Cоратники в DA:I

[Резчица 19 047]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Скользкий 2 962]

можно ссылку на это заявление?

Низя, ибо не помню где это. Но где-то тут, на БРК было. Хотя, конечно, как там Гейдер говорил? "Ещё ничего не готово и всё может поменяться"?

[Inadzuma 5 363]

Вот-вот. А то тут уже и разные расы пообещали, и диалоги "когда хошь". А потом будут возмущения.

[Felecia 1 536]

Лелиана столь же однобока. Только говорит она о "хорошем". Ах, Вал Руайо! Он так прекрасен! В нём такая мода, такая музыка! А ТУФИЛЬКИ ^__^ Ну, потом ещё о бардах рассказывает. А когда об эльфах заходит речь, то видно, что она знает только вот этот вот опереточный образ города с птицами в волосах и очаровательными туфельками с бантиками. Ну и речь её куда более цветиста, само собой.

Фенрис еще более однобок Но говорили именно об информативности, так? А информации об Орлее Лелиана дает намного больше, даже та ситуация с эльфами очень много говорит о нем. Фенрис ограничивается лаконичным "магистры озверели". Информации он дает - дырку от бублика. Не рассказывает ни о культуре, и о архитектуре, ни о поведении. Он там видел только черное, а ведь мир то серый. Очень сомневаюсь, что в Тевинтере одна "волчья стая". Магистры должны и сообща работать - поодиночке их бы быстро уничтожили, задавив числом.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Felecia

[Резчица 19 047]

Да, кстати про Орлей от Лелианы узнать можно больше гораздо и интереснее чем от Фенриса про тевинтер.

[Inadzuma 5 363]

Не рассказывает ни о культуре, и о архитектуре, ни о поведении.

И как вы себе это представляете? :D Если бы у нас был какой магистр, он, думаю, мог бы рассказать не хуже Лелианы. Но её слова можно тоже описать лаконично как "Орлей красивое место полное интриг". А все эти рассказы о моде, музыке и высшем свете не более чем разрисовка свойственная рассказчику.

Да, кстати про Орлей от Лелианы узнать можно больше гораздо и интереснее чем от Фенриса про тевинтер.

а по-моему, про Орлей куда больше говорит тот факт, что он слизан с Франции, а это становится понятным очень и очень скоро.

[Резчица 19 047]

Это становится понятно, после рассказа Лелианы. Все равно послушать про леди Сесиль и Вал руайо гораздо инетреснее чем про Тевинтер.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Резчица

[Felecia 1 536]

Но её слова можно тоже описать лаконично как "Орлей красивое место полное интриг". А все эти рассказы о моде, музыке и высшем свете не более чем разрисовка свойственная рассказчику.

Это детали. Можно и картину описать как "Берег. На нем маяк", в то время как на ней еще миллионы мельчайших деталей, начиная от ракушек на берегу и заканчивая звездами на ночном небе. Не разрисовка - просто жизненное описание, то, что лучше всего характеризует страну - не во время войны, а во время мира. Быт.

Все-таки надеюсь на продолжение традиции DA:O. Диалоги в DA2 мне совершенно точно показались скуднее, чем в первой части.

[Резчица 19 047]

Угу, мнение Фенриса однобоко, это словно мнение об Орлее было в ДАО было бы только со стороны Логейна. Даилогов нужно больше.

Не прощу разрабам что в Орлее не дадут коренного орлесианца.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Резчица

[Sirinoeles 9 513]

Кстати, в ДА2 ни одного коренного кирквольца в команде не было.) Все пришлые.

[Felecia 1 536]

Кстати, в ДА2 ни одного коренного кирквольца в команде не было.) Все пришлые.

Варрик, если мне не изменяет память, родился уже на поверхности. Орзаммарщик это Бартранд. Возможно, Варрик все-таки марчанин.

[Lokom 244]

Вал Руайо - со слов Лелианы был описан как Париж, мода туфельки все такое.

[GG WP 4 224]

Это в том числе.

Уныло это в ДА2, когда тебя кормят диалогами строго по расписанию. Это как с конфетами. По умолчанию тебе дали мешок конфет. Ты можешь сразу всё схавать, а можешь на день растянуть. И то, даже если сразу всё схаваешь, на протяжении дня можешь периодически руку в мешок засовывать, и пару новых конфет всё равно найдёшь. То бишь как распоряжаться этим мешком с конфетами - твоё и сугубо твоё дело. Это ДАО.

А вот ситуация, когда рядом с тобой стоит человек с мешком конфет, постоянно посматривая на часы. И строго по расписанию открывает мешок, достаёт оттуда одну-две конфетки и протягивает тебе. Это ДА2.

Мне как-то по нраву больше самому распоряжаться конфетами. А если обожрусь конфетами за раз ничего не оставив на потом - ну что же, сам виноват. Хотя некоторые начинают винить в этом тех, кто дал им этот мешок конфет и желать надсмотрщика с часами и расписанием.

Раньше на похожую систему народ не жаловался, неужели вас Био настолько избаловали что вам подавай систему "хочу сам"?

[Jeina 4 620]

У Лелианы информативным был только рассказ о бардах) Ну, и об Игре она, если мне память не изменяет, немного рассказала. Все остальное можно уместить в одно предложение "В Вал Руайо так замечательно!"

[Скользкий 2 962]

Раньше на похожую систему народ не жаловался, неужели вас Био настолько избаловали что вам подавай систему "хочу сам"?

Конечно "хочу сам". И раньше это когда? КОТОРы, Неверы, Балдуры, Фолы и прочее, прочее давали поговорить с сопартийцаи когда хочу. В ДАО - тоже. А в ДА2 это вырезали. Когда что-то вырезают - сложно к этому хорошо относиться.

[GG WP 4 224]

Конечно "хочу сам". И раньше это когда? КОТОРы, Неверы, Балдуры, Фолы и прочее, прочее давали поговорить с сопартийцаи когда хочу. В ДАО - тоже. А в ДА2 это вырезали. Когда что-то вырезают - сложно к этому хорошо относиться.

В БГ не игрок чаще всего инициатор диалогов, а сам сопартиец, плюс сделано на протяжении всей игры. Просто сама идея ДАО выглядит несколько нелогично, сопартиец скорее просто живая база с нужной информацией, к которой игрок постоянно делает запрос, и которая исчерпывает себя ближе к середине игры. Проблемы системы ДАО что она сделала перекос именно в сторону доминирования игрока в плане инициации, когда как сами сопартийцы могли начинать диалог крайне крайне редко, такая система как раз и привела к исчерпанию диалогов в игре примерно после половины игры. В Да 2 же систему подвело откровенное мизерное количество диалогов в игре, хотя сама концепция растягивания диалогов по всей игре и выглядит поживее и позволяет сохранять интерес на протяжении всей игры, а не первой её половины. В идеале если бы дали растятнутые во времени диалоги и соотношение 45/55 % количество диалогов инициированных спутником к количеству инициированных игроков имхо было бы идеально.

[Лукьяна 10 087]

А никто не заставляет проговаривать все диалоги в первой половине. Идеально - это "когда я захочу", а не когда "разрабы так сказали". И дело не в том, кто инициирует. А в привязке ко времени. В ДАО система была хороша. Можно было поговорить когда захочешь, прийти в лагерь и тебе на голову упадёт откровенный разговор, инициированный спутником, вышли патей из лагеря в любое место в любое время, клац по персонажу - нате вам разговор.

Во второй части отговорил в начале главы 2 квеста и компаньоны молчат, отмахиваются ничего не значащими фразами. Это никаким боком не лучше.

[GG WP 4 224]

А никто не заставляет проговаривать все диалоги в первой половине. Идеально - это "когда я захочу", а не когда "разрабы так сказали". И дело не в том, кто инициирует. А в привязке ко времени. В ДАО система была хороша. Можно было поговорить когда захочешь, прийти в лагерь и тебе на голову упадёт откровенный разговор, инициированный спутником, вышли патей из лагеря в любое место в любое время, клац по персонажу - нате вам разговор.

Во второй части отговорил в начале главы 2 квеста и компаньоны молчат, отмахиваются ничего не значащими фразами. Это никаким боком не лучше.

И опять все сводиться лишь к проблеме нравиться/не нравиться. Относительно проговаривания- тогда позвольте вопрос каким образом игрок знает какие диалоги проигрывать, а какие нет в первое и второе прохождение игры, когда он толком вообще ничего не знает что будет дальше. Вдруг какой-то диалог не тыкнет и какой-то важный момент или квест не выпадет.Разумеется психологически человек в большинстве случаев столкновения с новым пробует все на максимум, а уже потом добирает что упустил. Поэтому подход не прослушивать все диалоги это как и любой другой способ усложнить игру самим игроком прежде всего косяк разрабов, которые не смогли сохранить интерес на протяжении всей игры.

Относительно Да 2 вы правильно указали- разговаров почти нет, но извините это проблема прежде всего количества диалогов, а не системы её подачи. Если бы в ДАО было столько же диалогов с сопартийцами как в Да 2 её бы критиковали также как и в Да 2, но не потому что система плоха, а потому что их количество мизерно. Прблема системы ДАО как я уже говорил что количество инициаций диалогов игроком намного превышает количество инициаций сопартийцем, что как минимум нелогично, т.к. людям свойственно не только разговаривать когда их спросят, но и самим задавать вопросы, поэтому увеличение количества диалогов начатых сопартийцем позволит как сохранить интерес, потому что они разбросаны по игре,так и довести эту систему до логичности, что я и писал выше.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем GG WP

[Лукьяна 10 087]

Каким образом это было обставлено в ДАО? Пришёл в лагерь - запустился разговор, инициированный спутником. В остальных случаях я сама разговариваю тогда, когда захочу. Чтобы пропустить диалоги при такой системе, как в первой части, нужно быть совсем идиотом.

Я уже как-то писала об этом, лень снова распространяться. Личные квесты сопартийцев могут быть привязаны ко времени, они могут быть инициированы кем угодно и как угодно. Но разговоры по душам должны присутствовать и они должны быть свободными.

И у меня нет проблемы "нравится/не нравится", у меня претензии к тому, что разговоров за жизнь в ДА2 не было вообще, не считая тех куцых фраз, которые нам говорили сопартийцы во время их личных квестов.

[GG WP 4 224]

Каким образом это было обставлено в ДАО? Пришёл в лагерь - запустился разговор, инициированный спутником.

А каково соотношение таких диалогов по отношению к диалогам инициированных игроком? Ответ мало, очень мало, а ведь они добавляют ощущение живости персонажей.

Касательно самих систем, то если сравнить глубже, то система подачи диалогов, именно система подачи, а не их количество, в сущности системы идентичны, разницей между ними было то, что в ДАО диалогов больше, но они разбросаны только до середины игры, в Да 2 же напротив, самих диалогов кот наплакал, но довели концепцию ДАО до ума, раскидав уже по всей игре.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем GG WP

[Arigator 3 340]

И у меня нет проблемы "нравится/не нравится", у меня претензии к тому, что разговоров за жизнь в ДА2 не было вообще, не считая тех куцых фраз, которые нам говорили сопартийцы во время их личных квестов.

Разве что второй разговор с Мерриль, где она увидела грабителя, вполне сойдет на разговор за жизнь.

Но общение со спутниками больше по типу DAO нравится. На крайний случай, можно сделать по типу ME2 - тоже неплохо.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Arigator

[Резчица 19 047]

Спутник должен пытаться показать себя с лучшей стороны

Например, с помощью романтических отношений, реакции на различные действия игрока (от коротких комментариев, до длительных дискуссий). Существует много способов сделать персонажей такими. Тем не менее, если переборщить, и спутник окажется чересчур сопливым или болтливым, игроку вскоре захочется затащить его в тёмный подвал и провести с ним воспитательную работу... или просто запереть его там.

Биовары прочитайте это.

[Felecia 1 536]

Вот мне интересно. В шапке, второе изображение, первый арт. Это у нас Дориан такой? А то непонятный какой-то человек - вроде и с посохом, но держит он его как копье. Да и клинок из-за спины достает...

*осенило* Неужели в DAI у магов будут не только смешные палки с набалдашником, но и клинковое оружие?!

А может, это наброски не сопартийцев, а просто каких-либо сюжетных персонажей. Как знать.

[Лелька 28 244]

Вот мне интересно. В шапке, второе изображение, первый арт. Это у нас Дориан такой? А то непонятный какой-то человек - вроде и с посохом, но держит он его как копье. Да и клинок из-за спины достает...

*осенило* Неужели в DAI у магов будут не только смешные палки с набалдашником, но и клинковое оружие?!

Вполне вероятно. Коул например точно будет гибридом разбойника мага.

[Резчица 19 047]

Предполагается что это Дориан. Но я не уверена точно- смущают и меч и мантия.

[GG WP 4 224]

Но я не уверена точно- смущают и меч и мантия.

Раз Био вроде решила вернуть любимые игроками фишки ДАО типа тактического вида сверху , то может и вариативность оружия для классов вернет.