Лучший мужчина Тедаса

[Резчица 19 045]

Выбираем нашего фаворита с комментариями.

Победители:
ДАО: Алистер
ДА 2: Варрик

ДАИ: Солас

 

Победитель: Солас.

Изменено 7 мая, 2015 пользователем Резчица

[Эльми 1 024]

Да где ж вы тут рабство увидели-то? Рабство - это один из камешков образов Зеврана и Фенриса, не более. А магов/храмовников ? О_о

*вздыхает* Это я скорее про то, что тут обычно творится без вас - конфликт храмовников/магов, блаблабла, все такие серьёзные - и тут вы, размахивая ориентацией персонажей. *восторженно прижимает лапки к груди* Как-то давно такого не было)

[Ewlar 14 435]

Antiness: "У Зеврана та же профессия что у Артемиса Энтрери - наемный убийца...."

Вменять убийство и специальность "Убийца" в вину персонажу? ЛОЛ! А ГГ кто? Цветочки нюхает по ходу игры?

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Ewlar

[Antiness 6]

Ну, меня, к примеру, шутки Варрика раздражали, кроме двух-трёх задорных боевых фраз с арбалетом. На вкус, на цвет, как говорится.

Тонкая ирония Стэна? 0-0 Хм... тут я лучше промолчу, вероятно, мой интеллект и вправду недотягивает.

В койку лезет активно и Лелиана (кстати, не прочь быть третьей, тогда как "развратный" Зевран требует определиться: либо я, либо она). В койку лезет и Андерс. Но когда ГГ (собственно. геймера) этот момент не задевает - ну и дай им поворот.

В ДА2, например, моего Хоука не прельстил ни один роман, так сопартийцы остались друзьями и вполне так ничего.

ДАО на дружбе с Зевраном - тоже вполне (хотя мне роман этот, вначале незапланированный, очень понравился).

Оба сопартийца-мужчины в ДАО мне понравились, просто Зевран интереснее и сложнее. Да и боец отличный - аналогов пока не найду.

Хз. Лелиану всегда наоборот было тяжело туда затащить. Андерс - ППЦ. Я тогда охренел, когда этот момент произошел в ДА2.

В ДА2 - единственный более менее нормальный роман - Изабелла, имхо.

Дружба с Зевраном - тоже нормально. Но, йпрст, его же чуть ли не самым классным мужиком на Тедасе местное население делает. Я вот и пытаюсь понять - как это.

А ближайшая аналогия к Стену - это японские самураи. А еще мне понравились приколы с печеньками и кошками.

Antiness: "У Зеврана та же профессия что у Артемиса Энтрери - наемный убийца...."

Вменять убийство и специальность "Убийца" в вину персонажу? ЛОЛ! А ГГ кто? Цветочки нюхает по ходу игры?

Дык, я не вменяю. Я просто указываю, что Зевран это не плут. Это именно убийца. К Плуту (архетипу) в ДА:О, та же Лелиана гораздо ближе (особенно если смотреть на нее в DLC).

*вздыхает* Это я скорее про то, что тут обычно творится без вас - конфликт храмовников/магов, блаблабла, все такие серьёзные - и тут вы, размахивая ориентацией персонажей. *восторженно прижимает лапки к груди* Как-то давно такого не было)

Да какой нафиг конфликт. Прирезать и тех, и других - пущай леснику спать не мешают.

[Nethalf 5 345]

Зевран и Остап? Вы таки оскорбляете Остапа. И Зевран это как раз не классический образ плута. Тот же Варрик к классик роге, как явлению, гораздо ближе. У Зеврана та же профессия что у Артемиса Энтрери - наемный убийца. А Бендер - бард. Джек Воробей - рога. Но ни как не ассасин.

А аналог Джека Воробья в ДА - Изабелла.

Все выше написанное есть чистое имхо.

Когда же я окажусь неправ? Видимо, никогда:

"это исключительно проблема кругозора"

И ведь так и вышло - суть твоего олололинга в том, что ты ни черта не знаешь. Просвещайся. Ну и о плутовском романе почитай.

[Antiness 6]

И где в Ваших многабукав аргументация того что Зевран - плут?

[junay 6 076]

Дружба с Зевраном - тоже нормально. Но, йпрст, его же чуть ли не самым классным мужиком на Тедасе местное население делает. Я вот и пытаюсь понять - как это.

А что тут не понять - перса отлично прописали, хорошо озвучили, создали образ веселого тролля, который отлично скрашивает игру, и ко всему - верного, заботливого возлюбленного для ГГ, и великолепную боевую единицу.

Каждому свое, и если вы не видите суслика в Зевране привлекательных черт, совсем не значит, что их там нет. Вы их просто не видите.

А множество других людей - видят, вот и все.

Человеческие же симпатии и антипатии не поддаются объяснению. Что одному хорошо, то другому - смерть.

[Antiness 6]

Классические плуты - персонажи цикла "Короли капусты" О Генри. Но никак не Зевран.

А что тут не понять - перса отлично прописали, хорошо озвучили, создали образ веселого тролля, который отлично скрашивает игру, и ко всему - верного, заботливого возлюбленного для ГГ, и великолепную боевую единицу.

Каждому свое, и если вы не видите суслика в Зевране привлекательных черт, совсем не значит, что их там нет. Вы их просто не видите.

А множество других людей - видят, вот и все.

Человеческие же симпатии и антипатии не поддаются объяснению. Что одному хорошо, то другому - смерть.

Справедливости ради надо признать, что троллят там почти все- Огрен и Морриган троллят Алистера, Винн троллит Огрена, Стен - так вообще ходячий тролль, имхо.

Великолепная боевая единица? Ну, видимо из-за того, что рогой милишником играю обычно я, то Зевран у меня поэтому в лагере постоянно сидит. Хотя троллинг боссов когда они не знают к кому - моему ГГ или Зеврану, повернутся лицом и кому жопу спину подставить - это да, зачетно.

Ну, чтобы было понятнее, я не спорю, что Зевран это хороший персонаж. Я не могу понять почему большая часть форума считает его лучшим мужчиной Тедаса - О_о.

[Ewlar 14 435]

...

Дружба с Зевраном - тоже нормально. Но, йпрст, его же чуть ли не самым классным мужиком на Тедасе местное население делает. Я вот и пытаюсь понять - как это...

Да вот, классный он какой-то и всё. Тут, видишь ли, для тех, кто этой личностью мало-мальски заинтересовался, есть сюрпрайз. Персонаж раскрывается постепенно, обычно в диалогах. В итоге, при положительном отношении, выясняется, что Зевран, по сути, носит маску плохиша. Что раздолбайское в нём - напускное, а цинизм навеян особенностями воспитания и теми правилами, по которым принято жить там, где ему приходилось.

Сначала его выходки раздражают или забавляют (иногда одновременно), потом начинаешь его понимать. А на романе - особенно трогательно проявляются истинные качества. И, кстати, в ЛИ это самый верный партнёр. Но это уже в Зевранотему.

[Jeina 4 620]

Дружба с Зевраном - тоже нормально. Но, йпрст, его же чуть ли не самым классным мужиком на Тедасе местное население делает. Я вот и пытаюсь понять - как это.

Это же вкусовщина. Вы не считаете Зеврана "самым классным мужиком Тедаса", его фанаты считают. В чем проблема-то?) Люди все разные.

[Эльми 1 024]

Я не могу понять почему большая часть форума считает его лучшим мужчиной Тедаса - О_о.

*косится на остальных мужчин Тедаса* Дык, а выбирать-то из кого? Все ходячие шаблоны - Зевран просто веселее и проще в общении, разносторонний. У всех остальных гипертрофирована одна всего черта характера. *шёпотом* И я голосовала за других, но понимаю, почему голосуют за него)

[Antiness 6]

Да вот, классный он какой-то и всё. Тут, видишь ли, для тех, кто этой личностью мало-мальски заинтересовался, есть сюрпрайз. Персонаж раскрывается постепенно, обычно в диалогах. В итоге, при положительном отношении, выясняется, что Зевран, по сути, носит маску плохиша. Что раздолбайское в нём - напускное, а цинизм навеян особенностями воспитания и теми правилами, по которым принято жить там, где ему приходилось.

Сначала его выходки раздражают или забавляют (иногда одновременно), потом начинаешь его понимать. А на романе - особенно трогательно проявляются истинные качества. И, кстати, в ЛИ это самый верный партнёр. Но это уже в Зевранотему.

Я Зеврана в игре постоянно воспринимаю как подростка - такоже безмозглого, каким был сам лет эдак 10 назад. Да, веселый, да прикольный, но не мужчина. Мальчик. Как то так.

Это же вкусовщина. Вы не считаете Зеврана "самым классным мужиком Тедаса", его фанаты считают. В чем проблема-то?) Люди все разные.

Да, я уже понял, что Зевран,Фенрис,Морриган - это святое. Ну, да ладно. У нас у всех разная степень инфантилизма.

*косится на остальных мужчин Тедаса* Дык, а выбирать-то из кого? Все ходячие шаблоны - Зевран просто веселее и проще в общении, разносторонний. У всех остальных гипертрофирована одна всего черта характера. *шёпотом* И я голосовала за других, но понимаю, почему голосуют за него)

Хз. Логейн, имхо, не шаблонен. И он реально мужик. Всех на хрен ради Родины послал. Хотя я не скажу что его образ мне сильно симпатичен.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Antiness

[junay 6 076]

Ну, чтобы было понятнее, я не спорю, что Зевран это хороший персонаж. Я не могу понять почему большая часть форума считает его лучшим мужчиной Тедаса - О_о.

Так выбирают же женщины ( в основном) - и выбирают ЛИ! А их четверо - Ал (он лидирует), Зевран, Фенрис и Андерс. Вот основные "столпы" женских симпатий форума. Остальные так, для подтанцовки. А дуэль между Зевраном и Фенрисом потому, что оба - эльфы.

У Зеврана маска подростка. Если ее снять - там другой человек. Но прикол в том, что снять ее может только возлюбленная/ный, перед остальным миром он не раскрывается. Возможно, еще снимет ее для близкого друга - на минуту.

А так, да, напоминает меня в 15 лет

[Jeina 4 620]

Да, я уже понял, что Зевран,Фенрис,Морриган - это святое. Ну, да ладно. У нас у всех разная степень инфантилизма.

Для их фанатов, естественно, святое)) Так о любом персе сказать можно. Я к Зеврану нейтрально отношусь, не зацепил перс. Хотя понимаю, почему он многим нравится. Но Изабела все равно лучше.

[Nethalf 5 345]

И где в Ваших многабукав аргументация того что Зевран - плут?

Если ты этого не видишь, да и многабуков не прочел, то нужно ли мне тратить время?

Да, я уже понял, что Зевран,Фенрис,Морриган - это святое. Ну, да ладно. У нас у всех разная степень инфантилизма.

Обвинить/намекнуть на инфантилизм оппонента = слить. Через сколько страниц прозвучит великое "школота"?

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Nethalf

[Antiness 6]

1. Если ты этого не видишь, да и многабуков не прочел, то нужно ли мне тратить время?

2. Обвинить/намекнуть на инфантилизм оппонента = слить. Через сколько страниц прозвучит великое "школота"?

1. Т.е. привести нормальную аргументацию вы так и не хотите? Я вам аргументы почему Зевран - не самый близкий аналог плута/хитреца/авантюриста/мошенника в ДА привел. Вы мне аргументы на противное так и не привели. Имхо, Ваш фейл и слив в споре.

2. Ну, дык, как Вы сорветесь, так и сразу :-) А инфантилизм - это НЕ ПЛОХО. Это факт. Почитайте того же Дивова, он об этом очень умные вещи писал.

[Nethalf 5 345]

1. Т.е. привести нормальную аргументацию вы так и не хотите? Я вам аргументы почему Зевран - не самый близкий аналог плута/хитреца/авантюриста/мошенника в ДА привел. Вы мне аргументы на противное так и не привели. Имхо, Ваш фейл и слив в споре.

Во-первых, ты никаких аргументов не привел, свалившись в обсуждение классов и попытавшись увести разговор в русло обсуждения "классических плутов" - каковым я Зеврана ни разу не объявлял.

Во-вторых, да, не хочу, раз ты не даешь себе труда почитать ссылки. А ответил ты мне слишком быстро для того, чтобы я поверил, что ты их прочел и осмыслил.

2. Ну, дык, как Вы сорветесь, так и сразу :-) А инфантилизм - это НЕ ПЛОХО. Это факт. Почитайте того же Дивова, он об этом очень умные вещи писал.

Я знаю, что инфантилизм - это не плохо. Я не вижу тут аргументации, что выбор Зева или Морриган - это инфантилизм. Нет аргументации - значит, простое обзывательство.

[Antiness 6]

Во-первых, ты никаких аргументов не привел, свалившись в обсуждение классов и попытавшись увести разговор в русло обсуждения "классических плутов" - каковым я Зеврана ни разу не объявлял.

Во-вторых, да, не хочу, раз ты не даешь себе труда почитать ссылки. А ответил ты мне слишком быстро для того, чтобы я поверил, что ты их прочел и осмыслил.

Я знаю, что инфантилизм - это не плохо. Я не вижу тут аргументации, что выбор Зева или Морриган - это инфантилизм. Нет аргументации - значит, простое обзывательство.

Во первых, на "ты" я с Вами не переходил. Не срывайтесь - вредно для здоровья.

Во вторых, это Вы (вроде бы) заявили, что Зевран это аналог Джека Воробья или Остапа Бендера. На что я Вам аргументы "против" в рамках и игровой механики и поведения персонажей привел. Как ни крути, Лелиана в DLC и Изабелла в ДА2 к этим персонажам ближе.

В третьих, в приличном обществе википедия за аргумент как бы и не считается. Там разное написано в википедиях разных языков. А статья про трикстеров в закрытом обществе - помилуйте, а каким боком она к Зеврану относится? Мне кажется, что на этот вопрос Вы ответить не сможете. Потому, что не относится.

В четвертых, я, например, не говорил что выбор Зеврана или Морриган это инфантилизм. Это Вы так решили и обвинили меня в этом. Если для Вас "инфантилизм" это оскорбление, и Вы считаете, что выбор З или М как ЛИ или эталона мужского или женского образа это выбор взрослого человека - так ради бога. У меня критерии другие, но абсолютно взрослым я себя назвать не могу (ну как можно назвать взрослым человека который уже сидит на работе и на форуме обсуждает вымышленных персонажей компьютерной игры?)

И в пятых. Не стоит так нервничать - меня Вы переубедить все равно не сможете, а глупо выглядеть может и получиться.

[Nethalf 5 345]

Во первых, на "ты" я с Вами не переходил. Не срывайтесь - вредно для здоровья.

Во вторых, это Вы (вроде бы) заявили, что Зевран это аналог Джека Воробья или Остапа Бендера. На что я Вам аргументы "против" в рамках и игровой механики и поведения персонажей привел. Как ни крути, Лелиана в DLC и Изабелла в ДА2 к этим персонажам ближе.

В третьих, в приличном обществе википедия за аргумент как бы и не считается. Там разное написано в википедиях разных языков. А статья про трикстеров в закрытом обществе - помилуйте, а каким боком она к Зеврану относится? Мне кажется, что на этот вопрос Вы ответить не сможете. Потому, что не относится.

В четвертых, я, например, не говорил что выбор Зеврана или Морриган это инфантилизм. Это Вы так решили и обвинили меня в этом. Если для Вас "инфантилизм" это оскорбление, и Вы считаете, что выбор З или М как ЛИ или эталона мужского или женского образа это выбор взрослого человека - так ради бога. У меня критерии другие, но абсолютно взрослым я себя назвать не могу (ну как можно назвать взрослым человека который уже сидит на работе и на форуме обсуждает вымышленных персонажей компьютерной игры?)

Во-первых, ну ты не перешел, а я вот взял и перешел. Не ищи срывов, там где нет срывов, а есть простое отсутствие уважения к тебе.

Во-вторых, аргументы были исключительно в рамках игровой механики, что к делу довольно сложно отнести. Никакого "в рамках поведения" в твоей аргументации не было.

В-третьих, да, ты прав. Именно о Зевране в обеих ссылках нет ни слова. Я не хочу доказывать не потому, что не смогу, а потому, что у меня сильное подозрение, что ты хочешь развести меня на поиск аргументов и простыню - из твоего поведения вытекает вот такое вот сильное подозрение.

В-четвертых, не прячься за буквоедством. Если ты не говорил об инфантилизме именно оппонентов, то к чему была фраза об инфантилизме? Вопль в небеса? Так не бывает.

В-пятых, вот как раз тут - время для буквоедства: я как раз ничего не говорил о том, каким должен быть выбор взрослого человека. Я говорил, что клеить ярлыки - негоже.

В-шестых, не надо проводить тут курсы троллей для начинающих - все эти приемчики очень хорошо видно. Никто и не нервничает.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Nethalf

[junay 6 076]

Если для Вас "инфантилизм" это оскорбление, и Вы считаете, что выбор З или М как ЛИ или эталона мужского или женского образа это выбор взрослого человека - так ради бога. У меня критерии другие,..

Простите, что вмешиваюсь в вашу очень милую беседу, но разве сия фраза не означает: "Те, кто выбрал З и М в ЛИ - инфантильная школота, а вот у меня другие критерии"

А кто вам сказал, что ваши критерии являются более взрослыми? Где вообще какие-то критерии выбора персонажей, относительно "взрослости"?

Я тут между строк читаю только великое "школота", как и прогнозировал Нетальф.

[Antiness 6]

Ooops. Не надо нервничать. Всем все понятно.

Для тех, кто в танке - игровая механика - это статы и специализации персонажей при найме. Впрочем, это тоже часть образа персонажа. Кагбе она для этого и создана. Поведение Лелианы и Изабеллы в DLC/ДА2 соответственно больше отвечает образу плута, чем шутки Зеврана. Если Вы этого не увидели, не поняли или не захотели понять - то пеняйте только на выбор своих аргументов. Я то признать что неправ могу всегда - если Вы сможете доказать, что я неправ. Правда, в этом я очень сильно омневаюсь.

По поводу аргументов - "могу, но не хочу". Значит либо не можешь, либо... не можешь.

В четвертых, указание на разную степень инфантилизма можно трактовать как и то, что у меня степень инфантилизма больше и поэтому персонажей в игре я выбираю соразмерно с представлениями и ожиданиями в реальной жизни. Я, кстати, об этом (своей достаточно большой степени инфантилизма) намекнул в предыдущем сообщение. Но, как говорится, только имеющий уши и желающий услышать услышит.

И последнее. У нас как бы не личка, поэтому имейте уважение и приводите достойную аргументацию хотя бы для других читателей.

[Резчица 19 045]

Мальчики успокаиваемся, а то модератор придет.

Лично для меня Зевран- веселый, энергичный, боевой, забавный персонаж и преданный ЛИ. Упомяну еще его сильный характер, короче он один из самых интересных и противоречивых персонажей мира. И уж точно один из лучших мужчин Тедаса.

И в отлчиие оТ Ала он не ноет и хорошо соображает.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Резчица

[Rinn 3 693]

Один из лучших. Но лучший, как мне кажется, только впереди.

[Antiness 6]

Простите, что вмешиваюсь в вашу очень милую беседу, но разве сия фраза не означает: "Те, кто выбрал З и М в ЛИ - инфантильная школота, а вот у меня другие критерии"

А кто вам сказал, что ваши критерии являются более взрослыми? Где вообще какие-то критерии выбора персонажей, относительно "взрослости"?

Я тут между строк читаю только великое "школота", как и прогнозировал Нетальф.

кхм. Как бы люди разные, и критерии могут быть разными у разных взрослых людей. Если бы я хотел назвать Нетальфа школотой, я бы и назвал. Он уверенно к этому идет.

Я сказал то, что я сказал. И не более того.

Это как мой друг считает Логейна не заслуживающим жизни, а я считаю наоборот. Мы оба взрослые люди (с большой частью инфантилизма, естественно), но важные для нас критерии - разные. Всего то навсего.

Вот Jeina очень правильно сказал, и я с ним согласился. А Нетальф неправильно высказался и городит слабые аргументы в свою защиту. Имхо, пока слабенько.

[Эльми 1 024]

Но лучший, как мне кажется, только впереди.

Кейси Хадсон что-то знает...

[Стражница Тени 1 230]

Но, блин, Фенрис и Зевран?! Чего то я в этой жизни не понимаю.

Парень, у каждого свои предпочтения. Я лично не явлюсь ни зевранофилкой. ни фенрисофилкой. Но девушек, которым они нравятся вполне понимаю, ведь им же нравтся какие-то качества в них. Значит в них что-то есть. Изменено 25 мая, 2012 пользователем Натирра