Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Klerfe 695]

У них есть свобода.

А у магов есть крыша над головой, еда, вода, постель, друзья, учителя, библиотека и возможность спокойно выходить в мир после прохождения обучения. Да, не всем этого достаточно, кто-то хочет править миром и вообще, но в общем и целом система работает. Это все очень относительно, то, что вы говорите, многим магам было хорошо в Круге.

Ладно, все равно все останутся при своем мнении. Биовары покажут, чем дело кончится

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Saharov96 85]

klefre, отыгрывая за магов, я буду счастлив дать и Амеллу и Хоуку лычки магистров. ан нет, никто мага к власти не пустит, страшно. исправить.

[Alex123 1 364]

В который раз скажу - что лишь дав "по башке", можно добиться от церковников реформ для магов.У церкви были столетия,чтобы провести реформы,но она их не проводила,ибо это было ей не выгодно. Каждый сам должен распоряжаться своей судьбой, маги в том числе, а не быть зависимыми от чьих то предрассудков или храмовничьего произвола.Все дело в том, что на неправомерные действия церковников и храмовников нет никакой управы,кроме вымышленного Создателя. Большая власть и безнаказанность могли развратить многих храмовников и верхушку церкви, чем и объясняется террор против магов.Это довольно правдоподобная теория, в отличие от утопических призывов решить все мирно(это маловероятно или вообще нереально). Пацифизм - это утопия, придуманная по видимому наркоманами-хиппи.

[alla-n 1 933]

А у магов есть крыша над головой, еда, вода, постель, друзья, учителя, библиотека и возможность спокойно выходить в мир после прохождения обучения. Да, не всем этого достаточно, кто-то хочет править миром и вообще, но в общем и целом система работает. Это все очень относительно, то, что вы говорите, многим магам было хорошо в Круге.

У них нет права создавать семьи, у них нет права растить своих детей, их смогут перевести в любой круг по усмотрению начальства (случай с Карлом), их могут усмирить, потому что так покажется правильнее храмовникам, у них нет права на личное имущество, а если у власти окажется самодур у них нет возможности защититься от избиений и изнасилований (Киркволл как пример). Они не хотят править мирам, они всего лишь хотят тех же прав, которые есть у всех остальных людей, не передергивайте.

[Saharov96 85]

Alex, вот все и кончится как в 17м году. ждали-ждали, взялись за винтовки, все сделали сами. реформы уже не помогут.

[Яковлев Леонид 166]

А у магов есть крыша над головой, еда, вода, постель, друзья, учителя, библиотека и возможность спокойно выходить в мир после прохождения обучения.

Про возможность спокойно выходить в мир после прохождения обучения, это извините бред. Много вы видели магов за пределами круга - и не стариков или отступников?

А еще у них есть:

1) Подглядывающие храмовники (постоянно)

2) Постоянные оскорбления

3) Отсутствие личных вещей

4) Отсутствие встреч с родней

5) Отсутствие семьи

6) Угроза быть казенным ( у храмовников есть полномочия убить любого мага)

7) Отсутствие личной жизни (комната - только у старших чародеев)

Отсутствие свободы перемещения

9) Деньги могут кончиться в любой момент

Если я что-то пропустил, добавьте

но в общем и целом система работает.

Как и концлагеря.

многим магам было хорошо в Круге.

И почему они восстали? Кстати покажите мне магов, которым было хорошо

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Saharov96 85]

alla-n, будут ли они хотеть того же после стольких лет издевательств? просто свободы и никаких компенсаций...скучно...

[Alex123 1 364]

Alex, вот все и кончится как в 17м году. ждали-ждали, взялись за винтовки, все сделали сами. реформы уже не помогут.

Согласен.Просто предлагал один из маловероятных,но возможных вариантов решения проблемы.По крайней мере "дав по башке" можно добиться гораздо больших результатов,чем унижаясь и прося. Хотелось бы в ДА3 помочь магам обрести свободу.

[Klerfe 695]

У них нет права создавать семьи, у них нет права растить своих детей, их смогут перевести в любой круг по усмотрению начальства (случай с Карлом), их могут усмирить, потому что так покажется правильнее храмовникам, у них нет права на личное имущество, а если у власти окажется самодур у них нет возможности защититься от избиений и изнасилований (Киркволл как пример). Они не хотят править мирам, они всего лишь хотят тех же прав, которые есть у всех остальных людей, не передергивайте.

Как всегда, все зависит от того, с какой стороны посмотреть. Круг - не идеальная система, но и не такая кошмарная, какой ее пытаются выставить. Нужна альтернатива, может, какие-нибудь магические общины, или я не знаю даже, но выпускать магов в мир, как простых людей, нельзя. Они те, кто они есть, и на это нельзя закрывать глаза.

[Saharov96 85]

klerfe, люди все такие, какие они есть. и каждый может взяться за оружие пойти убивать невинных.

так что...нужна военная диктатура храмовников. над всеми живыми. ради всеобщей безопасности.

sarcasm

alex, это все полумеры. и дать по башке будет действовать не всегда...Андерс дело сказал-никаких больше полумер.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Saharov96

[Klerfe 695]

klerfe, люди все такие, какие они есть. и каждый может взяться за оружие пойти убивать невинных.

так что...нужна военная диктатура храмовников. над всеми живыми. ради всеобщей безопасности.

sarcasm

alex, это все полумеры. и дать по башке будет действовать не всегда...Андерс дело сказал-никаких больше полумер.

Разница в масштабах. Мало кто за раз может убить сотню человек, или там деревню вырезать, даже если очень постарается. А ведь это только 1 маг!

[Яковлев Леонид 166]

Мало кто за раз может убить сотню человек, или там деревню вырезать, даже если очень постарается. А ведь это только 1 маг!

покажите хоть одного

[Saharov96 85]

отряд бойцов может. сжечь, просто перебить, расстрелять из арбалетов. способов умерщвления-море. а это всего отряд бойцов, сколотить который не самая трудная задача. простых людей же в процентном соотношении явно больше чем магов.

выход один-всеобщая диктатура. тоталитаризм. полицейское государство. чтобы право на террор было только в руках власти. зато мир и порядок

sarcasm

леонид, ну это правда все-таки. хороший маг может и больше сотни угробить. вопрос в том для чего...тевинтер гробил людей потому что постоянно воевал. и для кого-то расширение территорий своей страны покажется вполне себе достойной целью...

церковь же гробит людей (не только магов, бросьте! священные походы направлялись далеко не только против них) ради расширения и укрепления своего влияния. так есть ли разница?

[Яковлев Леонид 166]

Человек может сойти с ума и стать маньяком, убивать тайно. Тридцать, а то и больше трупов. Единственный выход регулярно тестировать всем психику и следить за каждым

леонид, ну это правда все-таки. хороший маг может и больше сотни угробить.

Да, но таких не особо много

[Saharov96 85]

думаю, все первые чародеи, магистры, архонт и другие бравые ребята. но это ничуть не значит что они превращают в кучу мяса всех, кто им встретится.

[Скользкий 2 962]

Если Хоук поддерживает магов, то сразу сбегает из города. Преимущественное большинство людей поддерживает храмовников, так что не трудно сложить 2 и 2.

И из за этого он предатель? Для кого? К тому же Хоук в любом случае становится героем и примером для магов.

[Eller 59]

И все бы хорошо, если бы магам-детям при обучении не рассказывали, что они прокляты Создателем и вообще существа второго сорта. Если бы не коверкали закон "магия должна служить человеку, а не человек магии", подменяя понятие "магия" понятием "маг". Если бы действия храмовников контролировались хоть чем-нибудь, кроме собственной совести и совести рыцаря-командора. Если бы не все это - идеальная была бы система, сам бы в Круге пожил с радостью. :blink:

[Saharov96 85]

будь круг универом для магов-да, было бы круто. местом, куда утром идешь на пары, там метаешь фаерболы а вечером пиво, яичница, ящик просто идешь домой. ан нет.

Eller, а еще магам рассказывают, какими они были до бунта андрасте. а еще они знают, на что до сих пор способны маги в Тевинтере. думаю в такой ситуации окончательно сломить им волю к победе невозможно...

[Скользкий 2 962]

Вообще, из данного выбора сердце больше лежит к магам. Да и сам Хоук позиционируется разработчиками как маг (и на обложке и в CG ролике), потому и концовка такая "магическая". Но если бы вообще... Я бы принёс Кун во весь Тедас. ИМХО это лучше и андрастианства и магократии.

[Saharov96 85]

ну, магам у кунари еще хуже чем в круге например...

[Klerfe 695]

покажите хоть одного

Сестра Мередит. Коннор. Мало?

[Eller 59]

Когда юным магам рассказывают про магов нынешнего и древнего Тевинтера, им это показывают в максимально плохом свете. Каждый маг в Тевинтере, естественно, каждый день в среднем убивает по сотне рабов, а в древнем Тевинтере до Андрасте эта цифра достигала 300, и так далее. Им рассказывают, что каждый маг, кроме усмиренного, в полушаге от одержимости, а тот кто, не дай Создатель, хоть как-то изучает магию крови, уже, считай, готовый одержимый. Те, кто послабее духом, от такого с ума сходят(вспоминаем ненормальную из Башни Круга, которая хотела, чтобы храмовники пришли и перерезали всех магов, потому что лучше умереть, чем жить магом).

[Скользкий 2 962]

ну, магам у кунари еще хуже чем в круге например...

А что делать? При любом раскладе кому-то будет хуже.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Скользкий

[Klerfe 695]

Вообще, из данного выбора сердце больше лежит к магам. Да и сам Хоук позиционируется разработчиками как маг (и на обложке и в CG ролике), потому и концовка такая "магическая". Но если бы вообще... Я бы принёс Кун во весь Тедас. ИМХО это лучше и андрастианства и магократии.

поддерживаю вас всеми конечностями, и душой, и телом

[Яковлев Леонид 166]

Сестра Мередит

Одержимая

Коннор.

Нежить

Мало?

Да