Каллен / Cullen

[Сильвен 21 932]

"Инквизиция должна стать примером для всех. Выстоять там, где другие пали".

Командор Каллен

Полное имя: Каллен Стентон Резерфорд

Статус: Советник в Dragon Age: Inquisition
Раса: Человек
Автор: Шерил Чи (Dragon Age: Origins), Дженнифер Хеплер (Dragon Age 2), Брианн Батти (Dragon Age: Inquisition)
Статус ЛИ: только для Инквизитора-женщины (человек и эльф) (Dragon Age: Inquisition).
Озвучка: Грег Эллис (настоящее имя: Jonny Rees)

Каллену довелось увидеть магию с самой дурной стороны. Поступив в орден храмовников в юности, он провел в нем больше половины жизни. Он видел, как во время Мора пал ферелденский Круг, а затем наблюдал, как конфликт магов с храмовниками превращает в побоище Киркволл. Именно Каллен сплотил оставшихся храмовников Киркволла, чтобы те навели порядок в разрушенном городе. Его командирские способности привлекли внимание Кассандры Пентагаст, которая сразу поняла, насколько этот человек будет нужен в Инквизиции. Теперь мир окончательно погрузился в хаос. Каллену надоело ждать, пока начнут действовать другие. Он полон решимости навести мир в Тедасе силами Инквизиции.

 

Дополнительная информация

 

 

Интервью:

 

[DRAGON AGE]: Что вы можете рассказать нам о Каллене?
[bRIANNE BATTYE]: Больше половины жизни Каллен провел на храмовничьей службе. За это время ему многое довелось испытать. Он выжил во время событий в Башне Магов из «Dragon Age: Начало»; потом, в Dragon Age II, наблюдал, как хаос охватывает Киркволл. В «Инквизиции» же разорвано небо и везде бегают демоны, да еще и война в придачу... Час от часу не легче.

[DA]: В конце Dragon Age II Каллен принял важное решение. Как изменилась его жизнь, после того как он выступил против рыцаря-командора Мередит?
[bB]: Мередит была командиром Каллена, и ему хотелось ей доверять. Но то, что он пошел против нее, в итоге внесло свой вклад в создание Инквизиции. Храмовникам не удалось защитить ни обычных киркволлцев, ни своих подопечных. Орден не оправдал своего имени, и теперь Каллен это признает, как бы ему ни было тяжело. Ему еще предстоит поразмыслить над этим, но он готов двигаться вперед и бороться за то, во что верит. Мир рушится, и Каллен не намерен сидеть сложа руки. Он хочет помочь чем может. Если для этого понадобится служить в Инквизиции, а не в ордене, так тому и быть.

[DA]: Как бывший рыцарь-капитан, Каллен, несомненно, тренирован и обладает немалым опытом. А в чем его конек?
[bB]: Ему многое известно про орден храмовников. И он лично мог пронаблюдать конфликт между ними и магами. Хотя, разумеется, в Инквизицию его взяли не только поэтому. Каллену свойственны целеустремленность и обостренное чувство ответственности. Он командир. Люди доверяют ему и готовы подчиняться — даже тогда, когда это нелегко.

[DA]: Как бы вы описали его роль в игре?
[bB]: Каллен — один из трех советников, помогающих управлять Инквизицией. Если конкретнее, он командует армией Инквизиции от вашего имени. Каллен будет предлагать тактические решения и помогать в ходе игры. И эта помощь вам не раз пригодится.

[DA]: Похоже, что игроки проведут с ним немало времени.
[bB]: Безусловно. Но темой разговоров будет не только дело. Можно будет получше узнать и самого Каллена. Хотя он присутствовал в «Начале» и появлялся в некоторых заданиях в Dragon Age II, там с ним нельзя было побеседовать ни о чем, кроме насущных проблем.

[DA]: А теперь?
[bB]: В предыдущих играх Каллен фигурировал как храмовник. У него была работа. Но почему он стал храмовником? Кем он был до этого? Кто он помимо этого? Было множество вопросов, над которыми мне пришлось подумать. В «Инквизиции» игрок сможет узнать все это от него самого.

[DA]: Что вам больше всего понравилось при создании Каллена?
[bB]: Каллен через многое прошел. В результате он очень серьезно подходит к своей новой должности. В конце концов, на нем жизни ваших солдат, и он будет поступать с ними по справедливости. Он многого ожидает от Инквизиции и от себя самого. Мне больше всего понравилось писать эпизоды, где он на мгновение отходит от этой ответственности. Это те минуты, где вы позволяете ему расслабиться и быть не только солдатом.

[DA]: Вы сказали, что Каллен — один из трех советников. А хорошо он уживается с остальными двумя?
[bB]: Каллен их уважает. Разумеется, это не значит, что они во всем всегда согласны. К примеру, у Каллена — практический склад ума, и он предпочитает действовать напрямик. Лелиана, которая долгие годы работала у Верховной жрицы «из-за занавеса», подходит к задачам совершенно по-другому.

[DA]: Поклонники Каллена даже завели в социальных сетях хэштег #cullenites. Как вы думаете, почему он столь популярен?
[bB]: Ну, мне кажется, много поклонников появилось у него еще в «Начале», особенно среди тех, кто играл за девушек-магичек. Но я не думаю, конечно, что это единственная причина.
Каллен сражается за то, во что верит. Он пытается делать то, что правильно, даже если не всегда выходит. Мне интересна его история, и наверняка другим людям тоже любопытно разобраться в ней получше. Как все случившееся изменило его? Я, пожалуй, уже знаю, но пока что ничего не скажу.

Биография Каллена из World of Thedas 2

 

Скриншоты

 

Скрин из шапки в высоком разрешении.

Еще несколько HD скринов лица
Предрелизные скриншоты DAI:

 

Скриншот из трейлера Враги Тедаса

 

Спасибо Tauriel

 

Карта Таро:

 

Рыцарь Мечей

Тайл из кипа при романе:

 

Концепт

 

Character Kit:

 

Dedicated to the Inquisition, Cullen will stop at nothing to crush unchecked magic and threats to the people of Thedas. Plate spaulders, vambraces, and a breastplate protect him from all but the most crushing blows, while leather components ensure the Commander of the Inquisition is agile enough to charge all comers with cutting precision.
Beyond a highly functional complement of armor, decorative fur, and an embellished robe suggest he’s not just any warrior. And if Cullen’s prowess is put into question, his ornate lion helm is sure to answer that he’s a force to be reckoned with.

Преданный Инквизиции, Каллен не остановится ни перед чем, чтобы сокрушить бесконтрольную магию и угрозу людям Тедаса. Латные наплечники, наручи и кираса защищают его ото всех ударов, кроме самых сокрушительных, в то время как компоненты из кожи позволяют коммандеру быть достаточно гибким, чтобы с резкой точностью зарядить всем желающим.
Высоко функциональный доспех, украшенный мехом и расшитой робой, предполагает, что он не просто рядовой воин. И если доблесть Каллена окажется под вопросом, его львиный шлем с орнаментом не оставит сомнений, что Каллен - сила, с которой нужно считаться.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Почему Каллен не обращает внимания на Хоука-мага в Киркволле? (и еще пара слов о нем)
Кусок интервью с Дэвидом Гейдером, спасибо Удюдюка

 

В DA2 никто не обращал внимания на то, что мой(я) Хоук был(а) магом крови. Я ходила по Киркволлу с посохом в руках: «Я маг крови! Посмотрите на меня!» Никто не замечал.
ДГ: В первом акте был кусок, который был вырезан. В нем, если вы играли за мага, этот вопрос поднимался специально. Мы тут мало что можем. Еще был геймплей. Предполагается, что вы не бегаете с криками о том, что вы – маг крови, или маг вообще. Предполагается, что есть люди в робах, которые магами не являются. Этого много не показывали. Я полностью признаю, что тут мы немного махнули рукой. Проблема с вырезанным куком была в том, что он не совсем работал, был сложным, включал квест в Тени и пару других вещей, которые не заработали. Будь мы чуток умнее, когда начинали, мы бы сделали не такую сильную реакцию в окружении, в котором просто признавалось, кто вы есть, без огромного куска сюжета, который требует огромного контента. Касательно будущего, мне бы хотелось больше такого признания. Вообще смешно. Чем больше об этом думать, тем больше несоответствий между геймплеем и сюжетом…
Мы на самом деле много об этом думаем, мы знаем это, и поэтому мы здесь.
ДГ: Мы тоже об этом думаем. Когда мы вырезали тот кусок, я думал: «О, ладно, я думаю, никто не заметит». И я вставил пару фраз в диалог Мередит, она как бы замечает: «Мы знаем, кем вы были» и в паре других мест. Наверное, нужно было вставить пару фраз в диалог Каллена.
Бедый Каллен. Такой рассеянный (забывчивый).
ДГ: Дженни писала этот сценарий, и потом кто-то сказал: «А не должен Каллен появиться в сценке, когда вы произносите заклинание, не должен ли он сказать: "Так ты – маг". Но было уже поздно что-то менять, поэтому мы решили, что Каллен просто забывчивый».
Но очень милый.
ДГ: Очень милый. Бедняга, живет в Ферелденской башне и не понимает, что окружен магами крови. Едет в Киркволл, не понимает, что окружен магами крови. Похоже закончит с комплексом «я паршивый храмовник».
Мы увидим Каллена далее, может быть в нашей партии?
ДГ: Есть девушки в нашей команде, которым дай волю, и точно включили бы. У него классная прическа. Наверное. У меня могут быть планы сейчас: «Да, точно, он будет в следующей пати и все такое», но потом на следующей неделе это изменится, поэтому я не тороплюсь с обещаниями. Мне нравится Каллен. Я могу подшучивать над ним, но мне нравится его сюжетная линия. Есть незначительные персонажи, как Сэндал, мне нравится идея о том, что они связывающий фактор. Как R2D2 и C-3PO, они находят путь в любой сюжет. В любой важной истории есть наблюдатели Создателя, которые наблюдают за глобальными событиями, некое связующее звено между играми. И есть пара вещей, которые можно сотворить с Калленом. Мне нравится то, что он столкнулся с наихудшими магами, наихудшим, что они имеют. Но он не сделал того, что сделали некоторые храмовники, как Мередит, или – я все хочу назвать его Рыцарь Верховной Жрицы (верховный рыцарь?) – Лорд-Искатель Ламберт в рассказе. Они отреагировали тем, что приняли абсолютно жесткую позицию против магов, были очень критически настроенными, считая, что все маги были участниками одного заговора, как в случае с несколькими плохими яблоками, которые портят всю корзину. По мне, Каллен представляет другое крыло храмовников, которое нужно держать активным. Не все храмовники – бесчувственные дядьки, которые с радостью мучают магов, есть и добрые храмовники. Я думаю, Каллен – хороший парень, который признает, что магия опасна, и с ней надо бороться, но ему не чуждо сострадание, и он не говорит: «Так, будем действовать твердо и убьем всех, а Создатель пусть с ними разбирается». В конце DA2, он пытается включить тормоз, голос разума, если хотите. Это важно представить, поэтому мне нравится идея о том, что Каллен появится снова. Мне нравится эта часть характера, так что вполне возможно, что он появится.

Плэйлист от Брианн
Разные фразы от неписей плюс письма сестры.

(на русском) от Тауриэль.
Вырезанные реплики из игры, добавленные обратно модом:

 

Эпилоги в DLC Чужак
 

Интересные факты:

• Каллен родился в Хоннлите и рос там до 13 лет, пока не ушёл обучаться в орден Храмовников;
• У Каллена есть две сестры, Мия и Розали, и младший брат Брансон;
• Родители Каллена погибли во время Пятого Мора;
• Каллен любит играть в шахматы;
• Брансон подарил Каллену монетку с ликом Андрасте, когда тот уходил обучаться к Храмовникам;
• Если играть в Origins за магичек Амелл или Сурану, Каллен будет в них тайно влюблён. В Dragon Age 2 и Dragon Age: Inquisition он также вспоминает о своей юношеской влюблённости;
• После пыток в Твердыне Кинлоха у Каллена развилась клаустрофобия, он также плохо переносит морские путешествия;
• В одном из диалогов в Ставке командования Жозефина упрекает Каллена в том, что он слишком много занимается калибровками. Это является отсылкой к Гаррусу Вакариану из Mass Effect;
• Каллен является первым известным храмовником, которому удалось без последствий избавиться от лириумной зависимости. В одном из эпилогов DLC "Чужак" он открывает лечебницу для своих бывших товарищей по ордену;
• В DLC "Чужак" Каллен находит себе мабари в Халамширале;
• Одним из самых больших страхов Варрика является Каллен, узнавший, сколько он проиграл гному денег в карты.

 

 

 

Скрытый текст

 

 

 

[Сильвен 21 932]

Фух, я закончила с тем постом. Это ответ на пост, в котором автор утверждала, что Каллен - не лидер, а ведомый, что он не может возглавлять армию, потому что он по сути защитник, ему лучше оставаться за спиной у кого-то другого.

 

Тут и про командование, и про опыт, и про лириум. В общем, много букв:

 

Он не лидер, это верно. Но он также и не ведомый. У Каллена хватает инициативности и автономии, и он всегда их имел, начиная с Ориджинса. Он вступает в конфликт с начальством, потому что имеет собственные взгляды на вещи. Зачастую они ошибочны, но это часть развития персонажа и его роста. Лично я всегда думала, что он по-существу рыцарь-командор, не простой рядовой рыцарь, что подтверждает один из эпилогов ДАО.

 

На мой взгляд? Каллен абсолютно квалифицирован для должности, которую занимает в Инквизиции. Может, у него не хватает опыта, но ни у кого не хватает, когда внезапно наступает война после мирных лет. Он правильно натренирован, потому что храмовники должны быть подготовлены для Священных Походов, у него есть опыт командования военными отрядами в экстренных ситуациях. Но что ещё важнее, он не тратит ресурсы попусту. Он не отправит людей на смерть, он осторожен с их жизнями. И это то, что нужно Кассандре, пока Инквизиция слаба, и у неё мало союзников. Кассандре нужен кто-то, кто будет использовать те небольшие силы, что им удалось собрать, с умом. Каллен также предан тем идеям, которые поддерживает Кассандра, в то время как многие опытные храмовники сбежали, поджав хвост, как сказал Райлен. Каллен также радеет за дело, как и Кассандра, и имеет круг единомышленников, готовых всегда помочь.

 

Да, Каллен не идеален, но он - лучший выбор, который есть у Кассандры. И, как сказала Сэра, он растёт в своих сапогах. Поначалу Каллен не слишком хорош. Убежище - это провал, его провал, потому что он один из лидеров и делает один неверный выбор за другим. Сначала он бросает Вестника на передовую, когда здравый смысл говорит, что они должны сохранить единственного человека, способного закрывать разрывы. Затем он оставляет Вестника снаружи умирать, пока армия и гражданские отступают. Это неверный выбор, но Каллен делает его, потому что он - действительно защитник. Он позволяет своей личной черте характера подавить стратегическое мышление, которым должен был тогда руководствоваться. В общем, он выбирает краткосрочную цель вместо долгосрочной. Так что да, он не идеален, он далек от этого, но он учится, становится в этом лучше. Игра из этого проблему не раздувает, так что маленькое замечание: Инквизитор вообще-то может швырнуть это Каллену в лицо по прибытии в Скайхолд, и тот согласится, что он облажался, и пообещает, что такого больше никогда не повторится.

Как я уже говорила ранее: Каллен не был рожден коммандером, он становится им в течение событий Инквизиции. У него свой путь, может, это не так очевидно, но он растет. Это не так уж далеко от того, что происходит с нашим протагонистом, и Каллен очень чуток к проблемам Инквизитора, потому что понимает, что сам проходит через подобные испытания.

 

Насчёт лириума... Что ж, я лично верю, что это был "прыжок веры" Кассандры. Ей нужен кто-то, кто докажет, что бросить лириум возможно, чтобы также смогли и храмовники, которые за ними следуют. Каллен был бы прекрасным примером, потому что он - их коммандер, он располагает их верностью и уважением, и если бы он смог этого достичь, другие могли бы хотя бы попытаться. Кассандра также одна из немногих, кто знает Каллена достаточно хорошо, может быть даже его единственный друг поначалу. Она знает, что Каллену нужна эта работа, чтобы продолжать двигаться, потому что о себе он не заботится, но он терпит, потому что от него зависят человеческие жизни. В какой-то момент Кассандра говорит, что, если она заменит Каллена, это убьет его. Она заботится о своем друге и не может позволить этому случиться. Её вина только в том, что она недостаточно поддерживает Каллена в его борьбе, и Инквизитор оказывается вовлеченным. И, если они мудаки (:D), они могут разрушить всё, чего Каллену удалось достичь. 

 

Каллен также хороший боец. Я не уверена, почему вы думаете иначе? Он тренировался большую часть своей жизни, он единственный, кто пережил Ульдреда, и тот факт, что Каллена взяли в плен, говорит о том, что он был достаточно хорош, чтобы прорваться через одержимых аж до самой Комнаты Истязаний. Это достаточно круто для девятнадцатилетнего парня, который раньше никогда не видел провального Истязания! Затем он, вероятно, стал даже лучше, хотя мы знаем, что он отказался от наступательной техники в пользу меча и щита. Каллен не скрывается от битвы. В ДА2 он в одиночку гонится за тем одержимым рекрутом, он сражается против Мередит. В ДАИ, если ему нужно отправить своих людей в самые опасные места, он идет с ними (прим. Сильвен: в Арборской глуши он три дня возглавлял атаку, а не отсиживался в шатре). Это не безрассудство, это уверенность в своих умениях и чувство ответственности за жизни своих людей.

 

Анароре, я помню о месяцах и не говорила о годах. Напомни, пожалуйста, где говорится, что Кассандра опоздала на Конклав?

[Anarore 2 957]

Анароре, я помню о месяцах и не говорила о годах. Напомни, пожалуйста, где говорится, что Кассандра опоздала на Конклав?

 

 

• Вивьен: Просто любопытствую, Кассандра: почему вы не присутствовали на Конклаве?
• Кассандра: Мы с Лелианой задержались в Киркволе.
• Варрик: Уточняю: задержались, допрашивая одного гнома.
• Вивьен: Необычайно удачная задержка, как оказалось.
• Кассандра: Не уверена. Если бы мы...
• Вивьен: Не вините себя, цветик мой. Вы сделали всё, что могли, и даже больше.
• Кассандра: Спасибо... Но, боюсь, мне ещё долгие годы придётся себя в этом убеждать.

 

Сильв, если ты утверждаешь, что Каллен бросил принимать в Киркволле - то это как бы годы. Ну или он бросает принимать в Киркволле, пожав руки с Кассандрой перед самым началом ДАИ, но тогда это как бы нифига не аргумент "Он завязал АЖ В КИРКВОЛЛЕ!!!111расрас"

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Anarore

[Сильвен 21 932]

 

• Вивьен: Просто любопытствую, Кассандра: почему вы не присутствовали на Конклаве?
• Кассандра: Мы с Лелианой задержались в Киркволе.
• Варрик: Уточняю: задержались, допрашивая одного гнома.
• Вивьен: Необычайно удачная задержка, как оказалось.
• Кассандра: Не уверена. Если бы мы...
• Вивьен: Не вините себя, цветик мой. Вы сделали всё, что могли, и даже больше.
• Кассандра: Спасибо... Но, боюсь, мне ещё долгие годы придётся себя в этом убеждать.

 

Сильв, если ты утверждаешь, что Каллен бросил принимать в Киркволле - то это как бы годы. Ну или он бросает принимать в Киркволле, пожав руки с Кассандрой перед самым началом ДАИ, но тогда это как бы нифига не аргумент "Он завязал АЖ В КИРКВОЛЛЕ!!!111расрас"

 

Спасибо. Нет, завербовали в Инквизицию Каллена как раз в Киркволле. Он мог завязать с лириумом до того, как встретился с Кассандрой, с начала Инквизиции и до атаки на Убежище, после которой Каллен обо всем рассказал, вряд ли прошло много времени.

Ещё раз: я не утверждала и не утверждаю, что Каллен уже многие годы не принимал лириум, я прекрасно помню о нескольких месяцах.

[Anarore 2 957]

Спасибо. Нет, завербовали в Инквизицию Каллена как раз в Киркволле. Он мог завязать с лириумом до того, как встретился с Кассандрой, с начала Инквизиции и до атаки на Убежище, после которой Каллен обо всем рассказал, вряд ли прошло много времени.

Ещё раз: я не утверждала и не утверждаю, что Каллен уже многие годы не принимал лириум, я прекрасно помню о нескольких месяцах.

 

Сильвеееееееен.

Ты потчуешь меня "ну вот же в игре вот так сказано!", а сама не реагируешь на то, что реально сказано в игре. Я даже напишу большими буквами, как в сабах, из которых я прямо сейчас переписываю эту фразу: "WHEN I JOINED THE INQUISITION". Каллен завязал исключительно после того, как встретил Кассандру, они пообщались, та предложила ему войти в Инквизицию и он согласился. Только после этого. 

Хорошо, что ты помнишь о нескольких месяцах. Просто ты меня так суешь под нос эту запись, очевидно, соответствующую лору не в том контексте, в котором некоторым бы хотелось её видеть, так, словно она показывает, как долго и прекрасно Каллен держался без лириума и уж с ним точно не могло произойти никакой фигни на посту командующего Инквизиции. 

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Anarore

[Сильвен 21 932]

И чего ты так заводишься? :D Привела бы просто цитату из игры в доказательство своей правоты вначале спора, и дело с концом х)

Всё, что я думаю об уместности такого решения, вполне укладывается в переведенный мною пост.

[Anarore 2 957]

И чего ты так заводишься? :D Привела бы просто цитату из игры в доказательство своей правоты вначале спора, и дело с концом х)

Всё, что я думаю об уместности такого решения, вполне укладывается в переведенный мною пост.

 

Сильви, я не знаю, кто как играл, но в моей Инквизиции Каллен ясно говорит, что перестал принимать, когда присоединился к Инквизиции. Месяцы, а не годы назад. Каллен не говорит, что "После того что случилось в Киркволле, я не мог принимать лириум". Он далее говорит о том, что не хочет быть привязан к Ордену - а значит, речь может идти и просто о том, что он не мог более оставаться храмовником - что как бы явно не совсем так, ведь он продолжал оставаться на посту рыцаря-командора и работать над восстановлением города. Как он мог это делать с трясущимися руками и нетвёрдой памятью?

 

А вот это что было по-твоему? Кроме того, парой сообщений ниже я сказала о том, что только что пересмотрела тот ролик. Значит, я знаю, о чём говорю. Конечно, во всём как всегда виновата Анароре.

А завожусь я потому, что мне очень плохо( Я накачалась обезболивающими с ног до головы, а оно что-то не сильно отпускает. 

[Сильвен 21 932]

А вот это что было по-твоему? Кроме того, парой сообщений ниже я сказала о том, что только что пересмотрела тот ролик. Значит, я знаю, о чём говорю. Конечно, во всём как всегда виновата Анароре.

А завожусь я потому, что мне очень плохо( Я накачалась обезболивающими с ног до головы, а оно что-то не сильно отпускает. 

Ну цитаты я люблю, источники в качестве доказательства, универ обязывает. Я тоже искала в своих видео и скринах, но потерялась в их огромном количестве, так что спасибо за цитату.

Иди лучше поспи)

[Pantecona 66]

 

А никому не приходило в голову, что для ответа на вопрос "как стоит поступить в такой же ситуации, только в реальной жизни" форум по играм не подходит?.. Может быть этот или этот больше подойдут?

 

Даже форуму по играм не мешает иногда вспомнить, что он обсуждает игру. Мой пост имел своей целью задать этот вопрос не конкретно вам, а тем, кому это действительно нужно. Тем, кто иногда забывает о границе между реальностью и фантазией, и потому пытается насильно впихнуть реальность в фантазию. Мне показалось, Слаанеш именно потому и продолжал спорить, что не до конца осознавал эту разницу.

 

 

Pantecona, вот Вы описали свои соображения, сомнения и сопоставления с, так сказать, реальной жизнью. Так сказать - это потому что слава Создателю, в реальности ТАКУЮ жопу нам разгребать не доверят)))

И я в общем-то понимаю, и риски, что Вы описали, понимаю. Они не более и не менее логичны, чем я обосновала для себя решение тем, что а хрен его знает, что будет, если он опять на синий подсядет? Рассеяность? Слабоумие? Вспышки агрессии? Или останется в завязке и его не дай бог скрутит в ответственный момент? И там и там риск.  В игре выбор реализован довольно примитивно, я понимаю, но уж как есть.

А вот человек на протяжении нескольких страниц, как я увидела, не понять пытался, а доказать остальным, что выбор отличный от его, не могли сделать нормальные люди в своём уме и на месте Инква. 

Как бы скудный выбор и туманный лор нам оставляют пространство для домыслов и фантазий, это даже интересно, в жизни же мы тоже не знаем всего и действуем исходя из того опыта, что имеем.

Но вот беседу и даже дискуссию интересно вести с человеком, который взаимодействует, а не пытается доказать свою исключительную (для остальных весьма сомнительную) правоту.

 

Да, слава Создателю, не доверят))

Человек попался довольно упорный, но его можно понять. Возможно, у меня просто такое кривое восприятие, но мне показалось, что он пытался взаимодействовать, но в своеобразной "танковой" манере, да еще с точки зрения реального мира. И, собственно, я никогда бы не написала про реальную жизнь на игровом форуме, если бы посчитала его обычным троллем) Я же не сошла с ума.

 

 

А что собственно решает Инквизитор? Он только пользуется выбором и подсказками, что ему дают его советники, и не будь у него метки его бы вообще не подпустили к инквизиции. И правильно, потому что у Инквизитора нет никакого опыта вести подобную войну хоть он и не сидит на лириуме. Обо всем узнают и решают, что можно сделать, советники. У каждого советника свой опыт, свои знания и умения, каждый хорош в своей области. Не будь у Инквизитора советников и его окружения, все закончилось бы не начавшись.

 

Я брала реальную ситуацию (по причинам, описанным мной выше), а в реальности Инквизитором можно было бы стать только за заслуги. На метку бы все плюнули без навыков управленца, просто заставили бы бегать и закрывать разрывы. Собственно, в игре его бы не подпустили к Инквизиции без метки, тут вы правы. И без советников действительно Инквизиция ничего бы не достигла. Я согласна.

 

Другое дело, что Инквизитору позволяют принимать важные решения самому, хотя вполне могли бы сказать так: "Мы тебя, конечно, сделали Инкви, но только потому что у тебя метка, ты надежда этого мира и можешь закрывать разрывы. Но извини, к важным решениям мы тебя не допустим, мы тебя не знаем, у тебя нет вообще никакого опыта управления большими массами людей". Но тогда бы не было игры, к тому же, это уже отдельный спор и оффтоп)

 

Резюмирую: ожидала худшего в свой адрес) Все же не знала, чего ожидать от такой массы форумчан в одной теме) Благодарю всех, кто отписался по моему сообщению, и удаляюсь, благодарная за уделенное время)

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Pantecona

[Korso 1 955]

Даже форуму по играм не мешает иногда вспомнить, что он обсуждает игру. Мой пост имел своей целью задать этот вопрос не конкретно вам, а тем, кому это действительно нужно. Тем, кто иногда забывает о границе между реальностью и фантазией, и потому пытается насильно впихнуть реальность в фантазию. Мне показалось, Слаанеш именно потому и продолжал спорить, что не до конца осознавал эту разницу.

И остальным теперь надо... что?

[Pantecona 66]

И остальным теперь надо... что?

 

Жить дальше, надеяться, любить?

[Korso 1 955]

Жить дальше, надеяться, любить?

А вдруг кто-нибудь придет и начнет убеждать, что это неправильно, нелогично, нереально? Снова сидеть и думать, а не попутал ли убеждающий миры? )

[Кистепёрая Рыба 185]

 Реально, вот вы бы поставили под угрозу, ну не знаю, пуск космической ракеты из-за главного инженера, который вотпрямщас решил слезть с опиатов, а без них мучается от адской боли? 

Реально я бы не сказала инженеру, мол, хреново тебе? Ну ладно, ширнись и нажимай кнопку. В реальности выбор был бы действительно сложнее, поскольку вариантов я могу придумать больше, чем 2.

И я всё же в игре исхожу из того, что Каллен не вотпрямщас решил завязать. Несколько месяцев - это по моим понятиям для изменений в организме - срок. Даже в неведомом организме жителя Тедаса, потравленного неизвестным мне минералом. Выводы делаю из тех знаний по игре, которые у меня есть, а решения принимаю исходя из игрового и жизненного опыта.

 

И да, я не против других мнений и решений, даже за. Просто становится неинтересно, когда общение сводится к тому, что есть мнение только моё, а другое - неправильное.

[Grey_vi_Ory 25 718]

Сильвен, спасибо за этот увесистый пост про Каллена. *реверанс*

[Pantecona 66]

А вдруг кто-нибудь придет и начнет убеждать, что это неправильно, нелогично, нереально? Снова сидеть и думать, а не попутал ли убеждающий миры? )

 

Необязательно) Вы вполне можете затеять с ним диспут, повторять одни и те же аргументы и в итоге прийти либо к взаимному разочарованию о потраченном времени, либо к удовлетворению от съеденного попкорна. Это уж как повезет.

Если подумать, в этом тоже есть своя философия. Типа "Жизнь циклична, все идет по кругу". Не говорю, что это плохо, просто иногда можно внести в жизнь немного разнообразия и попробовать подумать о предпосылках чужого мнения. Вдруг окажется, что они у этого мнения действительно есть) Вот это будет неожиданность! Да и мозг немного потренируется.

 

Каллен - прекрасный воин, хороший товарищ, привлекательный на вид и сильный волей! Типа не оффтоп. Но я действительно так считаю)

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Pantecona

[Korso 1 955]

Необязательно) Вы вполне можете затеять с ним диспут, повторять одни и те же аргументы и в итоге прийти либо к взаимному разочарованию о потраченном времени, либо к удовлетворению от съеденного попкорна. Это уж как повезет.

Если подумать, в этом тоже есть своя философия. Типа "Жизнь циклична, все идет по кругу". Не говорю, что это плохо, просто иногда можно внести в жизнь немного разнообразия и попробовать подумать о предпосылках чужого мнения. Вдруг окажется, что они у этого мнения действительно есть) Вот это будет неожиданность! Да и мозг немного потренируется.

 

Каллен - прекрасный воин, хороший товарищ, привлекательный на вид и сильный волей! Типа не оффтоп.

Я не принимаю участие в спорах, какой Каллен лучше, с лириумом, без лириума, страшный, привлекательный, хороший, не хороший... Хотя в очередной раз мне это пытаются приписать. Меня интересуют другие аспекты данного диспута. Мне как раз и было интересно, зачем люди пытаются оценивать реальностью то, что нереально в принципе. Не об этом ли вы предлагали подумать?

[Anarore 2 957]

Я не принимаю участие в спорах, какой Каллен лучше, с лириумом, без лириума, страшный, привлекательный, хороший, не хороший... Хотя в очередной раз мне это пытаются приписать. Меня интересуют другие аспекты данного диспута. Мне как раз и было интересно, зачем люди пытаются оценивать реальностью то, что нереально в принципе. Не об этом ли вы предлагали подумать?

 

Нереальность - это только антураж. Нереальны драконы и магия (поэтому действительно весьма на любителя обсуждать аэродинамику драконов и уравнения огненного шара), но люди и вопросы "а кому можно доверить нечто очень важное?" или реабилитации после наркозависимости вполне реальны. 

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Anarore

[Korso 1 955]

Нереальность - это только антураж. Нереальны драконы и магия (поэтому действительно весьма на любителя обсуждать аэродинамику драконов и уравнения огненного шара), но люди и вопросы "а кому можно доверить нечто очень важное?" или реабилитации после наркозависимости вполне реальны.

Специально для тех, кто не может принять условностей игры, есть возможность оставить наркомана на наркотиках. Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Korso

[Anarore 2 957]

Специально для тех, кто не может принять условностей игры есть возможность оставить наркомана на наркотиках.

 

А зачем мне это делать, если я же в дурах и останусь, а игровые условности Каллена ещё и убьют? 

[Pantecona 66]

Я не принимаю участие в спорах, какой Каллен лучше, с лириумом, без лириума, страшный, привлекательный, хороший, не хороший... Хотя в очередной раз мне это пытаются приписать. Меня интересуют другие аспекты данного диспута. Мне как раз и было интересно, зачем люди пытаются оценивать реальностью то, что нереально в принципе. Не об этом ли вы предлагали подумать?

 

Ладно, ладно, больше не буду. Давайте подумаем над этой действительно интересной темой.

 

Человек оценивает то, что видит, переживает, чувствует, основываясь на том, что он видел, пережил, почувствовал в прошлом. Проще говоря, он исходит из собственных знаний и собственного опыта. Поэтому он оценивает все, даже нереальное, с позиций полученных им в реальной жизни знаний, что сближает в его голове мир реальный и мир нереальный. Это нумер раз.

 

Нумер два. Любой нереальный мир, какой бы фантастический он ни был, есть творчество людей. А человек, как бы сильно он ни старался выйти за рамки реального мира (то есть, придумать нереальный), все равно будет опираться на то, что ему хорошо знакомо. На то, что он сам видел, переживал и ощущал. Ведь очень сложно придумать что-то, чего ты вообще никогда не встречал в своей жизни. Например, Стругацким в "Малыше" это в каком-то смысле удалось - и это потрясающе. Проще говоря, любой фэнтези-мир имеет в своей основе то, что существует и в реальном мире. Это также сближает в головах людей реальный и нереальный мир.

 

Ну и нумер три. Не каждый погружается в выдуманный мир настолько, чтобы даже задуматься о том, чтобы рассуждать о нем с точки зрения именно выдуманного мира, а не с собственной колокольни. То есть, человек, прошедший игру, но не сильно напрягавшийся по поводу того, что в ней происходило, но решивший подискутировать на тему, связанную с ней, рассуждать будет с позиций реальности - потому что позиции нереальности он никогда не принимал.

 

Жду отзывов, поправок, критики!

[Korso 1 955]

А зачем мне это делать, если я же в дурах и останусь, а игровые условности Каллена ещё и убьют?

Не делайте.

[Anarore 2 957]

Ладно, ладно, больше не буду. Давайте подумаем над этой действительно интересной темой.

 

Человек оценивает то, что видит, переживает, чувствует, основываясь на том, что он видел, пережил, почувствовал в прошлом. Проще говоря, он исходит из собственных знаний и собственного опыта. Поэтому он оценивает все, даже нереальное, с позиций полученных им в реальной жизни знаний, что сближает в его голове мир реальный и мир нереальный. Это нумер раз.

 

Нумер два. Любой нереальный мир, какой бы фантастический он ни был, есть творчество людей. А человек, как бы сильно он ни старался выйти за рамки реального мира (то есть, придумать нереальный), все равно будет опираться на то, что ему хорошо знакомо. На то, что он сам видел, переживал и ощущал. Ведь очень сложно придумать что-то, чего ты вообще никогда не встречал в своей жизни. Например, Стругацким в "Малыше" это в каком-то смысле удалось - и это потрясающе. Проще говоря, любой фэнтези-мир имеет в своей основе то, что существует и в реальном мире. Это также сближает в головах людей реальный и нереальный мир.

 

Ну и нумер три. Не каждый погружается в выдуманный мир настолько, чтобы даже задуматься о том, чтобы рассуждать о нем с точки зрения именно выдуманного мира, а не с собственной колокольни. То есть, человек, прошедший игру, но не сильно напрягавшийся по поводу того, что в ней происходило, но решивший подискутировать на тему, связанную с ней, рассуждать будет с позиций реальности - потому что позиции нереальности он никогда не принимал.

 

Жду отзывов, поправок, критики!

 

"Нельзя придумать то, чего никогда не видел" - это чистейшая правда. Никому и никогда не удавалось нарисовать животное, которое не было бы похоже на реально существующих созданий. 

 

А вот насчёт погружения... По-моему, мы со Слаанеш как раз вещали с позиции игрового лора, как и Сильвен и многие другие. А вот Корсо отгораживается тем, что "это всё выдумки" (ах да, как научила меня говорить Сильвен, "я думаю, что Корсо и далее по тексту"). Отмазка, прекрасно прокатывающая для моих фиков, но никак не для игры стоимостью 1,8 к. 

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Anarore

[Korso 1 955]

Ладно, ладно, больше не буду. Давайте подумаем над этой действительно интересной темой.

 

Человек оценивает то, что видит, переживает, чувствует, основываясь на том, что он видел, пережил, почувствовал в прошлом. Проще говоря, он исходит из собственных знаний и собственного опыта. Поэтому он оценивает все, даже нереальное, с позиций полученных им в реальной жизни знаний, что сближает в его голове мир реальный и мир нереальный. Это нумер раз.

 

Нумер два. Любой нереальный мир, какой бы фантастический он ни был, есть творчество людей. А человек, как бы сильно он ни старался выйти за рамки реального мира (то есть, придумать нереальный), все равно будет опираться на то, что ему хорошо знакомо. На то, что он сам видел, переживал и ощущал. Ведь очень сложно придумать что-то, чего ты вообще никогда не встречал в своей жизни. Например, Стругацким в "Малыше" это в каком-то смысле удалось - и это потрясающе. Проще говоря, любой фэнтези-мир имеет в своей основе то, что существует и в реальном мире. Это также сближает в головах людей реальный и нереальный мир.

 

Ну и нумер три. Не каждый погружается в выдуманный мир настолько, чтобы даже задуматься о том, чтобы рассуждать о нем с точки зрения именно выдуманного мира, а не с собственной колокольни. То есть, человек, прошедший игру, но не сильно напрягавшийся по поводу того, что в ней происходило, но решивший подискутировать на тему, связанную с ней, рассуждать будет с позиций реальности - потому что позиции нереальности он никогда не принимал.

 

Жду отзывов, поправок, критики!

Дык замечательно. Остальным своих тараканов зачем навязывать?

А вот Корсо отгораживается тем, что "это всё выдумки" (ах да, как научила меня говорить Сильвен, "я думаю, что Корсо и далее по тексту"). Отмазка, прекрасно прокатывающая для моих фиков, но никак не для игры стоимостью 1,8 к.

Еще раз: потому что я не спорю о ситуациях в игровом мире. Лор и прочее - это вообще не ко мне. И ДА мне не нравится. Мне интересны другие моменты.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Korso

[Nimrisel 1 113]

А зачем мне это делать, если я же в дурах и останусь, а игровые условности Каллена ещё и убьют? 

Простите, не удержусь. А вы хотели чтобы если оставите наркомана на наркотиках, чтобы все было в шоколаде что ли? И делаете вы выбор исключительно в силу "я же останусь в дураках"  А так, в чужаке прекрасно видим, что Каллен, оставшись на игле действительно больше не может выполнять своих обязанностей. Крыша уезжает медленно но верно

А ломку и прочее, я предпочту додумать. Спасибо что это оставили на откуп моей фантазии, про то какой она была, когда она была и как он с этим справлялся. Еще и видеть, нет, увольте пжалста

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Nimrisel

[Anarore 2 957]

Не делайте.

 

Ну вот я и делаю. Что, однако, никак не влияет на видение ситуации с точки зрения лора, медицины и здравого смысла.

[Slaanesh 67]

У нас там жесть, война и Брешь, некогда проверять, потянет нижний чин или нет. Каллена выбрала Кассандра. Найди она кого-то с качествами Каллена, вряд ли он командовал бы нашей армией. А показывает он их в течение всей серии.

С какими качествами? С наркотической ломкой? Ну да, храмовника который отказался от лириума и в этом состоянии хочет покомандовать исчезающе малое количество. Дурачье, не знают что все-го то и нужно это сила воли, безхребетные.

 

Slaanesh, извините вы он или она, а то в одном посте вы говорите, как она, а в другом, как он? Или вы на пару троллите?

Что вы возмущаетесь на ровном месте с пеной у рта? Так и до нервного расстройства недалеко, успокойтесь. В игре специально для людей с такими убеждениями, как у вас, дана возможность заставить Каллена принимать лириум. У вас он принимает лириум, у нас нет, и все счастливы)

Это бесполезно.)) Человек на какой-то своей волне с какой-то отличной от нашей копией игры.

И, Slaanesh, подучите, плиз, правило "-тся/-ться в глаголах". Простое ведь, еще в пятом классе изучают, а в глаза бросается.

Ну вот, все приплели - половую идентификацию , какую-то пену у рта, грамматические ошибки, еще и нервное расстройство. Легче стало?

То что в игре дана возможность заставить снова принимать - это конечно хорошо, но даже в этом случае этого мало. Каллен так сказать поплыл - забыл что такое быть храмовником, начал чудить во время войны, если бы это не влияло на боевые действия - пусть, но он командующий у него на это права нет. Если сам этого не понимает, всей неадекватности своих действий, то тем более не может занимать эту должность.

Вы меня с кем-то другим не попутали, не? Цитаты, где я это говорю, будьте так добры. )

 Я говорил не конкретно о тебе, а о ваших общий аргументах, кто отстаивают позицию что больной в стадии ломки лучшая кандидатура в командующие армией.

 

И да, немножко коробит, когда люди пытаются оправдать свой выбор словами "ну с ним же все будет хорошо!". В игре - да, будет, с этим никто не спорит. В жизни - нет. Вот и вся разница. Просто иногда эту разницу надо обозначить.

 Как же приятно читать такие сообщения и видеть что тебя хотя-бы просто понимают, спасибо тебе

 

Насчёт лириума... Что ж, я лично верю, что это был "прыжок веры" Кассандры. Ей нужен кто-то, кто докажет, что бросить лириум возможно, чтобы также смогли и храмовники, которые за ними следуют. Каллен был бы прекрасным примером, потому что он - их коммандер, он располагает их верностью и уважением, и если бы он смог этого достичь, другие могли бы хотя бы попытаться.

Простите, а зачем в войне против тевинтерского магистра и кучи магов храмовники которые превращаются в обычных воинов? Я что-то не улавливаю сути этого стремления. Я конечно может чего и не знаю, но как-бы храмовники очень хорошо противодействуют магам, в то время как обычные воины имеют мало шансов. Следует ли это понимать так что Каллен и Кассандра всячески способствуют победе Корифея, ослабляя войско инквизиции?