Cоратники в DA:I

[Резчица 19 043]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[WeAreLegion 15 265]

По сути тему Орлея могут раскрыть трое- Сира, Страж и Шевалье. Вивьен маг и она всю жизнь просидела в Круге.

Вивьен может много чего интересного рассказать об Орлее. Например, как там живут детки богатеньких родителей, которые оказались магами.

[Резчица 19 043]

Вивьен может много чего интересного рассказать об Орлее. Например, как там живут детки богатеньких родителей, которые оказались магами.

Хорошо живут- Иллана и Финн например.

[Лелька 26 967]

Ламберта обманули магистры Тевинтера. И с тех пор он стал жестче.

Основная вина на Коле, который убивал не думая, что может сделать хуже другим магам и чуть не подвел Риса под гильотину. На дуре Адриан, которая сликшом много орет, но ни черта не соображает. Но не на Ламберте- он расследовал это дело, а не рубил головы направо-налево не надо тут.

Преступников вообще-то вешают. Согласись, что со стороны из уст Риса о Коле звучало как попытка оправдаться или выверунться. Думаешь преступники не пытаются вывернуться? Еще как пытаются.

Логейна били орлейсианцы, он тоже стал жестче. У них с Ламбертом много общего, из-за их упоротости все едет к чертям.

Ламберт нифига не расследовал. Просто тыкнул пальцем на самого подозрительного и все. Та подброшенная улика прямо кричала о том что это подстава.

Вина за убийство тех замученных людей, лежит целиком и полностью на храмовниках. Если ты читала книгу, то помнишь это.

К тому же, именно из-за Ламберта магов подвели под восстание. Будь он менее строг к магам, этого не случилось. Точно так же поступала Мередит. Эти двое просто получили то на что давно нарывались. Нельзя угнетать людей только потому что боишься их возможной силы.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Лелька

[WeAreLegion 15 265]

Финн - это из Песни Лелианы? Он ведь беглец-отсупник, разве нет?

[Резчица 19 043]

Мне почему-то кажется, что Вивьен не из богатой семьи - фамилии у нее нет, как орлесинская аристократка она не выглядит и себя не ведет. Учитывая то, что о ней написали ее амбициозность это скорее результат трудного детства.

Вина за убийство тех замученных людей, лежит целиком и полностью на храмовниках. Если ты читала книгу, то помнишь это.

Коль убил свою сестру и отца. Он убйица, поэтому его и сунули в подземелья. Это справедливое наказание.

Логейна били орлейсианцы, он тоже стал жестче. У них с Ламбертом много общего, из-за их упоротости все едет к чертям.

Точно. Жаль Ламберта спасти нельзя.

[Налия 11 489]

Боролся и напоролся - он сделал это ради семьи, не ради себя. ПОтом сожалел.

О мотивах "старого" Фенриса мы знаем мало. Он же не фига не помнит. Глядя на Варанью, которая, кажется, искренне не понимала, чего Фенрис так не хочет возвращаться к магистру, можно сделать вывод, что желание обладать силой не было в числе последних. Но старый Фенрис, то бишь Лито, можно сказать, умер: та личность почти стёрлась вместе с воспоминаниями, и новая писалась "с чистого листа".

Основная вина на Коле, который убивал не думая, что может сделать хуже другим магам и чуть не подвел Риса под гильотину.

Над ребёнком издеваются в семье. Ребёнок становится шизофреником из-за этого. Но до этого никому нет дела, его не пытаются лечить. Ребёнок начинает убивать. На ком лежит вина? Полностью-- на ребёнке, или больше на тех, кто сотворил с ним такое?

По мне, так вина на всех убийствах лежит на тех храмовниках, что Коля "забыли". Из-за этого ребёнок превратился непонятно во что и начал убивать, думая, что это поможет ему выжить (помогало это или нет-- неясно).

Но не на Ламберте- он расследовал это дело, а не рубил головы направо-налево не надо тут.

Расследование-- сказано слишком громко. Нашёл окровавленный ножик и сразу обвинил Риса. Не попытался расследовать, где в это время был Рис, кто имел мотивы убивать Фарамонда, нет ли у Риса забрызганной кровью мантии и прочее.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Налия

[Asdrubael Vect 760]

Коль убил свою сестру и отца. Он убйица, поэтому его и сунули в подземелья. Это справедливое наказание.

Отец Коля был ублюдком что избивал своих детей и жену впоследствии он убил свою жену когда она пытлась защитить детей, коль с 6 летней сестрой Банни были напуганы и спрятались в шкафу где коль ее случайно задушил когда заглушай ее крики которые выдавали их местоположение

когда отец нашел коля чтоб убить изза того что он маг коль успел схватить кинжал убитой матери и перерезал ему горло

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Резчица 19 043]

По мне, так вина на всех убийствах лежит на тех храмовниках, что Коля "забыли".

Бедный Коль. Все его мучают, а он даже сбежать не пытался. Когда к нему пришли домой, то нашли его и три трупа. Думаешь ему бы кружку молока дали? Он отброс общества, убийца, чего с ним цацкаться? Такие случаи были в реальности- например в Бастилии узников просто забывали иногда. Мы говорим о Средних Веках.

Нашёл окровавленный ножик и сразу обвинил Риса.

В той ситуации нужно было действовать быстро, а до этого он выяснял кто же убивает магов в башне.

[Лелька 26 967]

Коль убил свою сестру и отца. Он убйица, поэтому его и сунули в подземелья. Это справедливое наказание.

С сестрой произошел несчастный случай. Не надо все выворачивать. А его отец та еще сволочь, получил то что заслужил. Коль был лишь испуганным ребенком. Ему нужна была помощь, а не наказание. То что ты говоришь... просто жестоко.

Точно. Жаль Ламберта спасти нельзя.

Его нельзя спасти потому что он сам нарывался на клинок. Он позволил мучить магов. Ты считаешь это нормальным? Что если бы Логейн мучил орлесианцев просто потому что они орлесианцы и ваще пп подозрительные?

В той ситуации нужно было действовать быстро, а до этого он выяснял кто же убивает магов в башне.

Кто то измывался над магами в той же самой башне. Почему это тебя не смущает? Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Лелька

[Налия 11 489]

Бедный Коль. Все его мучают, а он даже сбежать не пытался.

После "превращения" он дезориентирован. Он не помнит своего прошлого, он в почти полной социальной изоляции, он сам не понимает, что он такое. Покинуть Башню? Зачем? Что ждёт его за её пределами? Он, как ни странно, боится умереть-- то есть исчезнуть, а инстинкт велит ему убивать, чтобы этого не произошло.

В той ситуации нужно было действовать быстро, а до этого он выяснял кто же убивает магов в башне.

В результате он своими действиями ситуацию довёл до того, что лояльнейшая Винн встала на сторону либертарианцев и началось восстание Кругов. Отличный результат.

Когда к нему пришли домой, то нашли его и три трупа. Думаешь ему бы кружку молока дали? Он отброс общества, убийца, чего с ним цацкаться? Такие случаи были в реальности- например в Бастилии узников просто забывали иногда. Мы говорим о Средних Веках.

Двойные стандарты, Резчица. Парня заживо замуровали в темнице ни за что = это нормально, ведь сейчас такое жестокое время. Этот парень убил отца, который прибил его мать и хотел убить его, перезал глотку тому, кто угрожает его единственному другу = ах, да он сумасшедший маньяк. Хотя все эти убийства были абсолютно логичны. Самозащита и желание отомстить. Века-то на дворе средние. Отбросы общества режут глотки тем, кто им угрожает, это совершенно нормально.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

С сестрой произошел несчастный случай. Не надо все выворачивать. А его отец та еще сволочь, получил то что заслужил. Коль был лишь испуганным ребенком. Ему нужна была помощь, а не наказание. То что ты говоришь... просто жестоко.

Темные века- жестокие века. Но представь - ты храмовник. Ты приходишь в дом и видишь там ребенка мага и трупы его семьи. Какая первая мысль у тебя в голове? То-то же. Как правило в те времена за такое могли бы сразу убить- это норма, не надо тащить понятия людей 21 века в век 15. Прав подсудимых тогда не было и адвокатов кстати тоже- так что местные тюрьмы это вам не как в фильме "Хочу в тюрьму". Единственное, в чем Коль нуждался так это в психиатре, а таких врачей в Средние Века тоже не было.

Он позволил мучить магов. Ты считаешь это нормальным?

Адриан и ее клика сами напросились.

Что если бы Логейн мучил орлесианцев просто потому что они орлесианцы и ваще пп подозрительные?

Вообще-то Логейн считал их грязью. Даже Серых Стражей. А уж мучать бы себя они не дали, даже этот собачатник понимает.

Парня заживо замуровали в темнице ни за что

С убийцами тогда обращались и похуже - в истории все это есть. А муж например свою жену мог просто убить на месте за измену. Или тебе нужна презумпция невиновности издание 15 века? Я предпочитаю реализм. Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 11 489]

Темные века- жестокие века. Но представь - ты храмовник.

Ну так какие претензии к Колю? Он жесток, как эти самые века. Мстит своим обидчикам и помогает друзьям. Мстит тому, кто избил его до полусмерти и поднял меч на его единственного друга.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Налия

[Siouxie 257]

Он всю игру ныл как ему плохо. Сыграй уже и не пиши тут ерунды.

А что кто-то бы рискнул жизнью и захотел с таким "Колем" подружиться?

Мне интеграция Коля в партию кажется интересной, не потому, что я допускаю вполне реалистичной ситуацию, где глава серьезной организации без всяких вразумительных на то причин носится с невидимым зомби по Орлею, а потому, что персонаж действительно имеет очень интересную природу, предположительно обогащающую знания о мироустройстве Тедаса с необычной стороны. Его реализация может стать отличным маркером для проявления других персонажей партии в неожиданном ключе, даже для самовыражения ГГ, если взаимодействие с ним будет нетипичным, а уж как он может разнообразить геймплей, в том числе и социальный.

Потенциал у такого персонажа есть, здесь важна реализация, и качество проработки связанного с ним геймплея, потому как вводить таких фриков в партию необходимо обоснованно и с достаточным вложением в их реализацию сил и ресурсов, т.к. при халтуре с таким беком можно получить откровенную недоработку с кучей вопросов к логике авторов.

С таким же остервенением доказывать, что подобный персонаж уже слив, даже на стадии концепта.. да еще мотивируя это критикой его поведения с точки зрения норм бихевиоризма человека, коим он не является к концу книги ни в каком смысле…

Просто бессмысленно. У Био столько еще путей для манёвра с тем же магистром, столько возможных способов интерпретации персонажей в заявленных описаниях, что карать всех неугодных на данный момент орлейскими резными клеймами «фу фу фу» как-то смешно даже.

[Налия 11 489]

С убийцами тогда обращались и похуже - в истории все это есть. А муж например свою жену мог просто убить на месте за измену. Или тебе нужна презумпция невиновности издание 15 века? Я предпочитаю реализм.

Вот тебе и реализм. Недобитый парень пошёл убивать обидчиков, пользуясь открывшимися способностями. А что, он должен был торжественно повеситься в камере или прыгнуть на меч Ламберта?

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

Ну так какие претензии к Колю? Он жесток, как эти самые века. Мстит своим обидчикам и помогает друзьям.

Больная голова и трусливый, подлый характер. Непонятно кого он в следущий раз сочтет обидчиком- Ламберт лично его вообще не трогал. А таких друзей врагу не пожелаешь.

[Asdrubael Vect 760]

эхх смотрю и наслаждаюсь увиденной глупостью, чушью, идиотизмом, лицемерием, двойными стандартами и истинными личинами

ну как говорят, в числе глупцов есть некая секта, называемая лицемерами, которые беспрерывно учатся обманывать себя и других, а в действительности обманывают больше самих себя, чем других.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Лелька 26 967]

Называем Коля безумным убийцей, полностью оправдываем храмовников которые мучили его и других магов. Темные века. Ужас-ужас.

Ламберт получает свою залуженную смерть... и боги, ну что за несправедливость.

Это даже не двойные стандарты, это жестокая и извращенная логика, которая может оправдать любое насилие. Шутки шутками, но по моему это уже диагноз.

P.S. Тедас не Средние Века. Там культура другая и традиции, само отношение к жизни и её длительность, не говоря уже о магии, эльфах и драконах. Если уж хвалился что отличное знаешь истории, то перестань нести чушь что Тедас копирка Средних Веков. Это не оправдание тупости или жестокости для храмовников или орлесианской знати.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Лелька

[Резчица 19 043]

Вот тебе и реализм. Недобитый парень пошёл убивать обидчиков, пользуясь открывшимися способностями. А что, он должен был торжественно повеситься в камере или прыгнуть на меч Ламберта?

Да. Ему же было так плохо. Как себя убить то струсил.

[Плюшевая Борода 2 723]

Да. Ему же было так плохо. Как себя убить то струсил.

ты опять за свое) вот откуда ты знаешь насколько страшно или нет себя убивать?

[Randolf 982]

Ну так какие претензии к Колю? Он жесток, как эти самые века. Мстит своим обидчикам и помогает друзьям. Мстит тому, кто избил его до полусмерти и поднял меч на его единственного друга.

А то что он резал таких же замученных юных магов и магичек как он сам как-то оправдать можно?

[Лелька 26 967]

А то что он резал таких же замученных юных магов и магичек как он сам как-то оправдать можно?

Они его "звали". Он приходил к тем кто желал смерти, кого храмовники замучили. Девчину которая хотела жить, он не тронул.

[Налия 11 489]

Больная голова и трусливый, подлый характер. Непонятно кого он в следущий раз сочтет обидчиком- Ламберт лично его вообще не трогал. А таких друзей врагу не пожелаешь.

Ой, ну какой же подлый характер! Это ж жестокие средние века. Ты ждёшь, чтобы Коль вызвал Ламберта на поединок, в котором он, Коль, проиграет точно? Это тёмный мрачный средневековый Орлей, а не рыцарский роман!

И Ламберта он прирезал по совершенно логичной причине-- тот угрожал его единственному другу. Что-то нелогичное в том, что враг твоего друга становится и врагом тебе?

А то что он резал таких же замученных юных магов и магичек как он сам как-то оправдать можно?

Эти магички сами этого хотели. Он лишь исполнял их желание. Удар милосердия и всё такое.

Да. Ему же было так плохо. Как себя убить то струсил.

Желание жить было сильнее этого "плохо". Ведь у нас реализм, верно?

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

Мне интеграция Коля в партию кажется интересной, не потому, что я допускаю вполне реалистичной ситуацию, где глава серьезной организации без всяких вразумительных на то причин носится с невидимым зомби по Орлею

А мне нет- в Орлее спецагентов полным полно: Тени Императора, Барды, шпионы. Мы сможем перстраивать крепости для шпионов. На худой конец можно Воронов нанять. И тут вдруг предлагается в партию нечто непонятной природы и целей. Первая мысль- а не засланный ли казачок?

карать всех неугодных на данный момент орлейскими резными клеймами «фу фу фу» как-то смешно даже.

Я так и вижу как Инквизитор усмиряет неугодных и у каждого из них на лбу надписть "Фу!" или даже "Фу-фу-фу!".

[Siouxie 257]

Мы говорим о Средних Веках.

Ну какие Средние Века. Увидеть прямое прочтение этого периода нашей истории в сеттинге DA можно только совсем в него не вникая и не анализируя. Если какие-то экономические и политические сходства можно притянуть к средневековью Европы, то социалку не под каким углом. Взгляды общества настолько не стыкуются с предложенным вами временным отрезком, что я даже не нахожу сразу слов, чтобы серьезно это обсуждать.

Прозрачно же, кем писались события и персонажи всей серии и для кого.

А принадлежностью к мидлейджам здесь крутят в угоду своей позиции как угодно, прогибая термин как последнюю блудницу.

А мне нет- в Орлее спецагентов полным полно: Тени Императора, Барды, шпионы. Мы сможем перстраивать крепости для шпионов. На худой конец можно Воронов нанять. И тут вдруг предлагается в партию нечто непонятной природы и целей. Первая мысль- а не засланный ли казачок?

Я так и вижу как Инквизитор усмиряет неугодных и у каждого из них на лбу надписть "Фу!" или даже "Фу-фу-фу!".

Я просто за широту взглядов и суждений в период, когда еще ничего не известно.

Породистые Орлесианские фичи- маст хев.

[Резчица 19 043]

Ты ждёшь, чтобы Коль вызвал Ламберта на поединок, в котором он, Коль, проиграет точно?

Коль атакует лишь тогда когда жертва наиболее беззащитна, так делают слабаки. Ламберт не боялся магов, хотя он мог им проиграть. Да что там любой воин знает, что может пасть в бою. Трусость у меня уважения не вызывает.

эта ненормальность-- вина храмовников, и никого больше.

Судьбы которая обделила его мозгами. Храмовники тут не причем. Он таким родился и надо его было еще тогда прикончить, а не тащить в темницу- сразу же было видно что парень совсем ку-ку.

Что-то нелогичное в том, что враг твоего друга становится и врагом тебе?

Это как раз тот случай когда добрые намерения в сочетании с глупостью невозможно предугадать- не встанет ли на место Ламберта некто полоумнее Мередит? Кого он в следующий раз решит прикончить? Того кто не так посмотрел на Риса? Понимаешь проблема не в том, что он убил Ламберта, а в том как это выглядит "Ты чихнул на Риса. УМРИ СВОЛОЧЬ!"