Ситские организации

[DmitriRaskalov 644]

«Предательство - это путь Сита.»

Обсуждение различных ситхских организаций, культов и пр. Некоторые из них:

  Показать контент

Братство ситов

Основано Экзаром Куном, после того, как он перешёл на Тёмную Сторону. Основной целью было завоевание Республики, объединяясь с Кратом и используя мандалорианцев. Было уничтожено в битве при Явине IV Республикой. Позже возродилось под руководством Каана, который провозгласил принцип всеобщего равенство. Дарт Бейн из личных мотивов вновь уничтожил братство, на этот раз навсегда.

Крат

Тайное сообщество ситхов, основанное Алимой и Саталом Кито. Позже его возглавил Улик Кель Дрома, перешедший на тёмную сторону. Во время Великой Ситской Войны сражались на стороне Братства ситхов, а точнее объединились в одно целое. Организация была уничтожена на Явине IV. Предположительно секта активно занималась алхимией ситхов.

Пророки тёмной стороны

Один из наиболее древних культов, возникших ещё во Новой Империи Ситов на планете Дромунд Каас в качестве "изменников империи". Организатор секты, Миленниал, отверг правило двух, созданное Бейном. Члены этой организации изучали не только загадки тёмной стороны, но и учились предсказывать будущее. Состояла из чёткой и жёсткой иерархии. У секта постоянно менялись отношения с Империи, то они были за одно, то враждовали. Вырезаны полностью имперскими силами и Азракелом.

Орден единых ситов

Основал орден Дарт Крайт на Коррибане в 30 ПБЯ. Вместо привычного в то время правила двух, было использовано правило одного, провозглашавшее существование одного единого ордена, за что он так и не был признан древними ситхами. Дарт Крайт века собирал всю мощь ситов, готовясь к новой войне. В 127 ПБЯ новый орден устроил ситско-имперскую войну. Однако после смерти Крайта, настала смута и оставшиеся ситхи принялись отчаянно бороться за власть.

Триумвират Ситхов

Организован Дартом Треей. В него вошли Дарт Сион и Дарт Нихилус. Целью триумвирата было изучение культа Треи и распространение ситхского влияния на территории ослабевшей к тому времени, Республики. После того. как Сион и Нахилиус объединились против Треи, которая использовала их, триумвират распался, как и вся его единая мощь.

Орден Бейна

После уничтожения Братства Ситхов, Дарт Бейн провозгласил создание нового ордена (если его так можно было назвать), который следует написанному им же "Правилу Двух".Орден просуществовал долгое время без тяжёлых потерь. Восторжествование ордена произошло, когда Дарт Сидиус с помощью лжи и манипулятора объявил Республику Галактической Империей.

Империя Ситхов Дарта Ревана

Основана Дартом Реваном и Дартом Малаком для покорения Республики. Состояла из солдат Мандалорианских Войн, тёмных джедаев и огромного флота, созданного Звёздной Кузницей. Империя распалась после предательства Малака. После Дарт Реван перешёл на Светлую сторону и разгромил остатки.

Ситы Люмии

Организация основана Люимей, самопровозглашённой Тёмной Леди Ситов. На самом деле из этой попытки не выло ничего хорошего, все усилия Люмии привлечь джедаев на тёмную сторону обернулись провалом, в результате чего, орден распался.

Последователи Рагноса

Культ, который основала Тавион Аксмис. Основной целью было воскрешение Марка Рагноса, дабы он возродил былую славу ситхов. Имели тесную связь с Империей. Культ был полностью разгромлен Джейденомом Корром и Новым Орденом Джедаев.

Возрожденные

Орден тёмных джедаев, основанный Десанном, который проповедовал идеалы и взгляды Дарта Сидиуса и Галактической Империи в целом. Основной целью было её возрождение и уничтожение Новой Республик и Нового Ордена Джедаев. ыли окончательно уничтожены на Коррибане во время масштабного сражения с армией Джедаев.

Тёмные Аколиты

Тёмные Аколиты или помощники - группа тёмных джедаев-предателей, собранная графом Дуку для руководства дроидных армад КНС в войне против Республики. Поскольку они не были обучены ни одни из ситхов (ни Дуку, ни Силиусом) это не считалось нарушением правила двух. Сама по себе организация была лишь инструментом для борьбы с джедаями.

Инквизиторий

Инквизиторий является тайной отделением имперской службы безопасности, куда берут только чувствительных к силе. Основной целью был поиск и уничтожение оставшихся джедаев. Инквизиторий так же наводил ужас на лиги повстанцев, вёл следственные дела и допросы по делам о гос. изменах. Сформирован Дартом Сидиусом, однако подчинялся Дарту Вейдеру в ряде стандартных операций. После поражения на Эндоре организация раскололась на несколько частей.

"Руки" Императора

Является отобранной лично Сидиусом группой для выполнения спец. операций. Как правило это ликвидация и выслеживание высокопоставленных лиц, продажных чиновников, бандитов. Действие происходило максимально скрытно, без оставленных следов. Обучены по принципу Дарта Мола. Организация распалась после смерти Императора и каждый её член начал действовать самостоятельно.

Шапка будет пополнятся. Все предложения в личку и не иначе.

Изменено 2 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov

[Gelu 3]

Blackguard

Черная Стража

  Показать контент

Основное оружие- световые мечи (у неистовых) или бластерные винтовки (у миньонов)

Дополнительное оружие- гранаты и бластерные пистолеты (у миньонов)

Защитное снаряжение- легкие или тяжелые доспехи (у миньонов)

Описание:

  Показать контент

«Ты оскорбляешь это место своим присутствием. И сейчас ты умрешь» Неизвестный последователь культа Черной Стражи

Черная Стража – один из культов Темной Стороны, стремившихся увеличить свои знания и мощь путем поиска и изучения традиций, связанных с Силой, по всей Галактике. Культ был основан около 1000 г. ДБЯ после кровопролитной войны, которое вело Братство Тьмы (Brotherhood of Darkness) с джедаями и Республикой.

Незадолго до грандиозной битвы на Руусане (Battle of Ruusan) один из учеников Каана (Kaan) по имени Вульта Даанат (Vulta Daanat) пришел к мысли, что Сила служит не только источником могущества, но также является средством понимания вселенной. Похоже, война совсем не интересовала Дааната. Каан – лидер Братства - был решительно не согласен с этой идеей. Его интересовал только «стандартный ситский план-максимум» - поголовное истребление джедаев и завоевание Республики. Противоречие во взглядах на мир и назначение Силы между Кааном и Даанатом вылились в яростный поединок на световых мечах, закончившийся для последнего тяжелым ранением. Каан не стал добивать неблагодарного ученика, оставив его умирать в одиночестве. Но Даанату удалось выжить. Излечив свои раны, он сбежал из Братства Тьмы.

  Показать контент

Спустя некоторое время (вероятно, после гибели большей части ситхов на Руусане) он отправляется в путешествие по галактике, разыскивая связанные с Силой древние артефакты. Он познает множество тайн Темной Стороны и изучает культуры, сознательно или несознательно использующие Силу. После своего путешествия он, с небольшой группой последователей, оседает на Мустафаре, основывая небольшое поселение возле южных руин недавно заброшенного джедайского анклава. Этот анклав, основанный мастером-джедаем Чу-Гон Даром (Chu-Gon Dar), был одним из многих удаленных храмов Ордена. Во время недавней войны храм был заброшен, а все находившиеся там джедаи бежали, спасаясь от войск ситхов. Агрессивная среда планеты и ее удаленность были идеальным местом для создания нового культа, получившего название Черная Стража. Культ сделал своей целью только изучение Силы и, в особенности, Темной Стороны. Скорее всего, культисты, подобно ситскому культу Пророков, не вмешивались в политическую жизнь Республики.

В течение долгого времени своего существования численность культа Черной Стражи постоянно менялась, порой увеличиваясь до сравнительно больших размеров, а иногда - уменьшаясь до горстки учеников. Сан’сии Курск (San'sii Kursk) - последний известный лидер культа – почувствовал необходимость, ради выживания культа, увеличить его численность. Таким образом, в ряды культа Черной Стражи впервые стали попадать люди (и не-люди), не имевших дара Силы. Их стали называть миньонами. Они были облачены в тяжелую броню черного или серого цветов и вооружены бластерным оружием. Из-за характера деятельности культа, именно миньонов чаще всего видели жители Мустафара и других планет. По этому причине многие стали считать Черную Стражу обычной военизированной организацией, коих и так было очень много. Полноценные члены культа, известные как Неистовые (Wilder), редко появлялись на людях, предпочитая путешествовать и познавать пути Силы не привлекая к себе лишнего внимания. Однако на Мустафаре их можно было легко встретить в Фралидейя (Fralideja) – единственном городе огненной планеты.

  Показать контент

Черная Стража неплохо организована и имеет свою систему рангов. Заслуживает уважения уже один лишь факт того, что культ, существуя автономно, сумел выжить на протяжении тысячи лет и при этом не привлечь к себе внимания джедаев.

В 1 г. ПБЯ суллустианский археолог, доктор Ми Фон Лу (Mi Fon Lu), заинтересовался древними джедайскими руинами, возле которых располагалось поселение и храм Черной Стражи. Но, попытавшись добраться к руинам, он столкнулся с миньонами культа, «попросившим» его удалиться на расстояние «куда подальше». Однако археолог оказался настойчивее, чем хотелось бы культистам. Он воспользовался услугами наемников, за 5000 кредитов обеспечивших ему чистую дорогу к желаемому объекту, устланную трупами миньонов и немногочисленных неистовых.

Известные личности культа Черной Стражи:

  Показать контент

Сан’сии Курск. Был последним известным лидером культа. В 1 г. ПБЯ, вероятно, был убит в ходе нападения нанятых доктором Ми Фон Лу наемников.

  Показать контент

Ванск (Vansk). Была одной из Неистовых культа. Погибла от рук наемников.

Статья проекта Звездная Кузница

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Gelu

[Sirinoeles 9 515]

Нда, перестарались с пацифизмом...)))

[Alex123 1 364]

Деградация культа налицо, раз с его адептами смогли разделаться наемники.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Alex123

[Gelu 3]

Данный культ да, знатно деградировал. Из всех культов до Империи в приличном состоянии дотянули только Пророки. О них у меня тоже статья имеется

[Дарт Трейус 1 078]

Учитывая дату возникновения культа, их следует поздравить с тем, что Дарт Бейн о них не узнал, ибо если бы узнал, вряд ли бы они просуществовали свою тысячу лет.

Интересно, Дарт Сидиус знал о Черной Страже?

[DarthGil 9]

Если знал, то значит ему дела до них не было. Он наверное думал: "Ну собирают себе знания о Силе ... Пусть делают что хотят, лишь бы Империи и моему правлению не мешали." )))

Изменено 30 июля, 2011 пользователем DarthGil

[Дарт Трейус 1 078]

Очень похоже. Сидиус вроде в одно время отправился на Дромунд Каас и прояснил вопросы во взаимоотношениях с Пророками ТС. Сидиус соблюдал Правило Двух, только когда это ему было нужно.

Вопрос по интереснее: знал ли Лукас о Черной Страже?

[Gelu 3]

Дарт Трейус

Дарт Бейн еще много о ком не знал и не ведал. Глупость, амбиции и слепота этого "великого" ситха порой поражают своей масштабностью.

  Цитата

Сидиус соблюдал Правило Двух, только когда это ему было нужно

Сидиус это нелепое правило никогда не соблюдал. За что ему плюс в карму

  Цитата

Вопрос по интереснее: знал ли Лукас о Черной Страже?

Ты будешь удивлен. Да, знал

[Дарт Трейус 1 078]

  Цитата

Сидиус это нелепое правило никогда не соблюдал.

А чего же он тогда пристал к Дуку, чтобы тот убил Вентресс? Чего же он при живом Дарте Моле не нашел и не обучил других учеников? И зачем было менять Дуку на Скайуокера, когда можно было оставить их обоих? Соблюдал Сидиус это правило, но подкорректировал: отныне был один учитель, который собирался жить вечно, и ученик, который в случае чего менялся на другого.

Руки Императора, инквизиторы и некоторые гвардейцы были ничтожны, не понимали о Силе всего. Разве что только Руки были годны, чтобы со временем дозреть до звания ученик-ситх.

Единственное точное исключение было для Пророков: организация была слишком сильна, чтобы воевать с ней. Натравливать тех же джедаев на них не имело смысла. Пророки могли выдать джедаям существование ситхов. После становления Империи можно было спокойно разобраться с Пророками, но не особо и нужно, так как от Правила Двух в тот момент преимуществ особых не было.

  Цитата

Дарт Бейн еще много о ком не знал и не ведал. Глупость, амбиции и слепота этого "великого" ситха порой поражают своей масштабностью.

Бейн уничтожил ситхов, в результате чего они обрели небывалое могущество. Что может натолкнуть на мысль, что он - ситх'ари. Правило Двух помогло ситхам уйти в режим инкогнито, проникнуть в самое сердце Республики и в нужный момент свершить свою месть. Если бы не Бейн и его династия зла, то и Сидиуса (величайшего ситха) бы не существовало.

В итоге Бейн и Сидиус в одной цепи: принизить первого значит опустить второго.

  Цитата

Ты будешь удивлен. Да, знал

А где эта Черная Стража появлялась? Книги, комиксы, игры?

[Gelu 3]

  Цитата

А чего же он тогда пристал к Дуку, чтобы тот убил Вентресс?

Она стала отличным инструментом в руках Дуку. А это было опасно для Палыча. Именно инструментом и не более

  Цитата

Чего же он при живом Дарте Моле не нашел и не обучил других учеников?

Зачем? Особенно в то время...

  Цитата

И зачем было менять Дуку на Скайуокера, когда можно было оставить их обоих?

Обоих оставить было нельзя. Дуку хитер, умен и обладал большой властью. Оставить его в живых, значит подвергнуть большой опасности влияние самого Палпатина и его политическую власть.

Во всех случаях выше дело не в идиотском "правиле двух", а в текущей военно-политической целесообразности

  Цитата

Руки Императора, инквизиторы и некоторые гвардейцы были ничтожны, не понимали о Силе всего

Это инквизиторы-то ничего не понимали в Силе? Джерек и Тримейн, например, были очень понимающими. Их смело можно назвать ситхами

  Цитата

Бейн уничтожил ситхов, в результате чего они обрели небывалое могущество. Что может натолкнуть на мысль, что он - ситх'ари

Этот "сит'ари" на многие столетия ввел орден в состояние стагнации. Превратив могучий орден в "театр одного актера и одного вахтера". Бейн стремился лишь к единоличной власти и он ее добился. Но добился ценой фактического уничтожения Ордена Ситхов. Глядя на вредительство Бейна так и хочется сказать: "Зачем нужны враги если есть такие "друзья"". Не будь Бейна, ситхи и дальше бы оставались весомой силой в Галактике

  Цитата

А где эта Черная Стража появлялась? Книги, комиксы, игры?

В конце каждой моей статьи на моем же сайте есть список источников

[Дарт Трейус 1 078]

  Цитата

Зачем? Особенно в то время...

Действительно, в то время не было нужды нарушать Правило Двух. Как ни крути, но в то время оно соблюдалось, хоть и несколько на свой лад.

  Цитата

Обоих оставить было нельзя. Дуку хитер, умен и обладал большой властью.

В "Лабиринте Зла" Дуку, узнав о потерей неймодианцами голопроектора, мельком подумал, что мог бы начать свою игру. Но так как был предан учителю, то честно доложил Сидиусу о палеве. В "Мести Ситхов" Дуку мечтал о том, как будет служить Палпатину и его Империи Людей, а Скайуокер будет командующим армии ситхов. Дуку был предан Сидиусу, вот почему в свою очередь был предан им. Дуку так и не стал ситхом по-настоящему, эгоизма не хватило.

  Цитата

дело не в идиотском "правиле двух", а в текущей военно-политической целесообразности

Правило Двух и было придумано исходя из текущей целесообразности.

  Цитата

Это инквизиторы-то ничего не понимали в Силе? Джерек и Тримейн, например, были очень понимающими. Их смело можно назвать ситхами

Но были ли они посвящены во все таинства ситхов? И почему не пытались свергнуть Сидиуса? В любом случае это было бессмысленно, но почему они не пытались? Вероятно, они были слабы.

  Цитата

Не будь Бейна, ситхи и дальше бы оставались весомой силой в Галактике

Что толку в силе, если она не помогает достигнуть цели? Да, если бы не Бейн, ситхи были бы той угрозой, которая держала бы в тонусе джедаев и Республику. Но разве цель ситхов состояла в поддержании этого тонуса? Их цель - уничтожение Ордена Джедаев и захват власти в галактике. Цели помогло достигнуть Правило Двух.

[Alex123 1 364]

Да уж ситхам всегда мешали безразмерные амбиции и жажда большей власти.Одно дело хотеть и добиваться этой власти, а совсем другое дело - эффективно властвовать.

Прочел последний выпуск комикса Наследие.Война - все начинается почти по старому сценарию.Дарт Крайт убит, выжившие ситхи начинают вести тайную борьбу против Альянса.Вот только непонятно какой у них кодекс - правило двух,трех,четырех или какой то еще.

Вообще преимущество древней Империи ситхов - в культурном и языковом единении ситхов как единой нации.Несмотря на междоусобицы, именно этот фактор позволял Империи существовать так долго и развиваться.Все же последующие культы ситхов не имели такого скрепляющего фактора.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Alex123

[Дарт Трейус 1 078]

  Цитата

Вот только непонятно какой у них кодекс - правило двух,трех,четырех или какой то еще.

Правило Дарта Нила. Вероятно, никаких правил. Попытка совместить преимущества многочисленности и скрытности. Маленькими группами они собрались расселяться по галактике и проникать в правительства. Ситхи-коммандос.

[Gelu 3]

  Цитата

Дуку так и не стал ситхом по-настоящему, эгоизма не хватило.

Вот уж чего-чего, а эгоизма ему точно хватало. См. серию комиксов Республика

  Цитата

Правило Двух и было придумано исходя из текущей целесообразности

Какая могла быть целесообразность во времена Бейна? Если бы стоял вопрос выживаемости ордена, то другое дело. Но орден был в неплохой форме

  Цитата

И почему не пытались свергнуть Сидиуса? В любом случае это было бессмысленно, но почему они не пытались?

1. Свержение того, кто выше тебя по положению не является обязательным условием для того, чтобы быть ситхом.

2. Среди всех форсовиков Палыча, только Джакс пытался его свергнуть. Будем считать Крнора Джакса ситхом?

Да, если бы не Бейн, ситхи были бы той угрозой, которая держала бы в тонусе джедаев и Республику. Но разве цель ситхов состояла в поддержании этого тонуса? Их цель - уничтожение Ордена Джедаев и захват власти в галактике. Цели помогло достигнуть Правило Двух.

Для понимания приведу простой пример. Если ты утонешь сейчас, значит ли это что этим ты научишь плавать целый город спустя столетие?

Ситхи могли устранить угрозу со стороны и без эгоизма и вредительства бейна… а могли и не устранить…

Вредитель бейн недостоин зваться ситари. Иначе что это за великий ситх, который вместо развития и укрепления ордена, его уничтожает и приводит к деградации на многие столетия. Благодарить за сохранение ситских традиций нужно не бейна, а различные ситские культы (в первую очередь Пророков)

[DmitriRaskalov 644]

А давайте не будем настолько отклонятся от темы, ок? Это риторический вопрос, если что.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov

[Дарт Трейус 1 078]

  Цитата

без эгоизма и вредительства бейна

Эгоизм? Я бы сказал, что он страдал фанатичной самоотверженностью. Ведь знал, что при его жизни месть ситхов не свершится, но он пахал, обучал Занну, делал все, чтобы она его превзошла, но разумеется, он не делал поблажек, ибо девочка должна проявить свою полную мощь.

  Цитата

бейн недостоин зваться ситари

В пророчестве сказано: Ситх'ари уничтожит ситхов, в результате чего они обретут небывалое могущество. Вся мощь Темной Стороны была сконцентрирована в одном существе. Было второе - оно стремилось к этой мощи. И так по цепи от Бейна до Сидиуса.

  Цитата

Благодарить за сохранение ситских традиций нужно не бейна, а различные ситские культы

Видимо эти традиции были порочны, раз Бейн их не сохранил.

Итак, вы, Gelu, пропускаете мои аргументы мимо ушей. Цель ситхов я уже озвучил, разберемся, кто ее достиг.

Древняя Империя

Им и в изоляции было хорошо, как кварианцам в шлеме. Шлем разбился - Империя пала. В общем-то это не сказка, а присказка.

Братство Ситхов

  Показать контент

Группа джедаев-отщепенцев времен Мандалора Неукротимого. Экзар Кун совратил группу учеников, которые в один день напали на своих учителей. Некоторые победили, некоторые проиграли. И естественно, когда настала пора спасать шкуру, Экзар бросил своих союзников.

Самостоятельное значение этой организации ничтожно. Ну попортили статистику джедаям и что?

Империя Ревана

  Показать контент

Эмиссар Императора Истинных Ситхов, который кинул повелителя и решил либо закалить Республику, либо захватить и подготовить к войне. Собственно говоря, учение Ревана не было учением ситхов. Свое учение Реван принес с Лехона. Он мог бы быть еще большим ситхом, чем те, кто якобы послал его нести волю Императора, но ему это было не нужно.

План потерпел неудачу из-за чисто рандомного стечения обстоятельств в следствии не скоординированных действий Совета Джедаев и Малака.

Ну а дальше Ревану пришлось пересмотреть план. ГВД была развязана с целью спасения Республики от Империи Истинных Ситхов, но вместо этого еще больше усугубила ситуацию

Империя Истинных Ситхов

  Показать контент

Исторический преемник Древней Империи. Надо отметить, что это была не только Империя чувствительных к Силе адептов Темной Стороны. Правила ситхов и интриги были для верхушки. За полторы тысячи лет в Империи могла случиться не одна фатальная междоусобица, если бы не простые граждане, которые хотели отомстить Республике за геноцид, учиненный над их предками.

В любом случае уничтожить Орден Джедаев и захватить галактику не удалось. Может быть по традиции ситхи устроили дележ шкуры не убитого ранкора, возможно, Республика проявила себя более жестко и научилась делать "необходимое", может граждане империи разочаровались в Темных Владыках. Пока не ясны причины, но эти ситхи проиграли.

Новые Ситхи

  Показать контент

Их развел бывший магистр Ордена Джедаев - Фаний, нарекший себя Дартом Руином. Ситхи новые, грабли старые. Якобы его со временем прибили более слабые последователи. Разнообразные Темные Владыки воевали с джедаями, не забывая помутузить друг друга. Они сумели ввергнуть Республику в темные века, вырубив Голонет. Государство существовало лишь на бумаге. Не деле же ситхам противостояли разрозненные армейские и джедайские части. Ситхи захватили Корусант, но снова устроили дележ шкуры не убитого ранкора. Джедаи отдышались и прогнали врагов с планеты, а там и Голонет был восстановлен.

Братство Тьмы

  Показать контент

С междоусобицами надо было что-то делать. Вот Каан и предложил "панацею". Свобода, равенство и Братство. Скажу честно, поначалу он мне понравился. Лично я не имею ничего против ситхов, которым не чуждо благородство и кодекс чести. Однако потом я узнал правду. Каан попросту подавлял волю "собратьев". Мелкий жулик, который оказался во главе Ордена. Тьфу, мерзость какая.

Ему важно было быть лидером до конца, так в могилу он с собой и Братство утащил. Прославился дядя. У него был выбор, взрывать Ментальную Бомбу или нет, но он взорвал, а ведь уже знал, что это конец.

(Однако, кое-что дает повод думать, что после смерти Каан помогал Бейну в сохранении пламени ситхов. Он провел его к гробнице на Дксане, где Бейн обрел орбалиски. Также возможно, что это было не благословение, а месть. Ведь из-за этих орбалисков Бейн чуть не стал животным).

Никто из этих ребят не достиг целей ситхов. То система могла существовать лишь в изоляции, то какая-нибудь случайность сводила все на нет, то эти долбаные распри. И всегда в итоге эпик фейл. И только Династия Бейн-Сидиус смогла осуществить проект "Месть Ситхов". Орден Джедаев уничтожен, а Ситхи правят галактикой. После этого Правило Двух стал приходить в упадок. Было одно правило: чрезвычайные полномочия Палпатина.

Палпатин впал со временем в маразм и сам же сгноил свою Империю, которую потом растащили на части разные военначальнички и мелкие владыки, но факт остается фактом: Дарт Бейн заложил фундамент трона Дарта Сидиуса. Поэтому обвинения Бейна во вредительстве не правомерны и безосновательны.

Итого: Орден Дарта Бейна - самая эффективная организация.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Дарт Трейус

[Gelu 3]

  Цитата

Итак, вы, Gelu, пропускаете мои аргументы мимо ушей

Как я могу пропускать то, чего нет?

Вижу мой пример с плаванием остался незамеченным...

  Цитата

Никто из этих ребят не достиг целей ситхов.

1. С чего ты взял, что цель ситхов это уничтожение джедаев?

2. Ни и какой "династии Бейн-Сидиус" в течении тысячелетия не может быть и речи. Это очевидно

3. Большинство (но не все) ситских организаций, до и после бейна, успешно жили и развивались какой-то период времени. А именно жизнь и развитие цель любой организации, в том числе и ситхов. Бейну удалось то, что долго не удалось многим поколениям джедаев - уничтожить орден ситхов. Если бейна и можно считать великим, то только великим уничтожителем

PS Ты уже сел в лужу в вопросах ЗВ техники. Не стоит повторять свой подвиг

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Gelu

[Alex123 1 364]

Среди древних лордов-ситхов только Нага Садоу мечтал уничтожить джедаев."Глупец" Лудо Кресш оказался прав - не стоило ситхам ввязываться в авантюру Наги Садоу, все мы знаем, чем это закончилось.Поражение Наги Садоу было вопросом времени - то, что его флот добил Лудо Кресш, лишь ускорило неминуемое.Увы, по мудрости Нага Садоу все же не мог сравнится с Маркой Рагносом.А ведь его дух предупреждал об опасности, грозящей развалом Империи, но Нага Садоу был глух к предупреждениям.

И еще ситхов часто предавали союзники, которым они доверяли, что странно для их поведения и природы их учения.Нагу Садоу предал Гэв Дарагон, Экзар Кан был предан болваном Уликом Кель Дромой.

[Дарт Трейус 1 078]

  Цитата

Как я могу пропускать то, чего нет?

Вы слепы и упрямы (?). Простая истина в том, что Правило Двух помогло ситхам выжить и победить. Остальные организации не могут похвастаться такими успехами.

  Цитата

Вижу мой пример с плаванием остался незамеченным...

Дарт Бейн не тонул. Он утопил ненужный балласт, передал свои знания Занне, а она Когнус, и так далее. Пупутно наследники Бейна обогащали унаследованную базу знаний. Они уяснили за тысячу лет не только свои правила, но и правила джедаев. В то время как джедаи зазубривали методы победы в старых битвах.

  Цитата

С чего ты взял, что цель ситхов это уничтожение джедаев?

С того, что первое знакомство с ситхами происходит по фильмам. Сидиус говорил о необходимости уничтожения Ордена Джедаев, что и осуществил. Так что можно было бы при возможности обратиться к Создателю. Он бы нас рассудил.

  Цитата

А именно жизнь и развитие цель любой организации, в том числе и ситхов.

Зачем Александр Адуев приехал в Петербург? Жить. Жить он мог и в поместье - резонно ответил ему дядя.

Древняя Империя так и оставалась в поместье, это был народ, а не Орден. Им и так было хорошо. Однако потом Республика устроила резню на Коррибане. И уже Империя Истинных ситхов была мотивированна на месть. Эти ребятки хотели не только Орден уничтожить, но и Республику, ее даже в первую очередь.

Новые ситхи во многом были теми, кто не смог ужиться с лицемерием Республики и пороками Ордена Джедаев. Некоторые из них ("ситхов") просто хотели власти, некоторые - справедливости в их понимании.

До Дарта Бейна формирование ситхов, как и их целей и задач еще не завершилось. Они были разнородны по своему составу, целям и средствам. Не могли найти нужные баланс между целью захапать побольше власти и целью уничтожить Орден Джедаев.

И только Дарт Бейн разобрался с Кодексом Ситхов окончательно, так как источники потенциального инакомыслия были уничтожены. Он первый, кто понял: не надо идти войной на Республику, нужно сделать ее своим инструментом, и как бы там ни было, а для восцарения ситхов в галактике Орден Джедаев нужно уничтожить.

Черная Стража не назвала себя лицензионным Орденом Ситхов, да? Цель - изучение Темной Стороны Силы. И закончилось все тем, что те, кто избежал удара Бейна, были уничтожены бандой наемников.

Пророки не разделяли правила двух, но с целями ситхов были согласны (?). Вероятно, Дарт Когнус смекнула, что в будущем они послужат укреплению Империи, а пока же их значение невелико.

  Цитата

Бейну удалось то, что долго не удалось многим поколениям джедаев - уничтожить орден ситхов.

Это удалось только Дарту Вейдеру, ибо он и сам не забыл умереть. Изменено 1 августа, 2011 пользователем Дарт Трейус

[Gelu 3]

  Цитата

Простая истина в том, что Правило Двух помогло ситхам выжить и победить.

Простая истина в том, что Правило Двух ввергло орден в состояние стагнации на целое тысячелетие

  Цитата

Дарт Бейн не тонул. Он утопил ненужный балласт, передал свои знания Занне, а она Когнус, и так далее

Он-то как раз не только утонул, но и погубил жизнеспособный орден. Джедаям стоило бы поставить ему памятник, вокруг которого регулярно хороводы водить с песнями и плясками

  Цитата

Пупутно наследники Бейна обогащали унаследованную базу знаний.

Каким образом что-то могут обогатить полторы калеки? ))) Развитие может быть только при полноценной группе людей (или не-людей) объединенных единой целью. Два алчных никчемных и забитых ситха, прячущихся от джедаев и потихоньку смещающих друг друга не способны обогатить даже себя. Это и есть простая истина

  Цитата

Они уяснили за тысячу лет не только свои правила, но и правила джедаев.

Еще одно утверждение лишенное логики. Как они могли что-либо уяснить, если с ними не контактировали?

  Цитата

С того, что первое знакомство с ситхами происходит по фильмам. Сидиус говорил о необходимости уничтожения Ордена Джедаев, что и осуществил. Так что можно было бы при возможности обратиться к Создателю. Он бы нас рассудил.

Очередной твой промах:

1. В фильме не говорится, что уничтожение джедаев – главная цель ситхов

2. Сидиус стремился уничтожить джедаев лишь по причине того, что они могли бы угрожать стабильности его трона.

3. Если под Создателем подразумевается Лукас (а не бог), то к нему обращаться не обязательно. И без него все растолковано и разжевано. Надо лишь иметь желание с этим ознакомиться.

  Цитата

Это удалось только Дарту Вейдеру, ибо он и сам не забыл умереть

А он-то тут при чем? Вейдер всего лишь один из ситхов той эпохи.

  Цитата

Черная Стража не назвала себя лицензионным Орденом Ситхов, да?

О, а бывают лицензионные ситхи и нелицензионные?

  Цитата

Он первый, кто понял: не надо идти войной на Республику, нужно сделать ее своим инструментом, и как бы там ни было, а для восцарения ситхов в галактике Орден Джедаев нужно уничтожить.

Даже если у него и были такие мысли, ему это все равно НЕ УДАЛОСЬ

Почему - смотрим в хронологию

PS Прочти бейновскую трилогию. Там хорошо видно, что уважать оного ситха можно только за его боевые навыки

[DmitriRaskalov 644]

  В 31.07.2011 в 16:19, DmitriRaskalov сказал:

А давайте не будем настолько отклонятся от темы, ок? Это риторический вопрос, если что.

Мне напомнить ещё раз? Последнее китайское.

[A.V.Palikhov 0]

Основная проблема всех ситхских организаций - завязанность на личности лидера.

П.С. А бейн ваще идиот. Сравните силовой арсенал Ревана и Палыча. Не деградация, не...

[Алекс Ча 8]

  В 28.08.2011 в 15:57, A.V.Palikhov сказал:

Основная проблема всех ситхских организаций - завязанность на личности лидера.

П.С. А бейн ваще идиот. Сравните силовой арсенал Ревана и Палыча. Не деградация, не...

Согласен.Деградация есть.Проблема ситов в слишком большой индивидуальности и борьбе за власть.Джедаи побеждают благодаря тактике и сплоченности, а ситы часто в поисках славы из за соперничества и разобщенности проигрывают. Только Крея попыталась соединить преимущества учений ситов и джедаев.И у нее получилось - воспитав двух учеников, которые стали сильнее.Это был Реван и Изгнанница.

[Fortis 1 291]

  Цитата

П.С. А бейн ваще идиот. Сравните силовой арсенал Ревана и Палыча. Не деградация, не...

Дарт Бэйн заложил основы учения ситхов на долгие века. Итог - его последователь Сидиус правит Галактикой (правда не долго). Кто смог достичь такого до него? Думаю ответ очевиден.

[TiRTo 3 214]

  В 30.08.2011 в 19:29, Darth Fortis сказал:

Дарт Бэйн заложил основы учения ситхов на долгие века. Итог - его последователь Сидиус правит Галактикой (правда не долго). Кто смог достичь такого до него? Думаю ответ очевиден.

Что лучше - тридцать лет править галактикой или столетия и даже тысячелетия - её частью? С этой точки зрения достижения Палпатина и впрямь меркнут по сравнению с Лордами, правившими Империей до Наги Садоу. Дальше ситх уже пошёл не тот... Правда, может, Император с его Тёмным Советом из ТОРа ещё покажет класс...