Каллен / Cullen

[Сильвен 21 715]

"Инквизиция должна стать примером для всех. Выстоять там, где другие пали".

Командор Каллен

Полное имя: Каллен Стентон Резерфорд

Статус: Советник в Dragon Age: Inquisition
Раса: Человек
Автор: Шерил Чи (Dragon Age: Origins), Дженнифер Хеплер (Dragon Age 2), Брианн Батти (Dragon Age: Inquisition)
Статус ЛИ: только для Инквизитора-женщины (человек и эльф) (Dragon Age: Inquisition).
Озвучка: Грег Эллис (настоящее имя: Jonny Rees)

Каллену довелось увидеть магию с самой дурной стороны. Поступив в орден храмовников в юности, он провел в нем больше половины жизни. Он видел, как во время Мора пал ферелденский Круг, а затем наблюдал, как конфликт магов с храмовниками превращает в побоище Киркволл. Именно Каллен сплотил оставшихся храмовников Киркволла, чтобы те навели порядок в разрушенном городе. Его командирские способности привлекли внимание Кассандры Пентагаст, которая сразу поняла, насколько этот человек будет нужен в Инквизиции. Теперь мир окончательно погрузился в хаос. Каллену надоело ждать, пока начнут действовать другие. Он полон решимости навести мир в Тедасе силами Инквизиции.

 

Дополнительная информация

 

 

Интервью:

 

[DRAGON AGE]: Что вы можете рассказать нам о Каллене?
[bRIANNE BATTYE]: Больше половины жизни Каллен провел на храмовничьей службе. За это время ему многое довелось испытать. Он выжил во время событий в Башне Магов из «Dragon Age: Начало»; потом, в Dragon Age II, наблюдал, как хаос охватывает Киркволл. В «Инквизиции» же разорвано небо и везде бегают демоны, да еще и война в придачу... Час от часу не легче.

[DA]: В конце Dragon Age II Каллен принял важное решение. Как изменилась его жизнь, после того как он выступил против рыцаря-командора Мередит?
[bB]: Мередит была командиром Каллена, и ему хотелось ей доверять. Но то, что он пошел против нее, в итоге внесло свой вклад в создание Инквизиции. Храмовникам не удалось защитить ни обычных киркволлцев, ни своих подопечных. Орден не оправдал своего имени, и теперь Каллен это признает, как бы ему ни было тяжело. Ему еще предстоит поразмыслить над этим, но он готов двигаться вперед и бороться за то, во что верит. Мир рушится, и Каллен не намерен сидеть сложа руки. Он хочет помочь чем может. Если для этого понадобится служить в Инквизиции, а не в ордене, так тому и быть.

[DA]: Как бывший рыцарь-капитан, Каллен, несомненно, тренирован и обладает немалым опытом. А в чем его конек?
[bB]: Ему многое известно про орден храмовников. И он лично мог пронаблюдать конфликт между ними и магами. Хотя, разумеется, в Инквизицию его взяли не только поэтому. Каллену свойственны целеустремленность и обостренное чувство ответственности. Он командир. Люди доверяют ему и готовы подчиняться — даже тогда, когда это нелегко.

[DA]: Как бы вы описали его роль в игре?
[bB]: Каллен — один из трех советников, помогающих управлять Инквизицией. Если конкретнее, он командует армией Инквизиции от вашего имени. Каллен будет предлагать тактические решения и помогать в ходе игры. И эта помощь вам не раз пригодится.

[DA]: Похоже, что игроки проведут с ним немало времени.
[bB]: Безусловно. Но темой разговоров будет не только дело. Можно будет получше узнать и самого Каллена. Хотя он присутствовал в «Начале» и появлялся в некоторых заданиях в Dragon Age II, там с ним нельзя было побеседовать ни о чем, кроме насущных проблем.

[DA]: А теперь?
[bB]: В предыдущих играх Каллен фигурировал как храмовник. У него была работа. Но почему он стал храмовником? Кем он был до этого? Кто он помимо этого? Было множество вопросов, над которыми мне пришлось подумать. В «Инквизиции» игрок сможет узнать все это от него самого.

[DA]: Что вам больше всего понравилось при создании Каллена?
[bB]: Каллен через многое прошел. В результате он очень серьезно подходит к своей новой должности. В конце концов, на нем жизни ваших солдат, и он будет поступать с ними по справедливости. Он многого ожидает от Инквизиции и от себя самого. Мне больше всего понравилось писать эпизоды, где он на мгновение отходит от этой ответственности. Это те минуты, где вы позволяете ему расслабиться и быть не только солдатом.

[DA]: Вы сказали, что Каллен — один из трех советников. А хорошо он уживается с остальными двумя?
[bB]: Каллен их уважает. Разумеется, это не значит, что они во всем всегда согласны. К примеру, у Каллена — практический склад ума, и он предпочитает действовать напрямик. Лелиана, которая долгие годы работала у Верховной жрицы «из-за занавеса», подходит к задачам совершенно по-другому.

[DA]: Поклонники Каллена даже завели в социальных сетях хэштег #cullenites. Как вы думаете, почему он столь популярен?
[bB]: Ну, мне кажется, много поклонников появилось у него еще в «Начале», особенно среди тех, кто играл за девушек-магичек. Но я не думаю, конечно, что это единственная причина.
Каллен сражается за то, во что верит. Он пытается делать то, что правильно, даже если не всегда выходит. Мне интересна его история, и наверняка другим людям тоже любопытно разобраться в ней получше. Как все случившееся изменило его? Я, пожалуй, уже знаю, но пока что ничего не скажу.

Биография Каллена из World of Thedas 2

 

Скриншоты

 

Скрин из шапки в высоком разрешении.

Еще несколько HD скринов лица
Предрелизные скриншоты DAI:

 

Скриншот из трейлера Враги Тедаса

 

Спасибо Tauriel

 

Карта Таро:

 

Рыцарь Мечей

Тайл из кипа при романе:

 

Концепт

 

Character Kit:

 

Dedicated to the Inquisition, Cullen will stop at nothing to crush unchecked magic and threats to the people of Thedas. Plate spaulders, vambraces, and a breastplate protect him from all but the most crushing blows, while leather components ensure the Commander of the Inquisition is agile enough to charge all comers with cutting precision.
Beyond a highly functional complement of armor, decorative fur, and an embellished robe suggest he’s not just any warrior. And if Cullen’s prowess is put into question, his ornate lion helm is sure to answer that he’s a force to be reckoned with.

Преданный Инквизиции, Каллен не остановится ни перед чем, чтобы сокрушить бесконтрольную магию и угрозу людям Тедаса. Латные наплечники, наручи и кираса защищают его ото всех ударов, кроме самых сокрушительных, в то время как компоненты из кожи позволяют коммандеру быть достаточно гибким, чтобы с резкой точностью зарядить всем желающим.
Высоко функциональный доспех, украшенный мехом и расшитой робой, предполагает, что он не просто рядовой воин. И если доблесть Каллена окажется под вопросом, его львиный шлем с орнаментом не оставит сомнений, что Каллен - сила, с которой нужно считаться.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Почему Каллен не обращает внимания на Хоука-мага в Киркволле? (и еще пара слов о нем)
Кусок интервью с Дэвидом Гейдером, спасибо Удюдюка

 

В DA2 никто не обращал внимания на то, что мой(я) Хоук был(а) магом крови. Я ходила по Киркволлу с посохом в руках: «Я маг крови! Посмотрите на меня!» Никто не замечал.
ДГ: В первом акте был кусок, который был вырезан. В нем, если вы играли за мага, этот вопрос поднимался специально. Мы тут мало что можем. Еще был геймплей. Предполагается, что вы не бегаете с криками о том, что вы – маг крови, или маг вообще. Предполагается, что есть люди в робах, которые магами не являются. Этого много не показывали. Я полностью признаю, что тут мы немного махнули рукой. Проблема с вырезанным куком была в том, что он не совсем работал, был сложным, включал квест в Тени и пару других вещей, которые не заработали. Будь мы чуток умнее, когда начинали, мы бы сделали не такую сильную реакцию в окружении, в котором просто признавалось, кто вы есть, без огромного куска сюжета, который требует огромного контента. Касательно будущего, мне бы хотелось больше такого признания. Вообще смешно. Чем больше об этом думать, тем больше несоответствий между геймплеем и сюжетом…
Мы на самом деле много об этом думаем, мы знаем это, и поэтому мы здесь.
ДГ: Мы тоже об этом думаем. Когда мы вырезали тот кусок, я думал: «О, ладно, я думаю, никто не заметит». И я вставил пару фраз в диалог Мередит, она как бы замечает: «Мы знаем, кем вы были» и в паре других мест. Наверное, нужно было вставить пару фраз в диалог Каллена.
Бедый Каллен. Такой рассеянный (забывчивый).
ДГ: Дженни писала этот сценарий, и потом кто-то сказал: «А не должен Каллен появиться в сценке, когда вы произносите заклинание, не должен ли он сказать: "Так ты – маг". Но было уже поздно что-то менять, поэтому мы решили, что Каллен просто забывчивый».
Но очень милый.
ДГ: Очень милый. Бедняга, живет в Ферелденской башне и не понимает, что окружен магами крови. Едет в Киркволл, не понимает, что окружен магами крови. Похоже закончит с комплексом «я паршивый храмовник».
Мы увидим Каллена далее, может быть в нашей партии?
ДГ: Есть девушки в нашей команде, которым дай волю, и точно включили бы. У него классная прическа. Наверное. У меня могут быть планы сейчас: «Да, точно, он будет в следующей пати и все такое», но потом на следующей неделе это изменится, поэтому я не тороплюсь с обещаниями. Мне нравится Каллен. Я могу подшучивать над ним, но мне нравится его сюжетная линия. Есть незначительные персонажи, как Сэндал, мне нравится идея о том, что они связывающий фактор. Как R2D2 и C-3PO, они находят путь в любой сюжет. В любой важной истории есть наблюдатели Создателя, которые наблюдают за глобальными событиями, некое связующее звено между играми. И есть пара вещей, которые можно сотворить с Калленом. Мне нравится то, что он столкнулся с наихудшими магами, наихудшим, что они имеют. Но он не сделал того, что сделали некоторые храмовники, как Мередит, или – я все хочу назвать его Рыцарь Верховной Жрицы (верховный рыцарь?) – Лорд-Искатель Ламберт в рассказе. Они отреагировали тем, что приняли абсолютно жесткую позицию против магов, были очень критически настроенными, считая, что все маги были участниками одного заговора, как в случае с несколькими плохими яблоками, которые портят всю корзину. По мне, Каллен представляет другое крыло храмовников, которое нужно держать активным. Не все храмовники – бесчувственные дядьки, которые с радостью мучают магов, есть и добрые храмовники. Я думаю, Каллен – хороший парень, который признает, что магия опасна, и с ней надо бороться, но ему не чуждо сострадание, и он не говорит: «Так, будем действовать твердо и убьем всех, а Создатель пусть с ними разбирается». В конце DA2, он пытается включить тормоз, голос разума, если хотите. Это важно представить, поэтому мне нравится идея о том, что Каллен появится снова. Мне нравится эта часть характера, так что вполне возможно, что он появится.

Плэйлист от Брианн
Разные фразы от неписей плюс письма сестры.

(на русском) от Тауриэль.
Вырезанные реплики из игры, добавленные обратно модом:

 

Эпилоги в DLC Чужак
 

Интересные факты:

• Каллен родился в Хоннлите и рос там до 13 лет, пока не ушёл обучаться в орден Храмовников;
• У Каллена есть две сестры, Мия и Розали, и младший брат Брансон;
• Родители Каллена погибли во время Пятого Мора;
• Каллен любит играть в шахматы;
• Брансон подарил Каллену монетку с ликом Андрасте, когда тот уходил обучаться к Храмовникам;
• Если играть в Origins за магичек Амелл или Сурану, Каллен будет в них тайно влюблён. В Dragon Age 2 и Dragon Age: Inquisition он также вспоминает о своей юношеской влюблённости;
• После пыток в Твердыне Кинлоха у Каллена развилась клаустрофобия, он также плохо переносит морские путешествия;
• В одном из диалогов в Ставке командования Жозефина упрекает Каллена в том, что он слишком много занимается калибровками. Это является отсылкой к Гаррусу Вакариану из Mass Effect;
• Каллен является первым известным храмовником, которому удалось без последствий избавиться от лириумной зависимости. В одном из эпилогов DLC "Чужак" он открывает лечебницу для своих бывших товарищей по ордену;
• В DLC "Чужак" Каллен находит себе мабари в Халамширале;
• Одним из самых больших страхов Варрика является Каллен, узнавший, сколько он проиграл гному денег в карты.

 

 

 

Скрытый текст

 

 

 

[Gilraen 31]

36 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Лучше раненому вколоть морфин, чтобы притупить боль и дать возможность принимать решение, чем оставить в шоке. И, возможно, в смерти. 

Ок, про морфин информация и наблюдения есть, можно рассчитывать на то, что он подействует именно так, как Вы указали. Но как можно заранее (я не беру в расчёт метагейминг) знать о том, как на Каллена подействует повторный приём лириума? Его случай уникальный, и судить о том, как поведет себя организм после такого длительного перерыва тоже однозначно нельзя: может притупиться боль, а может запуститься ускоренный механизм лириумного саморазрушения.

Кроме того, есть ещё один нюанс: эффект подсаживания Каллена на лириум рассчитан на довольно-таки краткосрочную перспективу, но мало ли на какой срок затянется война. Тут даже если сажать его на иглу - не угадаешь, через пару лет не съедет ли крышей коммандер на лириуме с большей вероятностью, чем умрёт без оного )

Да, на истину в последней инстанции я, конечно, не претендую, могу ошибаться в исходных предпосылках, поэтому моё отношение к лириуму в данном контексте - чистое ИМХО )

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Gilraen

[Gugelica 419]

1 час назад, Corrupted Disciple сказал:

Лучше раненому вколоть морфин, чтобы притупить боль и дать возможность принимать решение, чем оставить в шоке. И, возможно, в смерти. 

"Раненым" он был в самом начале, когда только бросил принимать лириум. Шесть месяцев боли, мучений, ночных кошмаров и невероятных усилий одним, так называемым, "высочайшим повелением" пустить коту под хвост? Нет уж, увольте, это, по большому счёту, просто свинство и недальновидность. Самый страшный и тяжелый этап уже пройден, кризис был преодолён, смерть из-за отказа от лириума не наступила. Теперь только остаточные явления иногда беспокоят человека. Он уже смог выкарабкаться из этой ямы, а кидать его туда обратно - это однозначно подписать ему смертный приговор и все его надежды на лучшее будущее подстрелить на взлёте. Просто аморально.

[Gilraen 31]

26 минут назад, Ladri сказал:

Полностью согласна. Подсаживание Калена обратно на лириум не имеет никакого смысла. Управление войсками? С этим все прекрасно. Может умереть? Так уже поздняк метаться, не меньше полугода прошло. Повторное одевание ошейника с лириумными шипами вовнутрь на командира, по-моему, просто некая демонстрация неприязни (или даже ненависти) бессмысленной и беспощадной со стороны игрока. 

Ведь даже если отыгрывать циничного инквизитора-мага, люто ненавидящего всех храмовников, то как раз-таки стаскивание Калена с лириума имеет наилучшие перспективы. Кто у нас тут притесняет магов? Церковь. Кто у нее главная боевая сила и сторожевые псы? Храмовники. Чем удерживает церковь храмовников? Лириумом. Орден уже благополучно развалился, большая часть храмовников переродилаь в чудовищ и успешно дискредитирует сама себя, нужно посадить на святой престол Лелиану, которая лояльна к магам, и выдернуть лириумный поводок у церкви, всячески рекламируя Калена, и понастроив реабилитационные центры для храмовников. Их становится меньше, они уже не так верны церкви. Кому хорошо? Магам хорошо! Бинго! 

А вот подсаживание Калена на лириум - просто хейтерство и глупость.

А с заромансенным Калленом - глупость, граничащая с идиотизмом, да.

За мнение о циничном инквизиторе-маге отдельное спасибо, с такой точки зрения я как-то вопрос не рассматривала, но идея интересная )  В таком контексте его как раз-таки должны хейтить сторонники храмовников: мало того, что сам покинул стройные ряды Ордена, гадина такая, так ещё и других сманивать начнёт, а это просто-таки прямой подрыв устоев Ордена Храмовников, так что на костёр его, еретика ) Ну или на поводок, чтобы и сам не дёргался, и другим неповадно было.

А вообще Каллен в "Инквизиции" на удивление один из немногих более-менее нейтральных в плане противостояния маги vs храмовники персонажей: открыто симпатизирует храмовникам, но в то же время признаёт, что Круги в предвоенном виде себя изжили, и пытается найти более приемлемое решение.

[Русалка 4 299]

8 минут назад, Gilraen сказал:

А с заромансенным Калленом - глупость, граничащая с идиотизмом, да.

За мнение о циничном инквизиторе-маге отдельное спасибо, с такой точки зрения я как-то вопрос не рассматривала, но идея интересная )  В таком контексте его как раз-таки должны хейтить сторонники храмовников: мало того, что сам покинул стройные ряды Ордена, гадина такая, так ещё и других сманивать начнёт, а это просто-таки прямой подрыв устоев Ордена Храмовников, так что на костёр его, еретика ) Ну или на поводок, чтобы и сам не дёргался, и другим неповадно было.

А вообще Каллен в "Инквизиции" на удивление один из немногих более-менее нейтральных в плане противостояния маги vs храмовники персонажей: открыто симпатизирует храмовникам, но в то же время признаёт, что Круги в предвоенном виде себя изжили, и пытается найти более приемлемое решение.

Я как сторонница храмовников никогда его как предателя не воспринимала. Да и он об ордене хорошо отзывается. Короче мне в этом плане с Калленом комфортно, он хочет улучшить то, что осталось от храмовников, скооперировать их с магами, а не противопоставлять. Мне это очень импонирует.

А как он за Инкви переживает, если она храмовницей становится... Кстати, не пойму, почему ее нельзя сделать храмовницей без лириума. Вроде как считается, что лириум усиливает способности храмовников, а не задает их изначально. Наверное, просто разрабам было лень заморачиваться или ресурсов на это не было. 

 

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Русалка

[Gilraen 31]

Только что, Русалка сказал:

Я как сторонница храмовников никогдс его как предателя не воспринимала. Да и он об ордене хорошо отзывается. Короче мне в этом плане с Калленом комфортно, он хочет улучшить то, что осталось от храмовников, скооперировать их с магами, а не противопоставлять. Мне это очень импонирует.

А как он за Инкви переживает, если она храмовницей становится... Кстати, не пойму, почему ее нельзя сделать храмовницей без лириума. Вроде как считается, что лириум усиливает способности храмовников, а не задает их изначально. Наверное, просто разрабам было лень заморачиваться или ресурсов на это не было. 

 

 *Забыла поднять табличку "Шутка", когда писала про предателя Каллена )))*

Про храмовников и лириум вопрос не менее философский и вечный, чем о яйце и курице, да. Что ГФ, что Алистер без всякого лириума "святую кару" направо и налево разбрасывают, а во времена ДАИ лавочка резко прикрывается, и Инквизитор уныло плетется подсаживаться на иглу. 

Кстати, в плане использования специальных навыков во времена ДАИ Каллену лириум в принципе не так чтобы сильно нужен: в масштабных боях он с магами сам практически не сталкивается, да и кидать командующего армией в первые ряды опять-таки попахивает махровым идиотизмом. А мечом коммандер и без всякого допинга на зависть махать умеет: в храме Думата можно было прекрасно убедиться )

[Русалка 4 299]

6 минут назад, Gilraen сказал:

 *Забыла поднять табличку "Шутка", когда писала про предателя Каллена )))*

 

Учитывая, как некоторые умудряются напридумывать Каллену всевозможных грехов, иногда без такой таблички сомневаешься, да)))

Как мне тут один хейтер процитировал какую-то пейсательницу, якобы ловко назвавшую Каллена: "храмовником, провалившим Истязания". Это как я поняла намек на встречу с ним в первой игре. Меня аж тошнит от такого пафоса, да еще и нифига не справедливого. Я наливаюсь ядовитыми чувствами)

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Русалка

[Gilraen 31]

5 минут назад, Русалка сказал:

Учитывая, как некоторые умудряются напридумывать Каллену всевозможных грехов, иногда без такой таблички сомневаешься, да)))

Как мне тут один хейтер процитировал какую-то пейсательницу, якобы ловко назвавшую Каллена: "храмовником, провалившим Истязания". Это как я поняла намек на встречу с ним в первой игре. Меня аж тошнит от такого пафоса, да еще и нифига не справедливого. Я наливаюсь ядовитыми чувствами)

При условии, что я по сути только в этой теме и засвечиваюсь - тут нужно быть или совсем упоротым хейтером, или честно расписываться в собственной калленофилии )

Высоту полёта мысли пейсательницы мне постичь не дано. Что он там провалил? Если это намёк на Ульдреда и Ко - так Каллен по сути единственный, который это испытание выдержал )

Ядовитыми чувствами не наливаюсь, ибо подобные измышлизмы у меня скорее вызывают недоумение и реакцию "ууу, как всё запущено", чем негатив )

[Corrupted Disciple 9 264]

1 час назад, Gilraen сказал:

Ок, про морфин информация и наблюдения есть, можно рассчитывать на то, что он подействует именно так, как Вы указали. Но как можно заранее (я не беру в расчёт метагейминг) знать о том, как на Каллена подействует повторный приём лириума? Его случай уникальный, и судить о том, как поведет себя организм после такого длительного перерыва тоже однозначно нельзя: может притупиться боль, а может запуститься ускоренный механизм лириумного саморазрушения.

Ну, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. 

1 час назад, Gilraen сказал:

Кроме того, есть ещё один нюанс: эффект подсаживания Каллена на лириум рассчитан на довольно-таки краткосрочную перспективу, но мало ли на какой срок затянется война. Тут даже если сажать его на иглу - не угадаешь, через пару лет не съедет ли крышей коммандер на лириуме с большей вероятностью, чем умрёт без оного )

Лучше иметь командира два дня, чем не иметь его вовсе. 

И это я не к тому, что принимать лириум - единственный вариант. А к тому, что такой вариант тоже имеет место быть. 

1 час назад, Gugelica сказал:

"Раненым" он был в самом начале, когда только бросил принимать лириум. Шесть месяцев боли, мучений, ночных кошмаров и невероятных усилий одним, так называемым, "высочайшим повелением" пустить коту под хвост? Нет уж, увольте, это, по большому счёту, просто свинство и недальновидность. Самый страшный и тяжелый этап уже пройден, кризис был преодолён, смерть из-за отказа от лириума не наступила. Теперь только остаточные явления иногда беспокоят человека. Он уже смог выкарабкаться из этой ямы, а кидать его туда обратно - это однозначно подписать ему смертный приговор и все его надежды на лучшее будущее подстрелить на взлёте. Просто аморально.

Может наступит завтра. Это же яд, он копится в организме. 

Дело не в морали, а в ответственности. Если он готов пожертвовать жизнь, но выполнить долг - не вижу в этом проблем. 

[Gilraen 31]

1 минуту назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. 

Лучше иметь командира два дня, чем не иметь его вовсе. 

И это я не к тому, что принимать лириум - единственный вариант. А к тому, что такой вариант тоже имеет место быть. 

Я вроде как отмечала, что это чисто моё мнение )

Возможно, мы просто по-разному вообще этот вопрос воспринимаем. Я как-то вообще не сильно заметила, что Каллен без лириума сильно собирался заворачиваться в простынь и медленно ползти на кладбище. Там скорее стоял вопрос о его восприятии собственной эффективности, причём довольно-таки субъективном восприятии, что вполне можно списать на паническую атаку на фоне приступа ломки. У меня такое мнение сложилось ещё при первом прохождении, и как-то противоречия я до сих пор не обнаружила. Косвенным подтверждением может быть реакция Кассандры - слишком уж однозначна её реакция на эти выверты калленовской психики, а уж кто-кто, а она должна достаточно неплохо его знать.

Но в общем-то всё это битва хэдканонов, да

[Ladri 2 267]

1 час назад, Corrupted Disciple сказал:

Лучше иметь командира два дня, чем не иметь его вовсе. 

Не могу с Вами согласиться. Во-первых, это в начале инквизиция была большой авантюрой, и Касе повезло, что Каллен согласился на должность командира и его некем было заменить. Но сейчас-то проблем с заменой главнокомандующего у большой и влиятельной организации быть не должно, чтобы так ориентироваться на краткосрочную перспективу. Во-вторых, никто ни разу не сказал инквизитору, что Каллен плохо управляется с делами. А, например, Кася и Лелиана не те люди, которые бы промолчали, если заметили, что командир сдает позиции. Наоборот, Кассандра настаивает, что Каллену не надо принимать лириум. Так что с этой стороны никаких предпосылок для решения посадить Каллена обратно на лириум  нет. 

2 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

И это я не к тому, что принимать лириум - единственный вариант. А к тому, что такой вариант тоже имеет место быть. 

А вот это интереснее. Имеет место быть. Например, для инквизитора-гнома из Хартии, который занимается контрабандой лириума. Предположим, что он продолжает контрабандить на досуге. Или понимает, что сегодня инквизиция есть, а завтра ее может не быть, а кушать-то надо. Вот ему сошедший с ума орден и Каллен, слезший с лириума, как кость в горле.  Поэтому, отыгрывая прагматичного гнома-контрабандиста, я бы спасала орден вместо магов, сажала Каллена обратно на лириум (нефиг пример подавать!), а Вивку на святой трон. И снова был бы тип-топ в плане спроса на титанскую кровушку. 

[Corrupted Disciple 9 264]

9 минут назад, Ladri сказал:

Так что с этой стороны никаких предпосылок для решения посадить Каллена обратно на лириум  нет. 

Есть, как минимум, одна предпосылка - решение самого Каллена. Вернее, его сомнения. 

12 минуты назад, Ladri сказал:

А вот это интереснее. Имеет место быть. Например, для инквизитора-гнома из Хартии, который занимается контрабандой лириума. Предположим, что он продолжает контрабандить на досуге. Или понимает, что сегодня инквизиция есть, а завтра ее может не быть, а кушать-то надо. Вот ему сошедший с ума орден и Каллен, слезший с лириума, как кость в горле.  Поэтому, отыгрывая прагматичного гнома-контрабандиста, я бы спасала орден вместо магов, сажала Каллена обратно на лириум (нефиг пример подавать!), а Вивку на святой трон. И снова был бы тип-топ в плане спроса на титанскую кровушку. 

Забавный вариант. А у Вас есть фантазия.) 

[Ladri 2 267]

48 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Есть, как минимум, одна предпосылка - решение самого Каллена. Вернее, его сомнения. 

Кхм... сомнения... Вы знаете, при романе с Калленом перед финальным сражением есть сцена в молельне, где инквизитор может выбрать реплику "А если я не справлюсь, если не смогу...", то есть у нее сомнения в своих силах. Было бы забавно, если Каллен в таком случае сказал бы ей "Ну раз так, то лучше тебе к Корифею не ходить". И она бы не пошла.

По идее, в вопросе с лириумом все расставляет на свои места сцена после квеста "Упорство". Инквизитор поддерживает отказ Каллена, встречается через какое-то время с ним на стене, спрашивает о его самочувствии, и тот отвечает, что все в порядке. Если бы предполагалось, что сомнения Каллена имели под собой почву, то и во втором диалоге тот бы сказал, что слишком плохо себя чувствует и сомневается в своей компетенции. Однако, этого не произошло, поэтому, по моему мнению, у Каллена был некий кризис, который потом был преодолен. 

Поэтому для инквизиции необходимости в зависимом от лириума командующем, по моему мнению, нет никакой. А вот нужно ли подсадить Каллена на лириум из соображений выгоды для тех или иных лиц и группировок, отыгрывая определенных персонажей... Это уже другой вопрос.

 

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Ladri

[Сильвен 21 715]

4 часа назад, Gilraen сказал:

да и кидать командующего армией в первые ряды опять-таки попахивает махровым идиотизмом.

Значит, Каллен у нас мазохист х) Ибо атаку в Арборской глуши он возглавлял сам, будучи на поле боя три дня, если мне не изменяет память.

56 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Есть, как минимум, одна предпосылка - решение самого Каллена. Вернее, его сомнения. 

Решение самого Каллена - это бросить лириум. Говорили же: в романе можно его спросить, чего он хочет сам, на что он дает вполне четкий ответ.

[Corrupted Disciple 9 264]

4 минуты назад, Сильвен сказал:

Решение самого Каллена - это бросить лириум. Говорили же: в романе можно его спросить, чего он хочет сам, на что он дает вполне четкий ответ.

Для "умных" я уточнил. 

[Corrupted Disciple 9 264]

27 минут назад, Ladri сказал:

По идее, в вопросе с лириумом все расставляет на свои места сцена после квеста "Упорство". Инквизитор поддерживает отказ Каллена, встречается через какое-то время с ним на стене, спрашивает о его самочувствии, и тот отвечает, что все в порядке. Если бы предполагалось, что сомнения Каллена имели под собой почву, то и во втором диалоге тот бы сказал, что слишком плохо себя чувствует и сомневается в своей компетенции. Однако, этого не произошло, поэтому, по моему мнению, у Каллена был некий кризис, который потом был преодолен. 

Это сейчас. В самой игре я же не знаю будущего. Плюс, Храмовники - уважаемая организация, проверенная временем. Если для его вступления нужно употребить лириум и поддерживать это состояние - я принимаю их условия. И я понимаю, что лириум нужен, как дешевое средство усиление способностей. И, когда Каллен предупреждает о том, что у него могут быть проблемы из-за неупотребления лириума(понижение концентрации, потеря рассудка и т.д.) - делаю вывод, что может стоить вернуть определенную дозу в употребление? Ибо уже идет война, на переправе коней не меняют и все такое. И явно выгодно иметь командира, который способен управлять войсками. 

Просто я все к тому, что так поступают не только "аморальные уроды" и тому подобное. 

27 минут назад, Ladri сказал:

Кхм... сомнения... Вы знаете, при романе с Калленом перед финальным сражением есть сцена в молельне, где инквизитор может выбрать реплику "А если я не справлюсь, если не смогу...", то есть у нее сомнения в своих силах. Было бы забавно, если Каллен в таком случае сказал бы ей "Ну раз так, то лучше тебе к Корифею не ходить". И она бы не пошла.

Я был бы не против. Методы Корифея хоть и варварские, но сама мотивация мне вполне понятна и не так черна. Хотя, это совсем другая история. ;)

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Corrupted Disciple

[Ladri 2 267]

11 минуту назад, Corrupted Disciple сказал:

Я был бы не против. Методы Корифея хоть и варварские, но сама мотивация мне вполне понятна и не так черна.

Угу. Мотивация, может, и не черна, но исполнение...

- Тевинтерская империя уже не та, что была при мне.

-Какие варианты, сэр?

-Я стану богом, везде будут демоны и лириум со скверной.

-Прекрасная идея, сэр!

15 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Это сейчас. В самой игре я же не знаю будущего. Плюс, Храмовники - уважаемая организация, проверенная временем. Если для его вступления нужно употребить лириум и поддерживать это состояние - я принимаю их условия. И я понимаю, что лириум нужен, как дешевое средство усиление способностей. И, когда Каллен предупреждает о том, что у него могут быть проблемы из-за неупотребления лириума(понижение концентрации, потеря рассудка и т.д.) - делаю вывод, что может стоить вернуть определенную дозу в употребление? Ибо уже идет война, на переправе коней не меняют и все такое. И явно выгодно иметь командира, который способен управлять войсками. 

Извините, но звучит как раз-таки бездушно и аморально, однако эффективно, это да) Чем-то ваше описание напоминает МЭ с сильно ренегатским уклоном. Вы случайно в массыч безжалостным Шепардом не играли?:)

Я могла бы завести волынку на новый лад, что храмовники себя дискредитировали, все говорят, что Каллен справляется, его сомнения - это слишком субъективный момент, чтобы на него опираться, Кася следит за ним, такие решения с бухты-барахты не должны приниматься... Но Вы же останетесь при своем мнении, правильно? А я с ним в любом случае не соглашусь. 

 

[Gilraen 31]

55 минут назад, Сильвен сказал:

Значит, Каллен у нас мазохист х) Ибо атаку в Арборской глуши он возглавлял сам, будучи на поле боя три дня, если мне не изменяет память.

Я имела в виду не то, что он вообще сам в бой идёт, а то, что, он - утрированно - не будет поперед войска бросаться грудью на баррикады, может, просто выразилась не удачно ) Про то, как коммандер сутками в Арборской пуще не спал помню прекрасно, ибо это достаточно характерный штрих к общему образу Каллена.

А мазохист он или ещё какими девиациями на тихушку страдает- нам не показано ))))

[Русалка 4 299]

А когда говорится, что он в Глуши три дня не спал. Сколько проходила, а не помню)

[Corrupted Disciple 9 264]

6 минут назад, Ladri сказал:

Извините, но звучит как раз-таки бездушно и аморально, однако эффективно, это да) Чем-то ваше описание напоминает МЭ с сильно ренегатским уклоном. Вы случайно в массыч безжалостным Шепардом не играли?:)

Я могла бы завести волынку на новый лад, что храмовники себя дискредитировали

 

В чем бездушность и аморальность? В том, что Каллен сам принял решение стать Храмовником? 

И где они себя дискредитировали? В том, что отдельные группы творят беспредел? Это не суть Храмовника. Суть Храмовника в защите мира от магии. И даже после выхода из под крыла церкви - они продолжают это делать. Пусть и в их ряды вдруг попал один из самых сильных демонов. 

14 минуты назад, Ladri сказал:

все говорят, что Каллен справляется, его сомнения - это слишком субъективный момент, чтобы на него опираться,

Вы предлагаете не верить командиру войск? Серьезно? Встает другой вопрос: то ли Инквизитор такой дурень, что у него командиры, которым не стоит верить; то ли командиры такие.) 

 

17 минут назад, Ladri сказал:

Но Вы же останетесь при своем мнении, правильно? А я с ним в любом случае не соглашусь. 

Всегда открыт к диалогу, если что. 

 

17 минут назад, Ladri сказал:

Угу. Мотивация, может, и не черна, но исполнение...

- Тевинтерская империя уже не та, что была при мне.

-Какие варианты, сэр?

-Я стану богом, везде будут демоны и лириум со скверной.

-Прекрасная идея, сэр!

Демоны - побочный эффект. :D

 

[Gilraen 31]

12 минуты назад, Русалка сказал:

Извините, какой-то странный глюк произошёл, предыдущее сообщение ушло без текста, и сейчас в упор не редактируется (

14 минуты назад, Русалка сказал:

А когда говорится, что он в Глуши три дня не спал. Сколько проходила, а не помню)

Там какой-то диалог между солдатами есть о том, что, мол, командир Каллен прибыл за день до этого утром и ещё спать не ложился. За дословность цитаты ручаться не берусь.

[Gilraen 31]

38 минут назад, Ladri сказал:

Угу. Мотивация, может, и не черна, но исполнение...

- Тевинтерская империя уже не та, что была при мне.

-Какие варианты, сэр?

-Я стану богом, везде будут демоны и лириум со скверной.

-Прекрасная идея, сэр!

 

"У меня будет свой Тевинтер с красным лириумом и демонами" ))

[Ladri 2 267]

22 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

И даже после выхода из под крыла церкви - они продолжают это делать. Пусть и в их ряды вдруг попал один из самых сильных демонов. 

Да-да, демоны - побочный эффект, я поняла;)

22 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

И где они себя дискредитировали? В том, что отдельные группы творят беспредел? Это не суть Храмовника. Суть Храмовника в защите мира от магии.

Во Внутренних землях, например. Когда оставили Вал Руайо без защиты. Когда людям одним дается слишком много власти над другими людьми, то о своей сути они как-то мало помнят.

22 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Вы предлагаете не верить командиру войск? Серьезно? Встает другой вопрос: то ли Инквизитор такой дурень, что у него командиры, которым не стоит верить; то ли командиры такие.) 

Я верю фактам, а факты говорят, что Каллен справляется. Причем справлялся он и когда только отказался от лириума. Сделал из кучки молодняка армию? Сделал. Вывел из Убежища людей? Вывел. Адамант взяли? Взяли. И тут он мне говорит, что не уверен, что сможет сдержать свое слово. Я, опираясь на факты, не смогу сказать: "Если не уверен, то принимай". Я не могу опираться в таком вопросе на его субъективную неуверенность. Например, Кассандра не уверена, что сможет возродить Искателей, однако большинство выбирают вариант, чтобы она попробовала это сделать. Никто не выбирает отрицательный вариант из-за того, что она неуверена. 

7 минут назад, Gilraen сказал:

"У меня будет свой Тевинтер с красным лириумом и демонами" ))

Прекрасная мысль, сэр!:)

[shtuchka 181]

6 часов назад, Corrupted Disciple сказал:

Дело не в морали, а в ответственности. Если он готов пожертвовать жизнь, но выполнить долг - не вижу в этом проблем.

Да. Логично. И очень правильно, что вариант спросить, чего он сам хочет, возможен только на романе. Потому что романтически незаинтересованному в Каллене Инквизитору, но желающему добиться победы любой ценой, до его хотелок, по логике вещей, не должно быть никакого дела. И если бы я в романе безоговорочно поддержала его в решении не принимать лириум и держаться, то не будучи с ним в отношениях спокойно могла бы сказать: "Вперёд до конца войны, чтобы был в форме, а потом делай, что хочешь".

[Русалка 4 299]

42 минуты назад, Gilraen сказал:

Извините, какой-то странный глюк произошёл, предыдущее сообщение ушло без текста, и сейчас в упор не редактируется (

Там какой-то диалог между солдатами есть о том, что, мол, командир Каллен прибыл за день до этого утром и ещё спать не ложился. За дословность цитаты ручаться не берусь.

Прошу, ко мне на "ты")

Ясно, значит один из побочных бантеров, который у меня не срабатывает. Как же это бесит... Тот кто в этом повинен, должен попасть в Баатор((

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Русалка

[Gilraen 31]

34 минуты назад, Ladri сказал:

Я верю фактам, а факты говорят, что Каллен справляется. Причем справлялся он и когда только отказался от лириума. Сделал из кучки молодняка армию? Сделал. Вывел из Убежища людей? Вывел. Адамант взяли? Взяли. И тут он мне говорит, что не уверен, что сможет сдержать свое слово. Я, опираясь на факты, не смогу сказать: "Если не уверен, то принимай". Я не могу опираться в таком вопросе на его субъективную неуверенность. Например, Кассандра не уверена, что сможет возродить Искателей, однако большинство выбирают вариант, чтобы она попробовала это сделать. Никто не выбирает отрицательный вариант из-за того, что она неуверена. 

Вот если порассуждать: вполне возможно, что  конкретно Убежище и Адамант и выкосили Каллена настолько, что он стал сомневаться в собственном соответствии занимаемой должности: да, людей из Убежища вывел. Да, Адамант взяли. Но оба раза едва не угробили Инквизитора - на минуточку, единственное средство закрыть Брешь - а в Убежище ещё и людей неслабо положили. Да, объективно сложно обвинять в этом Каллена, но очень похоже на то, что сам он чувствует себя виноватым. Собственно при романе это вообще сильно в глаза бросается. А тут ещё очередной приступ подоспел, вот и паникует коммандер и боится ещё раз что-то не учесть и снова поставить Инквизицию под удар. При таком раскладе если его отправить на лириум - станет только хуже, ибо веру в себя он потеряет окончательно.

Прошу, ко мне на "ты")

Ясно, значит один из побочных бантеров, который у меня не срабатывает. Как же это бесит... Тот кто в этом повинен, должен попасть в Баатор((

Ко мне тоже )

За все 7 полных и 2 половинных прохождения ДАИ батнеры у Лелианы у меня срабатывали ровно 2 (два) раза, у Каллена стабильно каждый раз срабатывает только батнер про Сэру. Не спасает даже Cheat Engine - прошлый раз проверила для интереса.

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Gilraen