ORDO MALEUS) только без всякой религиозной пурги и наркомании к лириуму, накрайняк взять гномов...тобишь как с СС

поповоду Орсино и Квентина то Квентин как опытный маг вне Круга был выгоден Орсино а конкретно о его опытах он незнал, лишь то что он магией крови занимается...он дал ему книги и на этом все

Угу, а книги о некромании он читал на ночь чтобы спать лучше и сны приятнее снились... н-да, сон разума порождает чудовищ.

[tw3025 560]

Предлагаю в виде образца радикального мага выбрать пана Векта и на нем сверять идеи. Думаю, именно так рассуждает те самые 10% нелояльных магов.

Выдвигаем предположение или мысль высказываем, и смотрим, как пан Вект отреагирует ))

Там мы получим достаточно достоверную статистику по радикальным магам и сможем что-то предсказывать по ним.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Хуже положения магов - разве что рабы из Тевинтера. Так что я не стала бы так заявлять, что мол, маги нормально живут. Даже бедняки и крестьяне обладают большими правами и свободами, чем маги. Они хотя бы могут отправиться в другую страну, завести семью, в конце концов. Их никто не будет сажать в тюрьму только потому, что они такими родились. Они могут сами себя прокормить и приносят пользу обществу, которое не тычет в них пальцами с криком "проклятый маг!".

Так что, за исключением рабов, маги живут хуже всех.

Думаю, именно так рассуждает те самые 10% нелояльных магов.

10%? Это вы преуменьшаете, если конечно имеете в виду лояльных Церкви. В Расколе эквитарианцы переходят на сторону резолюционистов, а единственный лидер лояльных магов - Винн - умерла. Так что говорить сейчас о какой-то лояльности (кому? храмовникам? Церкви? лично ВЖ? Искателям?) нет никакого смысла.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Lady Mac-Tir

[Антоха кучерявый 2 668]

Учитывая, что выживает хорошо если половина посвящаемых в СС, ты тут предлагаешь устроить геноцид половине магического населения.

Ай-ай-ай. Не ожидала от тебя такого

Ну да! Чета я махнул. Это тоже не лучше кругов и истязания с усмиреним. Не хорошо как то.

Предлагаю оставить круга и поставить над магами самих магов. А храмовников переформировать. Брать в орден исключительно порядочных людей и сделать строгий отбор дабе отсеивать всяких фанатиков, психов и не терпимых. создать орган, который бы следил за храмовниками и том, как те исполняют свои обязанности. Ааа! да кого я обманываю. Людей не льзя ставить над другими людьми. Сразу же у людей появляется куча соблазнов и разных пороков. Любая попытка контроля магов обречена на провал. По ходу это тупик. А еще и оффтоп.

[Asdrubael Vect 760]

Угу, а книги о некромании он читал на ночь чтобы спать лучше и сны приятнее снились... н-да, сон разума порождает чудовищ.

ой как плохо все...а в Неварре целый Орден магов занимается Некровантией и все об этом знают и маги эти обладают огромны религиозным и политическим весом в стране)))

а коегде убивают и насилуют людей и делают это немаги или теже Храмовнкии

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[QtRUS 897]

Предлагаю в виде образца радикального мага выбрать пана Векта и на нем сверять идеи. Думаю, именно так рассуждает те самые 10% нелояльных магов.

Выдвигаем предположение или мысль высказываем, и смотрим, как пан Вект отреагирует ))

Там мы получим достаточно достоверную статистику по радикальным магам и сможем что-то предсказывать по ним.

Он является представителем не радикальных магов, а одержимых, ибо любой другой подобное нести не будет.

Ну да! Чета я махнул. Это тоже не лучше кругов и истязания с усмиреним. Не хорошо как то.

Предлагаю оставить круга и поставить над магами самих магов. А храмовников переформировать. Брать в орден исключительно порядочных людей и сделать строгий отбор дабе отсеивать всяких фанатиков, психов и не терпимых. создать орган, который бы следил за храмовниками и том, как те исполняют свои обязанности. Ааа! да кого я обманываю. Людей не льзя ставить над другими людьми. Сразу же у людей появляется куча соблазнов и разных пороков. Любая попытка контроля магов обречена на провал. По ходу это тупик. А еще и оффтоп.

Пони и радуги не хватает в вашем варианте.

[Антоха кучерявый 2 668]

Читая Тему...Всё таки, "Маги в DA" - один из самых удачных сюжетных конфликтов придуманных Биоварами XD

Во истину так.

[tw3025 560]

Он является представителем не радикальных магов, а одержимых, ибо любой другой подобное нести не будет.

Ну одержимых... Тоже хорошо. Надо же представлять себе, как рассуждают одержимые и чего от них ждать.

Хотя я бы все-таки предпочла трактовать пана Векта как образец радикального мага. Мне кажется, больше похоже. Но не настаиваю.

Гм... кто-то сомневается, что такого радикального мага/одержимого было бы полезнее запереть в башне, а не выпускать на волю? ))

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем tw3025

[Шен Мак-Тир 3 147]

Единственный выход это либо магам массово переселяться на какие-нибудь острова, где основывать свои города по типу Даларана, куда будут приезжать учиться малолетние маги с материка - и почитать это за честь. То есть создать такой маленький магократический район внутри Тедаса, куда "вход по пропускам". Либо - слияние Тедаса с Тенью. Другого решения конфликта я не вижу.

[GG WP 4 223]

а в Неварре целый Орден магов занимается Некровантией и все об этом знают

Чушь. Знают что они занимаются мумификацией, про некромантов это тайный орден.

[QtRUS 897]

Хуже положения магов - разве что рабы из Тевинтера. Так что я не стала бы так заявлять, что мол, маги нормально живут. Даже бедняки и крестьяне обладают большими правами и свободами, чем маги. Они хотя бы могут отправиться в другую страну, завести семью, в конце концов. Их никто не будет сажать в тюрьму только потому, что они такими родились. Они могут сами себя прокормить и приносят пользу обществу, которое не тычет в них пальцами с криком "проклятый маг!".

Так что, за исключением рабов, маги живут хуже всех.

Для того, чтобы маг мог приносить пользу общества, его надо учить. Где учить? А если убрать круги и не забирать детей из семей, то какой процент из них вообще доживет до 18? При условии, что очень часто магический дар проявляется в весьма агрессивной форме, а если еще взять опыт Винн или Коннора, то совсем грустно становится.

10%? Это вы преуменьшаете, если конечно имеете в виду лояльных Церкви. В Расколе эквитарианцы переходят на сторону резолюционистов, а единственный лидер лояльных магов - Винн - умерла. Так что говорить сейчас о какой-то лояльности (кому? храмовникам? Церкви? лично ВЖ? Искателям?) нет никакого смысла.

Где вы это взяли? Во-первых Винн всегда была Экватерианцем. Во-вторых Часть Экватерианцев и Лоялисты ушли в Церковь и отказались участвовать в войне.

[Asdrubael Vect 760]

У меня хотя бы есть что включать...

Опять несете чушь. если бы магам зашили рот и использовали как цепных псов, как Кунари, то ничего с Орлеем бы не стало. Только одной проблемой меньше.

Какаую армию, блин, когда маги еще в ДАО были на грани гражданской войны!

Нормальное у них положение. не лучшее из возможного, но и не худшее.

оно и видно)))

2)угу попробуй пойти и зашить рот магу, через сколько секунд от тебя останется кучка пепла или разнесет кишки по стенке))) у Косситов все население плодится и растет под контролем Тамассаранов и это всерано не мешает появлению Васготов и Тал Васготов

3)такую которую ниодна армия ТЕдаса остановить несможет...Орлей 4 раза просирал, Кунари просрали список можно продолжать но с амрмией магов пока никто не справился заисключеним Арлатана где были 90% человеков, Драконы и демоны и риверы-сновидцы магситры что через тень убивали Арлатанцев с помощью лириума и маграленов

4)думаю тебя Камеком облучили))) или опять таки лицемерие и двойные стандарты, резчица заразна таки)))

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[QtRUS 897]

Единственный выход это либо магам массово переселяться на какие-нибудь острова, где основывать свои города по типу Даларана, куда будут приезжать учиться малолетние маги с материка - и почитать это за честь. То есть создать такой маленький магократический район внутри Тедаса, куда "вход по пропускам". Либо - слияние Тедаса с Тенью. Другого решения конфликта я не вижу.

Вот такой вариант я полностью поддерживаю, но тут опять таки кто-то решит что это - заточение. И опять по новой. Это замкнутый круг. Пока обладание магией не станет столь же опасной как обладание вилами или копьем порядка в данной сфере не будет.

[Asdrubael Vect 760]

Чушь. Знают что они занимаются мумификацией, про некромантов это тайный орден.

вобщето один и тотже))) и знать об этом знает и на ритуальчиках "вуду" присутствует )))

[QtRUS 897]

2)угу попробуй пойти и зашить рот магу, через сколько секунд от тебя останется кучка пепла или разнесет кишки по стенке))) у Косситов все население плодится и растет под контролем Тамассаранов и это всерано не мешает появлению Васготов и Тал Васготов

По вашему Храмовник не справиться с 11-12 летней девочкой/мальчиком?

3)такую которую ниодна армия ТЕдаса остановить несможет...Орлей 4 раза просирал, Кунари просрали список можно продолжать но с амрмией магов пока никто не справился заисключеним Арлатана где были 90% человеков, Драконы и демоны и риверы-сновидцы магситры что через тень убивали Арлатанцев с помощью лириума и маграленов

Я повторю еще раз, для "особо одаренных", в ДАО круги магов находились на грани гражданской войны. И Церквоь к этому отношения не имеет.

4)думаю тебя Камеком облучили))) или опять таки лицемерие и двойные стандарты)))

Где? Мне бы жилось в круге гораздо лучше, чем в чистом поле или эльфийнаже. Двойные стандарты исходят именно от вас.

[GG WP 4 223]

вобщето один и тотже))) )

Вообще то я об этом и писал. Про него знают только в Неварре только сами маги и знатные фамилии, чьих родственников они хоронят. Для остальных морталитаси всего лишь специалисты по мумификациям. Все не знают, только группа лиц.

[Asdrubael Vect 760]

Для того, чтобы маг мог приносить пользу общества, его надо учить. Где учить? А если убрать круги и не забирать детей из семей, то какой процент из них вообще доживет до 18? При условии, что очень часто магический дар проявляется в весьма агрессивной форме, а если еще взять опыт Винн или Коннора, то совсем грустно становится.

действительно 8500 тысяч лет маги прекрасно обхдились без Кругов магов и темболее Храмовников а многие и досих пор обходятся и знаний у них в разы больше чем у магов Круга(за исключеним Тевинтерского и Неварского) и одержимостей и проблем почти нет

Конор ничего не сделал а лишь нашел коекаие книжки Йована(у которого они какбы от когото нам прекрасно знакомого что с Ульдредом и Каладриусом дела вел) когда за ним Изольда не уследила и призвал демона чтоб спасти папку))) а в ситуации что случилась с Коннором виновата Церквоь с Храмовниками и их законы изза которые Изольда и Эамон свое чадо в Круг бы не отправили прекарсно зная что это конец роду Эамона