Резчица 19 045 20 августа, 2011 (изменено) Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53 Команды: «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом. Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица 141 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 27 мая, 2014 И тут Бык скромно потупив глазки, точнее тот что остался, тоненьким голосочком признается что он гей.... А я иду убивать Гейдера. Быка же пишет не Гейдер.)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gumi Megpoid 1 353 27 мая, 2014 Быка же пишет не Гейдер.)) А кто? Кого понадобится отинквизиторить? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nagnele 850 27 мая, 2014 Нормально.)) К тому же с Андерсом другая ситуация, как с Кайденом. Мы их уже знали до этого, при общении или даже при романе это были абсолютные гетеро, и тут вдруг внезапногеи! :shok: Точнее, внезапноби. А Быка мы ещё толком не знаем, так что может там всё будет органично вписано, как с Зевраном.)) У меня нормально не получается =) Честно, я старалась! Я поняла секрет мужественности Гарруса и женственности Тали. Они - чистые гетеро. Поэтому в них нет черт, которые должны привлечь оба пола. А вот с би вечная проблема для меня. Нравится персонаж, но что с Кайденом, что с Андерсом, что с Фенрисом - не хватает им важных черт именно своего пола. Хотя, вон Алистер тоже мямля, хотя и гетеро. Чудесная, добрая, прекрасная, но мямля. Хочется, чтобы хотя бы один реальный мужик в пати был! С головой на плечах, чувством юмора и убеждённой гетеро-ориентацией... Но это мои детские наивные мечты))) А кто? Кого понадобится отинквизиторить? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gumi Megpoid 1 353 27 мая, 2014 Чудесная, добрая, прекрасная, но мямля. Тут уже озвучивали что ему бы больше пошло быть не принцем а принцессойXD Я поняла секрет мужественности Гарруса и женственности Тали. Они - чистые гетеро. Поэтому в них нет черт, которые должны привлечь оба пола. Хм. И тот и та довольно посредственны как... *быстро залегает в окоп от тапок со стороны талифанов* Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 27 мая, 2014 (изменено) У меня нормально не получается =) Честно, я старалась! Я поняла секрет мужественности Гарруса и женственности Тали. Они - чистые гетеро. Поэтому в них нет черт, которые должны привлечь оба пола. А вот с би вечная проблема для меня. Нравится персонаж, но что с Кайденом, что с Андерсом, что с Фенрисом - не хватает им важных черт именно своего пола. Хотя, вон Алистер тоже мямля, хотя и гетеро. Чудесная, добрая, прекрасная, но мямля. Хочется, чтобы хотя бы один реальный мужик в пати был! С головой на плечах, чувством юмора и убеждённой гетеро-ориентацией... Вот в этом ваша ошибка. Вы отчего-то считаете, что одни и те же черты не могут привлечь людей разного пола.) Но это абсурд, честно говоря. То что геи и би мнпц должны быть обязательно хрупкими плаксивыми юношами с трудной судьбой, а лесби и би должны быть мужиками в юбках - это стереотип. Всем нравятся с головой на плечах, всем нравятся решительные и весёлые. И эти черты никак на самом деле не зависят от ориентации. Изменено 27 мая, 2014 пользователем Sirinoeles 8 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 348 27 мая, 2014 Опять вы про ориентацию. Самим еще не надоело одно и тоже жевать? Я бы хотела чтобы биовары вообще не объявляли кто какой ориентации будет. Забавно будет посмотреть в первые дни релиза на реакцию некоторых фанатов. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 27 мая, 2014 (изменено) Опять вы про ориентацию. Самим еще не надоело одно и тоже жевать? Я бы хотела чтобы биовары вообще не объявляли кто какой ориентации будет. Забавно будет посмотреть в первые дни релиза на реакцию некоторых фанатов. В таком случае о спутниках тоже говорить не надо было. Изменено 27 мая, 2014 пользователем AgeEternity Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sankarshan 4 124 27 мая, 2014 Опять вы про ориентацию. Самим еще не надоело одно и тоже жевать? Я бы хотела чтобы биовары вообще не объявляли кто какой ориентации будет. Забавно будет посмотреть в первые дни релиза на реакцию некоторых фанатов. Фанаты могут и в нашем мире Завесу пробить. Поэтому и делают прививки заранее, чтобы не лихорадило при релизе. А обсуждение перед релизом - своего рода, закаливание. ГИС - Готов к Игре и Сюрпризам. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 27 мая, 2014 (изменено) Вот в этом ваша ошибка. Вы отчего-то считаете, что одни и те же черты не могут привлечь людей разного пола.) Но это абсурд, честно говоря. То что геи и би мнпц должны быть обязательно хрупкими плаксивыми юношами с трудной судьбой, а лесби и би должны быть мужиками в юбках - это стереотип. Всем нравятся с головой на плечах, всем нравятся решительные и весёлые. И эти черты никак на самом деле не зависят от ориентации. Это бесполезно. Народ всё равно будет мыслить стереотипами, почерпнутыми из тёмной пучины коллективного неразумного. Изменено 27 мая, 2014 пользователем Рейнар Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 348 27 мая, 2014 Фанаты могут и в нашем мире Завесу пробить. Поэтому и делают прививки заранее, чтобы не лихорадило при релизе. А обсуждение перед релизом - своего рода, закаливание. ГИС - Готов к Игре и Сюрпризам.Да ладно, если уж пережили финал МЕ3, то и все остальное переживу. Еще шикарней если для гомо-романов нужно было бы первый шаг сделать самому, тогда бы вой некоторых гомофоб забавней было бы слушать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 27 мая, 2014 Да ладно, если уж пережили финал МЕ3, то и все остальное переживу. Еще шикарней если для гомо-романов нужно было бы первый шаг сделать самому, тогда бы вой некоторых гомофоб забавней было бы слушать. Оно и так забавней некуда : ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 27 мая, 2014 Да ладно, если уж пережили финал МЕ3, то и все остальное переживу. Еще шикарней если для гомо-романов нужно было бы первый шаг сделать самому, тогда бы вой некоторых гомофоб забавней было бы слушать. Так и так все время ты делаешь первый шаг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nagnele 850 27 мая, 2014 Это бесполезно. Народ всё равно будет мыслить стереотипами, почерпнутыми из тёмной пучины коллективного неразумного. Причём здесь неразумность? Есть норма и крайние её проявления. Норма - это стеднестатистические значения из общей массы, которые формируют то, что вы называете стереотипом. Так вот, среднестатистический гей обладает двойственными чертами, но есть и крайние проявления, когда гей может любого гетеро уделать своей мужественностью. И да, многие черты не зависят от ориентации. Я уже писала в другой теме, что есть мужчина-друг, мужчина-сын и мужчина-отец. С женщинами аналогично. И в зависимости от внутренней организации женщины, она и ищет себе мужчину под стать. Вот только биовары сами же и формируют стереотипы, когда дают нам именно мужчин-сыновей, да ещё и би. Тех, которые постоянно ищут в Гг опору и ноют о своей нелёгкой судьбе. И дело даже не в би. Когда мне было 18-21 я фанатела от таких, как Кайден и Андерс. Но когда взрослеешь и в жизни появляются реальные проблемы, то мужчины-нытики уже не вызывают умиления, их наоборот хочется прибить. Для меня нонсенс, когда рушится мир вокруг, когда надо заботиться о будущем, а мой ЛИ цепляется мне за рукав и хнычет, как тяжело ему в прошлом было... А потом биовары говорят мне, что он ещё и би... Скажу так, если они сделают би, но мужественного, я слова не скажу. Но если они дадут мне ещё одного гетеро-нытика, я буду в отчаянии. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 27 мая, 2014 Так вот, среднестатистический гей обладает двойственными чертами Ну что бы такое сказать цензурное... Игоря Кона почитайте, что ли. Или Фрэнсиса Мондимора. В общем, подучите матчасть по нормальной литературе, а не по заказным статейкам в экспресс-газете. Тогда и говорить будет смысл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D Ghost 108 27 мая, 2014 Не, Гг ведь всегда подрабатывал психологом и жилеткой для сопартийцев и тем более для ЛИ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nagnele 850 27 мая, 2014 Ну что бы такое сказать цензурное... Игоря Кона почитайте, что ли. Или Фрэнсиса Мондимора. В общем, подучите матчасть по нормальной литературе, а не по заказным статейкам в экспресс-газете. Тогда и говорить будет смысл. Я смотрю, вы меня очень хорошо знаете, как и то, что я читаю =) Кона я читала. По профессии было положено. Общую литературу по сексологии тоже. Дальше что? Почитайте с десяток авторов-сексологов. Возможно, удивитесь, но даже сексологи не всегда друг с другом согласны. Как и вообще все учёные. Но эти размышления уже больше во флуд уходят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sankarshan 4 124 27 мая, 2014 Да ладно, если уж пережили финал МЕ3, то и все остальное переживу. Еще шикарней если для гомо-романов нужно было бы первый шаг сделать самому, тогда бы вой некоторых гомофоб забавней было бы слушать. Ну это как в анекдоте: В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и ϶ᴛᴏ отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру". Приехала комиϲᴎя, смотрят в окно. - Ну и что? Ничего не видно! - А вы на шкаф залезьте! - Ну, залез, - говорит представитель, - вϲё равно не видно! - Двигайтесь левее... - Всё равно не видно! - Ещё левее! Тут представитель двигается и падает с края шкафа. - Вот видите! А я так целый день. Порой навязчивые идеи страшнее самих навязанных отношений. И всё же многое зависит и от самих персонажей. Тот же Фенрис совсем не так навязчив, как Андерс. 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 27 мая, 2014 (изменено) Я смотрю, вы меня очень хорошо знаете, как и то, что я читаю =) Кона я читала. По профессии было положено. Общую литературу по сексологии тоже. Дальше что? Почитайте с десяток авторов-сексологов. Возможно, удивитесь, но даже сексологи не всегда друг с другом согласны. Как и вообще все учёные. Но эти размышления уже больше во флуд уходят. Ок, укажите хоть одного автора, у которого более-менее приличная статистика (не полтора специально отобранных человека) и который приходит к вашему эпическому выводу по результатам этой статистики. Авторы желательны приличные, Полов Камеронов и прочих Николоси не предлагать. Изменено 27 мая, 2014 пользователем Рейнар Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doc. 69 18 088 27 мая, 2014 Шшшш. Прилетел радужный наг и попросил не устраивать оффтопный спор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D Ghost 108 27 мая, 2014 Ну это как в анекдоте: В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и ϶ᴛᴏ отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру". Приехала комиϲᴎя, смотрят в окно. - Ну и что? Ничего не видно! - А вы на шкаф залезьте! - Ну, залез, - говорит представитель, - вϲё равно не видно! - Двигайтесь левее... - Всё равно не видно! - Ещё левее! Тут представитель двигается и падает с края шкафа. - Вот видите! А я так целый день. Порой навязчивые идеи страшнее самих навязанных отношений. И всё же многое зависит и от самих персонажей. Тот же Фенрис совсем не так навязчив, как Андерс. Ну Андерс тоже не так навязчив к Гг- мужчине, да и к Гг- женщине особо не навязывался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 348 27 мая, 2014 Ну Андерс тоже не так навязчив к Гг- мужчине, да и к Гг- женщине особо не навязывался.Вообще то нет. Зевран был ненавязчив. А Андерс клеился к мХоуку, а фемХоук наоборот немного отшивал в первом акте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nagnele 850 27 мая, 2014 Ок, укажите хоть одного автора, у которого более-менее приличная статистика (не полтора специально отобранных человека) и который приходит к вашему эпическому выводу по результатам этой статистики. Авторы желательны приличные, Полов Камеронов и прочих Николоси не предлагать. А о приличности авторов будете вы судить? =) Вы мне сейчас случай напомнили, когда по телевизору профессор математики выступал, а рядом студент слушал, слушал... А потом выдал: "Ну, и бред он несёт!" Может быть, у вас тоже научные труды по сексологии есть? Я вам говорю о том, что биовары мне дают мужчин с преобладающей феминностью в характере. И они в итоге би. А чистые гетеро, как Варрик, Стэн или Гаррус, как раз имеют маскулинные черты. В результате чего биовары формируют у меня ненужный мне стереотип, что раз би - значит уже придётся сопли утирать. Мне оно не надо. Но я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Отвечая на ваш вопрос, больше всего понравилась книга Баур Карла и Роберта Крукса. Но моё личное мнение формировалось на основе прочтения нескольких авторов, а не одной конкретной строчки в чьей-то книге. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D Ghost 108 27 мая, 2014 Вообще то нет. Зевран был ненавязчив. А Андерс клеился к мХоуку, а фемХоук наоборот немного отшивал в первом акте. Разве? Он ведь клеился к мХоуку если он сам первый начинал, он еще том про Карла говорил и т.д.? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 27 мая, 2014 (изменено) Причём здесь неразумность? Есть норма и крайние её проявления. Норма - это стеднестатистические значения из общей массы, которые формируют то, что вы называете стереотипом. Так вот, среднестатистический гей обладает двойственными чертами, но есть и крайние проявления, когда гей может любого гетеро уделать своей мужественностью. И да, многие черты не зависят от ориентации. Я уже писала в другой теме, что есть мужчина-друг, мужчина-сын и мужчина-отец. С женщинами аналогично. И в зависимости от внутренней организации женщины, она и ищет себе мужчину под стать. Вот только биовары сами же и формируют стереотипы, когда дают нам именно мужчин-сыновей, да ещё и би. Тех, которые постоянно ищут в Гг опору и ноют о своей нелёгкой судьбе. И дело даже не в би. Когда мне было 18-21 я фанатела от таких, как Кайден и Андерс. Но когда взрослеешь и в жизни появляются реальные проблемы, то мужчины-нытики уже не вызывают умиления, их наоборот хочется прибить. Для меня нонсенс, когда рушится мир вокруг, когда надо заботиться о будущем, а мой ЛИ цепляется мне за рукав и хнычет, как тяжело ему в прошлом было... А потом биовары говорят мне, что он ещё и би... Скажу так, если они сделают би, но мужественного, я слова не скажу. Но если они дадут мне ещё одного гетеро-нытика, я буду в отчаянии. ОМГ. Стереотип - это не норма. Вам же наверняка, как и любому умному человеку, должно быть понятно, что это "среднестатистическое" формируется вовсе не на основе какой-то там статистики, а в основном на основе всякоразных фобий. Стереотипы в малой степени, если вообще, отражают действительное положение вещей. Стереотипный русский летом ходит в ушанке, с утра до вечера пьёт водку и спит в обнимку с медведем.)) Стереотипы можно и нужно ломать.) Кроме того сами же признаёте, что в играх биоваров ориентация и нытьё никак не кореллируют.) Изменено 27 мая, 2014 пользователем Sirinoeles 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 27 мая, 2014 А о приличности авторов будете вы судить? =) Вы мне сейчас случай напомнили, когда по телевизору профессор математики выступал, а рядом студент слушал, слушал... А потом выдал: "Ну, и бред он несёт!" Может быть, у вас тоже научные труды по сексологии есть? Я вам говорю о том, что биовары мне дают мужчин с преобладающей феминностью в характере. И они в итоге би. А чистые гетеро, как Варрик, Стэн или Гаррус, как раз имеют маскулинные черты. В результате чего биовары формируют у меня ненужный мне стереотип, что раз би - значит уже придётся сопли утирать. Мне оно не надо. Но я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Отвечая на ваш вопрос, больше всего понравилась книга Баур Карла и Роберта Крукса. Но моё личное мнение формировалось на основе прочтения нескольких авторов, а не одной конкретной строчки в чьей-то книге. Не по книгам надо, а по статистике. "Приличность" же авторов чётко видна по тому, какую статистику они используют и как подают. И есть ли "бэкграунд". Касабельно феминности/маскулинности... Зевран очень феминный, угу : ))) А та же Лелиана очень маскулинная : ))) Это не говоря о том, что сами понятия феминности/маскулинности культурно обусловлены. Хотя соглашусь, лично я бы предпочёл поменьше товарищей наподобие Аленко и Алистера (и Андерса в ДА2). А то стабильно первый встреченный по сюжету ЛИ мужского пола хочется выбросить в шлюз (в особо тяжёлых случаях типа МЕ1 или ДА2 - всех ЛИ мужского пола туда хочется выбросить). 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты