Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[AgeEternity 6 617]

Не помню такого, честно, но ты так говоришь, как будто это что-то плохое, люди, укрывающие преступников, сами преступники.

Для этого нужно поддержать магов когда Мередит будет с Орсино ругаться, то придут сообщения в которых маг просит о помощи. И хочу напомнить, что люди бегузие от тирании являются преступниками только в рамках этих тиранических законов, морально они то как раз невинные. Тоже самое что если у вора украдут краденое, то это не воровство, так как вор владеет этим предметом, но он ему не принадлежит, или если убить маньяка, то это не убийство а спасение людских жизней и за это медали давать надо.

[Corrupted Disciple 9 264]

 

Женщина, которую храмовники хотели казнить, просто дала поесть своей кузине-отступнице. Она её не укрывала. Храмовники же хотели убить эту женщины прямо на улице-- безо всякого суда, следствия и прочего. По-твоему, это правильно?

 

Это было не время суда и следствия. И зависит от того, кто хотел. И единичный случай не описывает суть, угу. 

Тоже самое что если у вора украдут краденое, то это не воровство, так как вор владеет этим предметом, но он ему не принадлежит, или если убить маньяка, то это не убийство а спасение людских жизней и за это медали давать надо.

Што ты несешь? 

[Anarore 2 957]

Как не нужен О-о Алистер не мог использовать свои способности без лириума,в комиксе он сам говорит что "обновил" свои способности. А то что он в игре храмовничает, то Гейдер говорил что это тупо игромех, так как в пати нужен был храмовник и Алистер знал только теорию и не могу полностью обучить Стража.

Позырь геймплей, где всплыли спецухи спутников. Там было про это. Касс не нуждается в лириуме. Реткон-реткон

[AgeEternity 6 617]

Самое забавное, что я с тобой даже соглашусь ) правильно всё-таки сделал Андерс, что взорвал именно Церковь.

 

Если храмовникам на самом деле не нужен лириум, то это уже будет анлорный реткон и вместо того чтобы лириум давал способности и по счастливой случайности давал зависимость, то теперь просто злобная церковь контролирует храмовников лириумом и на храмовника каждый может обучиться, а так как храмовники имеют что-то вроде магии духа, то каждый может обучиться владеть магией без лириума, хотя лириум в DA, тоже самое что красный песок в ME.

Позырь геймплей, где всплыли спецухи спутников. Там было про это. Касс не нуждается в лириуме. Реткон-реткон

И что там написано про это?

[Налия 13 894]

Это было не время суда и следствия. И зависит от того, кто хотел. И единичный случай не описывает суть, угу. 

 

 

"Не время для суда и следствия"-- это произвол. Если произвол остаётся для определённой группы людей безнаказным, значит, власти хреново выполняют свою работу. 

 

Собственно, суть^тм:

Орден Храмовников, как и Церковь, к Веку Дракона прогнили насквозь. Они не способны хорошо выполнять свои функции, они не способны даже заставить своих членов соблюдать свои же законы, не говоря уже о законах государства. В итоге из-за властолюбия и недальновидности церковниц орден Храмовников превратился в сборище плохо управляемых фанатиков-наркоманов. Вместо того, чтобы разобраться в ситуации, Церковь предпочла делать вид, что всё ОК. Конец немного предсказуем: храмовники послали Церковь куда подальше, Круги послали Церковь куда подальше, началась кровавая война. Церковь эпично сфейлилась как несун истины, правды, любви и пр., а также как гарант порядка в мире. 

[Salaar 997]

Женщина, которую храмовники хотели казнить, просто дала поесть своей кузине-отступнице. Она её не укрывала. Храмовники же хотели убить эту женщины прямо на улице-- безо всякого суда, следствия и прочего. По-твоему, это правильно?

о_О это где такое было? Ссылку на видео/описание квеста можно? Посмотрю, как будет возможность.

Если это правда, то нет, по-моему казнь - это не правильно, но наказание за укрывательство беглеца быть должно.

 

И хочу напомнить, что люди бегузие от тирании являются преступниками только в рамках этих тиранических законов, морально они то как раз невинные. 

Вот просто рукалицо, эльф, сбежавший из круга, которого ловим в эльфинаже, тоже невинный был, а Йован? Каков процент невинных, бегущих из круга?

 

 

Остальное цитировать не стал, потому что.. потому что.. ну ты ПОНИл. =)

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Salaar

[BioFanRus 405]

Церковь прогнила, Круг прогнил, Мередит спятила, Орсино двуличная сволочь. Одни лириумные наркоманы и злоупотребляют властью над магами, вторые готовы идти на любую мерзость чтобы освободиться от первых... Все тут хороши! На чью сторону вставать - скорее вопрос личных симпатий, потому что "обе хуже". В других странах все куда мягче, но Киркволл реально какой-то насквозь прогнивший город! Я к магам отношусь вполне лояльно, но в этом случае иду на сторону храмовников по одной единственной причине: Хоук не сможет остановить Мередит от принятия ПУ, так что остается свести жертвы к минимуму. Храмовники держат власть в городе, и если они проиграют то:

 

а) Безвластие, знать начинает грызться за возможность править в горящем городе;

б) Остаются толпы одержимых на улицах, а городская стража без храмовников вряд-ли их остановит. Магам не до этого, они все разбегутся... Соответственно куча жертв среди горожан.

 

Если смотреть на это глазами Защитника (именно защитника города, а не просто Хоука, или мага) - не лучший вариант выходит. И хоть я инициативу Мередит не поддерживаю, но встать на ее сторону - значит спасти большинство (город), пожертвовав меньшинством (маги). Неприятно, но на мой взгляд правильно.

[AgeEternity 6 617]

Собственно, суть^тм:

Орден Храмовников, как и Церковь, к Веку Дракона прогнили насквозь. Они не способны хорошо выполнять свои функции, они не способны даже заставить своих членов соблюдать свои же законы, не говоря уже о законах государства. В итоге из-за властолюбия и недальновидности церковниц орден Храмовников превратился в сборище плохо управляемых фанатиков-наркоманов. Вместо того, чтобы разобраться в ситуации, Церковь предпочла делать вид, что всё ОК. Конец немного предсказуем: храмовники послали Церковь куда подальше, Круги послали Церковь куда подальше, началась кровавая война. Церковь эпично сфейлилась как несун истины, правды, любви и пр., а также как гарант порядка в мире. 

А у Тевинтера все хорошо. Вот что бывает, когда у руля кучка старых ПМСниц XD

Вот просто рукалицо, эльф, сбежавший из круга, которого ловим в эльфинаже, тоже невинный был, а Йован? Каков процент невинных, бегущих из круга?

Он явно не было психом до того как его взяли в круг, а Йован дурашка. Хотя с другой стороны поступил очень смело пойдя против церкви.

[Anarore 2 957]

И что там написано про это?

Кассандра - Храмовник. Давным-давно Искатели Истины основали орден Храмовников и научили их расправляться с враждебными магами и их заклинаниями. Таким образом, Кассандра владеет всеми умениями храмовников, не рискуя стать лириумозависимой.

[QtRUS 897]

Признаю всецело. Собственно, это и есть мораль ДА2 (только с переменой мест слагаемых): Церковь оказалась мало чем лучше магистров. Такая же жадная до власти и неразборчивая в средствах. 

Сто раз уже мусослили. Храмовники не являются частью Церкви. Они на неё работают. 

[Salaar 997]

Он явно не было психом до того как его взяли в круг, а Йован дурашка.

Okay =( т.е. круг виноват в том, что он собирался "восстановить былое величие эльфов", или чего он там хотел? А то что он поехавший маг крови (из-за чего он, возможно, и поехал) совершенно ничего не значит и он остается "невинным, бегущим от тирании"? 

 

 а Йован дурашка.

Лучшее оправдание ever, теперь, когда храмовников будут в чем-то обвинять, я просто скажу, что они дурашки и им можно.

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Salaar

[QtRUS 897]

А у Тевинтера все хорошо. Вот что бывает, когда у руля кучка старых ПМСниц XD

Так хорошо, что победить в войне с кучкой варваров не может уже уйму лет и завозит рабов со всего Тедаса... да, лучше некуда. 

[Anarore 2 957]

Лучшее оправдание ever, теперь, когда храмовников будут в чем-то обвинять, я просто скажу, что они дурашки и им можно.

А Каллен ещё и кудряшка, у него анлимит на любые пакости)) 

[AgeEternity 6 617]

Кассандра - Храмовник. Давным-давно Искатели Истины основали орден Храмовников и научили их расправляться с враждебными магами и их заклинаниями. Таким образом, Кассандра владеет всеми умениями храмовников, не рискуя стать лириумозависимой.

ВОТ ЭТ поворот. В голове образовался взрыв.

 

 

 

Okay =( т.е. круг виноват в том, что он собирался "восстановить былое величие эльфов", или чего он там хотел? А то что он поехавший маг крови совершенно ничего не значит и он остается "невинным, бегущим от тирании"? 

Да, невинный психопат которого нельзя было забирать в круг и нужно лечить на пару с братмо Варрика, но увы не сложилось и статус невинности был потерян после убийства жены. Та магичка которая ради детей из круга сбежала тоже как лучше хотела.

Так хорошо, что победить в войне с кучкой варваров не может уже уйму лет и завозит рабов со всего Тедаса... да, лучше некуда. 

детали, такие детали.

[Anarore 2 957]

Да, невинный психопат которого нельзя было забирать в круг и нужно лечить на пару с братмо Варрика, но увы не сложилось и статус невинности был потерян после убийства жены. Та магичка которая ради детей из круга сбежала тоже как лучше хотела.

А получилось как всегда. 

[Удюдюка 7 200]

ВОТ ЭТ поворот. В голове образовался взрыв.

Интересно, она ни кем Мэрику не приходится... ну там эльфом, али еще кем. ЛОР такой ЛОР.

[Salaar 997]

Да, невинный психопат

Все_очень_плохо.жпг

 

Т.е. в голову тебе не приходит, что поехать он мог как раз из-за магии крови, а не из-за того, что он в детстве попал в круг ВНЕЗАПНО вместе с другими детьми?

[Anarore 2 957]

Все_очень_плохо.жпг

 

Т.е. в голову тебе не приходит, что поехать он мог как раз из-за магии крови, а не из-за того, что он в детстве попал в круг ВНЕЗАПНО вместе с другими детьми?

Его вродь взрослым забрали. Ежели он женился.

[AgeEternity 6 617]

А получилось как всегда. 

Канон фентази, когда NPC хотят как лучше, то героям нужно убирать ошметки этих NPC.

[Anarore 2 957]

Канон фентази, когда NPC хотят как лучше, то героям нужно убирать ошметки этих NPC.

Золотые слова, друг

[Удюдюка 7 200]

Все_очень_плохо.жпг

 

Т.е. в голову тебе не приходит, что поехать он мог как раз из-за магии крови, а не из-за того, что он в детстве попал в круг ВНЕЗАПНО вместе с другими детьми?

А мог в равной доле вероятностей поехать на расовой почве. И его вродь взрослым забрали.

[BioFanRus 405]

Все_очень_плохо.жпг

 

Т.е. в голову тебе не приходит, что поехать он мог как раз из-за магии крови, а не из-за того, что он в детстве попал в круг ВНЕЗАПНО вместе с другими детьми?

Справедливости ради, Мерриль тоже маг крови и хочет восстановить былое величие эльфов, но ради этого никого резать не собирается. У этого экземпляра и раньше с головой похоже не очень хорошо было, магия крови только усугубила дело. Тут уж вина храмовников, что не доглядели... Тем не менее на "бедную жертву режима" он ну никак не тянет.

Изменено 15 октября, 2014 пользователем BioFanRus

[Salaar 997]

Его вродь взрослым забрали. Ежели он женился.

Может потом женился, их же погулять выпускали.

Хотя тут скорее я затупил, как всегда, дело обычное. xD

 

А мог в равной доле вероятностей поехать на расовой почве.

Мог, но сути дела это не меняет, "невинным, бегущим от тирании" это его не делает.

 

Тут уж вина храмовников, что не доглядели...

В равной степени это и вина Орсино тогда уж, если они таки недоглядели, а может он окончательно поехал после того, как сбежал.

[BioFanRus 405]

 

В равной степени это и вина Орсино тогда уж, если они таки недоглядели, а может он окончательно поехал после того, как сбежал.

 

Про Орсино и говорить нечего, он так занят борьбой за "права угнетенных" и грызней с Мередит, что магов крови под носом не видит... А некоторых даже покрывает, по старой дружбе. Хотя может он и в курсе был, но решил сам погрозить пальчиком и не выносить сор из избы, дабы у храмовников еще большего повода прессовать всех не было.

Изменено 15 октября, 2014 пользователем BioFanRus

[Salaar 997]

Про Орсино и говорить нечего, он так занят борьбой за "права угнетенных" и грызней с Мередит, что магов крови в зеркале не видит... А некоторых даже покрывает, по старой дружбе.

fxd.