Резчица 19 045 20 августа, 2011 (изменено) Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53 Команды: «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом. Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица 141 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Меня вот интересует, а зачем тогда нужен магистр из Тевинтера без полагающихся атрибутов - МК и рабов? Магистр в вакууме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 14 мая, 2014 Ну скорее, бесправного. А так, смотря с какой точки зрения смотреть. Если юридической, то безусловно лучше юридическое отсутствие рабства в сфере закона. Всё таки Зло рождается в тот момент, когда "проблема" закрепляется на уровне закона . Ну, например, фактическое отсутствие свободных СМИ - проблема, государство в такой ситуации больно, но как только идёт закрепление цензуры на уровне закона - государство само становится злом. Это я к тому что уместно сравнивать уровень злостности, сравнивая принятые нормативно-правовые акты. И того мы имеем право владения другим человеком, против отсутствия прав у не элиты. Первое = Второе + законодательно закреплённое отсутствие какой-либо самостоятельности. Так что первое - большее зло с "правовой" точки зрения. С точки зрения реального положение дел в обществе не скажешь - нужно определить фактический уровень насилия. С точки зрения вреда для развития -, вероятно, у рабства больше шанс всё запоганить. Хотя... тут вилами по воде писано, история показывает, что многое зависит от других факторов (стоит сравнить, хотя бы, последствия чистого рабства в США и крепостничества в Российской империи). Вот именно. Тевинтер получается по известным нам данным "злее" Орлея Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 14 мая, 2014 (изменено) Меня вот интересует, а зачем тогда нужен магистр из Тевинтера без полагающихся атрибутов - МК и рабов? Магистр в вакууме. Дориан интересен, как источник более-менее объективной информации о Тевинтере. Изменено 14 мая, 2014 пользователем Skvorec Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 14 мая, 2014 Уходишь от ответа - уходи, а не оффтопь И где же я оффтопил? Это уже вторая твоя выдумка. Ещё раз для прапорщиков: Дориан выступающий против МК - не оппозиционер текущей власти в Тевинтере, ибо на бумаге (пусть и только на бумаге) она под запретом. Это то же самое, что выступать против рабства в Орлее - ведь его тоже официально там нет. В то же время Дориан выступающий против рабства в Тевинтере - уже оппозиционер, ибо отмена рабства это смена госстроя. З.Ы. А если тебе так уж пригорает Орлей vs Тевинтер - спроси в личке или в дискуссионке. Там отвечу, а тут уже хватит твоего оффтопа и флуда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 14 мая, 2014 Вот именно. Тевинтер получается по известным нам данным "злее" Орлея С правовой точки зрения безусловно, с точки зрения приносимых индивидуумам страданий непонятно, с точки зрения пользы\вреда для будущего своих членов, себя самого, как государства,а тем более для будущего народов\государств, которые будут тырить его достижения непонятно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 14 мая, 2014 И где же я оффтопил? Это уже вторая твоя выдумка. Ещё раз для прапорщиков: Дориан выступающий против МК - не оппозиционер текущей власти в Тевинтере, ибо на бумаге (пусть и только на бумаге) она под запретом. Это то же самое, что выступать против рабства в Орлее - ведь его тоже официально там нет. В то же время Дориан выступающий против рабства в Тевинтере - уже оппозиционер, ибо отмена рабства это смена госстроя. З.Ы. А если тебе так уж пригорает Орлей vs Тевинтер - спроси в личке или в дискуссионке. Там отвечу, а тут уже хватит твоего оффтопа и флуда. Имён я не называла. Ни твоего, ни чьего либо ещё. Так что если кто и выдумал что, так это ты С правовой точки зрения безусловно, с точки зрения приносимых индивидуумам страданий непонятно, с точки зрения пользы\вреда для будущего своих членов, себя самого, как государства,а тем более для будущего народов\государств, которые будут тырить его достижения непонятно. Следует учитывать что мир пишут Биоовцы. Западные идеи справедливости и прочего. Едва ли они прижадут рабству характеристику спасительной или положительной черты государства 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 14 мая, 2014 Имён я не называла. Ни твоего, ни чьего либо ещё. Так что если кто и выдумал что, так это ты Уходишь от ответа - уходи, а не оффтопь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 14 мая, 2014 (изменено) Oh the irony when I hear it from you... Изменено 14 мая, 2014 пользователем Bullfinch Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 14 мая, 2014 Следует учитывать что мир пишут Биоовцы. Западные идеи справедливости и прочего. Едва ли они прижадут рабству характеристику спасительной или положительной черты государства Ну, я западные ценности полностью разделяю, просто что-бы их реализовать нужно материально-техническая база, создать же её, не проходя определённых этапов, не идя на жертвы и не неся потерь достаточно проблематично. Совпадает ли мнение сценаристов с моим на этот счёт или они хотят показать упрощённую и избавленную от многозначности социальную проблематику - вопрос из другой плоскости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Итак вместо интригуюущего ивела у нас будет идеалист. Жаль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 12 222 14 мая, 2014 Дориан выступающий против МК - не оппозиционер текущей власти в Тевинтере, ибо на бумаге (пусть и только на бумаге) она под запретом. . И тем не менее, это не отметает возможность, что он будет и против использования МК тоже =). Если хочешь, в оппозиции из-за произвола властей и нарушения ими собственных законов. Но ядром его "программы" скорее всего будет рабство, да. Раз уж восстания рабов там нередки, решение этой проблемы назрело. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 И тем не менее, это не отметает возможность, что он будет и против использования МК тоже =). Если хочешь, в оппозиции из-за произвола властей и нарушения ими собственных законов. Но ядром его "программы" скорее всего будет рабство, да. Раз уж восстания рабов там нередки, решение этой проблемы назрело.А теперь вопрос на миллион - что ему делать в Орлее? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 14 мая, 2014 Итак вместо интригуюущего ивела у нас будет идеалист. Жаль. Идеалисты сейчас в моде. А, вообще, всё это гадание на кофейной гуще, нужна хотя бы какая-нибудь адекватная инфа по Дориану. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Идеалисты сейчас в моде. А, вообще, всё это гадание на кофейной гуще, нужна хотя бы какая-нибудь адекватная инфа по Дориану.Гадание в этом случае недалеко от истины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 406 14 мая, 2014 (изменено) Погодите, шевалье на посвящение отправляют убивать не гопоту, а преступников, как я поняла. Другой вопрос что некоторые шевалье могут не заморачиваться что бы искать тех самых преступников и убить первого подвернувшегося эльфа. Итак вместо интригуюущего ивела у нас будет идеалист. Жаль.Обожаю твои гадания на здравом смысле. Сама придумает, сама поверит, сама опечалится.Кто вообще обещал ивела и с чего вдруг появится идеалист. В спойлерах было лишь "наглый и умный". Начинайте уже бред выдумывать. Гадание в этом случае недалеко от истины. Твои гадания на счет усача и шевалье пролетели как фанера над Парижем. Изменено 14 мая, 2014 пользователем Лелька 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 14 мая, 2014 А теперь вопрос на миллион - что ему делать в Орлее? Прятаться от врагов, искать ресурсы, ну и как вариант - он пришёл помочь в решении Демонической проблемы(идеалист же) Гадание в этом случае недалеко от истины. Оно всегда далеко))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 12 222 14 мая, 2014 (изменено) А теперь вопрос на миллион - что ему делать в Орлее? Прятаться от магистров. За изготовление Литании магичку из Тевинтера по самый Ферелден гнали. Там вообще любят все новое)) А вообще - искать наемников. Или союзников. Он может предложить, например, возвращение Тевинтера в лоно белой церкви. Хотя сомневаюсь, но все же. Изменено 14 мая, 2014 пользователем Элесар 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Ответила в Клубе. Он может предложить, например, возвращение Тевинтера в лоно белой церкви. Хотя сомневаюсь, но все же.О. Если и правда предложит нечто подобное, то все еще хуже- идеалист головного мозга.А я могу тебе предложить солнце. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 12 222 14 мая, 2014 О. Если и правда предложит нечто подобное, то все еще хуже- идеалист головного мозга. А я могу тебе предложить солнце. ну, или спасает свою шкуру, или что-то такое. Иначе нафига ему Орлей - непонятно. Еще бы в Андерфелс ускакал. Как вариант, захочет инквизицию в своих целях использовать, не зря же он с нами окажется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Как вариант, захочет инквизицию в своих целях использовать, Надеюсь, что нет. Потмоу что это будет верхом глупости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lokom 244 14 мая, 2014 (изменено) Слушаете сравнивать жизнь простолюдинов Орлея и рабов Тевинтера это абсурд, у простолюдинов есть хоть какие то права, у рабов Тевинтера положение такое, как и у обычного скота, свое отслужат и сразу под МК, чтоб не подыхали зря)). И помините мое слово восстание в Тевинтере это будущая тема в следующих играх ДА. Изменено 14 мая, 2014 пользователем Lokom 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 14 мая, 2014 Слушаете сравнивать жизнь простолюдинов Орлея и рабов Тевинтера это абсурд, у простолюдинов есть хоть какие то права, рабы Тевинтера положение такое, как и обычного скота, свое отслужат и сразу под МК, чтоб не подыхали зря)). И помините мое восстание в Тевинтере это будущая тема в следующих играх ДА. Это и наступление кунари. Может даже в одной игре Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 600 14 мая, 2014 Погодите, шевалье на посвящение отправляют убивать не гопоту, а преступников, как я поняла. Другой вопрос что некоторые шевалье могут не заморачиваться что бы искать тех самых преступников и убить первого подвернувшегося эльфа. Да 100% не парятся на этот счет. Для многих простых людей-то эльфы не выше грязи, не говоря уже о дворянах. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 14 мая, 2014 Ни у кого нет желания тему сравнений социалки Орлея и Тевинтера вести в Таверне? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 14 мая, 2014 Ни у кого нет желания тему сравнений социалки Орлея и Тевинтера вести в Таверне?есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты