Серые Cтражи / Grey Wardens

[Ребекка 4 720]

"Победа в войне.

Бдительность в мире.

Жертвенность в смерти"

Девиз Серых Стражей

Серые Стражи – это древний орден воинов с исключительными способностями, которые посвятили себя сражению с Порождениями тьмы по всему Тедасу. Основная часть ордена располагается в том самом месте, где он был основан – Крепости Вейсхаупт в Андерфелсе, но небольшие отряды присутствуют также и в большинстве других стран. Серые Стражи известны тем, что не обращают внимания на расу, социальное положение, национальность и даже криминальное прошлое рекрута, если считают его личные качества или его способности ценными для ордена. Несмотря на свою малочисленность, Серые Стражи всегда способствовали победам над Морами, и тем самым давали возможность выжить целому миру.

Высказываем мнение об ордене.

Так же предлагаю к обсуждению всё, что связано с СС. Всё, что вы хотели узнать об ордене, но не знали где В частности интересует:

1. Чем они занимаются, когда нет моров?

2. Что они уже успели наисследовать. Авернус вряд ли такой один у них. И это в Ферелдене. А что они успели открыть в Андерфелсе, фактически вдали от контроля церкви?

3. Чисто теоретический вопрос в спойлере. Ниже перенесено обсуждение оного из темы "Монстры и твари"

Нам известно, что АД должен убить обязательно СС, т.к. после смерти душа АД переселяется в ближайшее ПТ. Вопрос. Если АД убъёт не СС, но при этом ближайшим существом к АД со скверной в крови окажется СС, что произойдёт?

1. Душа АД переселиться в СС?

2. Умрёт ли убийца АД, который не СС?

3. Вообще зависит ли перемещение души АД после смерти от того кто именно его убил? Или СС просто достаточно подогнать своего представителя побллиже к АД во время его смерти, а убить хоть балистой?

4. Кого из неписей вы бы сделали СС?

5. Всё, что душе угодно.

discuss

______________________________________________________________

Неоднократно в теме обсуждаются одни и те же вопросы. Для ясности буду снятые с повестки дня вопросы из глубин этой темы выносить сюда. С пруфами. В Лоре кое что касаемо СС тоже есть. Можно читать.

1. Вопрос о нужности крови АД для посвящения.

Вопрос снят. Оказывается, кровь архидемона не является необходимым элементом для ритуала - сойдет и просто кровь ПТ. Ссылка на Гейдера.

За ответ спасибо Гейдеру и Нетальфу, который притащил этот ответ сюда прямо с социалки.

Becoming a Grey Warden requires a dose of the darkspawn corruption in sufficient potency that it immediately affects someone, rather than slowly enough to sicken them. Archdemon blood can be used (though is understandably much rarer), but any darkspawn blood can be magically treated to make it work. Your rank-and-file darkspawn simply doesn't have enough of the corruption within him to do the trick... though who knows? If he drank enough, maybe it might work. I don't doubt a story of an "accidental" Grey Warden could be justified, although it would take some doing.

Изменено 4 января, 2014 пользователем Ребекка

[Ewlar 14 431]

Размышление: Наверное, суперконтакт происходит через меч (ну, или чем там ГГ ещё АД красиво уложить могёт). И какая может быть баллиста, когда мечом - куда красивее?

А по поводу другого победителя - положено так! АД могут убивать разные сопартийцы, а добивал всегда ГГ (ну, или тот, кто там должен сделать контрольный выстрел). Мой ГГ даже из глубокого обморока поднимался. чтобы ящерке вломить по всем правилам.

Не убивается дракоша другими человеками.

Кстати, о птичках: а чего Архидемон такой потрёпанный жизнью?

[Ребекка 4 720]

Ну это по игре положено, я знаю. А если выйти за рамки игры и проделать как я описала - убить балистой, а стража сделать ближайшим к АД существом со скверной во время смерти ящера? Что может быть? Ведь я так понимаю АД убиваем кем угодно, только окончательно он перестаёт действовать, если его душа уничтожится. Ведь как-то же во время первого мора поняли, что убить АД должен фактически разумный ПТ (кем СС, собственно, и является) - не иначе опытным путём.

[Beerson 730]

Хммм... а если АД убьёт заражённый скверной (вроде Уэсли) или не до конца переродившийся вурдалак (вроде Тамлена)?

[Ребекка 4 720]

Хм.. очень интересные вопросы пошли. Мне как-то и в голову не пришло подумать о Тамлене и Уэсли. Паходу АД овладеет ими так же как и любым ПТ. Почему именно страж может сопротивлться зову до поры до времени и уничтожить душу АД? И вообще, что там у них за ритуал такой? Что они делают с кровью, прежде чем выпить?

пс: люди, тема об СС нужна таки или нет? Мне очень нужна, но боюсь как бы не сидела я там сама с собой))

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Failee

[Яковлев Леонид 166]

Мне как-то и в голову не пришло подумать о Тамлене и Уэсли. Паходу АД овладеет ими так же как и любым ПТ

Чтобы сущность архидемона была уничтожена, у пораженного скверной существа, в которое он вселиться, должна быть душа ( интересно архидемоны совсем безвольные?). Вероятно подойдет упырь, человек пораженный скверной и, возможно, пробужденный.

Гм, не исключено, что это держится в секрете, чтобы СС не прикрыли.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Ребекка 4 720]

Тогда встречный вопрос: зачем СС жертвовали своими людьми, если можно было загнать ящера в угол, всячески ослабить, а на добивание отправить какого-нить заражённого, которых во время мора предостаточно, и им и так помирать. Хотя СС, которые жертвовали собой были паходу и так старыми (а нзачит на грани смерти на ГТ). Но и Риордан нам ничего не говорит сверх того, что говорит (каламбур такой).

[Яковлев Леонид 166]

Тогда встречный вопрос: зачем СС жертвовали своими людьми, если можно было загнать ящера в угол, всячески ослабить, а на добивание отправить какого-нить заражённого, которых во время мора предостаточно, и им и так помирать

Может у них не было возможности поэкспериментировать кто еще может архидемона грохнуть?

Может архидемон может подчинять всех зараженных кроме сс?

[Beerson 730]

И вообще, что там у них за ритуал такой? Что они делают с кровью, прежде чем выпить?

Кровь ПТ мы сами собираем. Ещё упоминаются лириум и кровь АД. Но насчёт крови АД возникают резонные сомнения - откуда бы ей было взяться при Первом море. Ну и, даже оставив за кадром вопрос хранения крови АД, вспомним количество призываемых между морами СС и их недолгую жизнь. Никакого АД на всех не хватит, учитывая ещё и то, что во время боя с ним никто кровь не собирает.

Ещё Дункан говорил, что первый страж выпил кровь ПТ, не упоминая других компонентов.

[Яковлев Леонид 166]

АД на всех не хватит, учитывая ещё и то, что во время боя с ним никто кровь не собирает.

Может они используют не кровь, а порошок из плоти архидемона? Если его тело уничтожать несколько раз, то должно накопиться изрядное количество ( но это маловероятно).

Возможно это сознательная ложь (используется какая-нибудь алхимическая дрянь или магия крови), ли разработчики просто не продумали этот момент

[DAO занят кемто другим :) 7 533]

Вот нужно вам тут всю романтику своими логическими домыслами убить!

[Ребекка 4 720]

используется какая-нибудь алхимическая дрянь или магия крови

То, что посвящение - форма магии крови это и так не тайна. Просто мне как-то очень мало информации по СС, что бы хоть какие-то выводы о них делать. Дункан говорит что ритуал нужно подготовить - то бишь мы не просто пьём кровь как есть, а что-то СС с ней делают. И мне интересно, связано ли это с тем, что АД должен убить только и только СС. И как связвно.

[Яковлев Леонид 166]

И мне интересно, связано ли это с тем, что АД должен убить только и только СС. И как связвно.

Я думаю, что АД может убить не только серый страж, но: Вурдалаки обычно безумны (такие как Тамлен редкость, и он не мог полностью себя контролировать), долго не живут, полностью подконтрольны воле Архидемона. Пробужденные же появились сравнительно недавно.

Дункан говорит что ритуал нужно подготовить - то бишь мы не просто пьём кровь как есть, а что-то СС с ней делают

Смешать, очистить, перегнать, сконцентрировать, сварить, дать настояться... Рецепт готового зелья держится в секрете.

То, что посвящение - форма магии крови это и так не тайна.

Для большинства персонажей (к счастью для СС) это тайна

[Ewlar 14 431]

Чтобы сущность архидемона была уничтожена, у пораженного скверной существа, в которое он вселиться, должна быть душа ( интересно архидемоны совсем безвольные?). Вероятно подойдет упырь, человек пораженный скверной и, возможно, пробужденный.

Гм, не исключено, что это держится в секрете, чтобы СС не прикрыли.

А вот это точно! Орден, как-никак, крутая организация)))

Но чего-то я не очень представляю чуть живого Уэсли или скрюченного скверной Тамлена убивающими АД. Они сами-то еле хромают, а остатки разума удерживают их на этой грани лишь чтобы достойно попрощаться с миром.

[Ребекка 4 720]

Но чего-то я не очень представляю чуть живого Уэсли или скрюченного скверной Тамлена убивающими АД.

Так не убивающими, а добивающими. Берём за основу то, что АД благодаря стараниями каких-нибудь солдат уже и так на ладан дышит, а "Уэсли" просто наносит последний удар в... глаз, например, который добьёт тварюку. Собсна.

[Ewlar 14 431]

[quote name=DAO занят кемто другим ' timestamp='1312826693' post='860423]

Вот нужно вам тут всю романтику своими логическими домыслами убить!

Это мы просто тему трём. Уж очень занятно чувствовать себя умными

Failee, хотя, DAO занят кемто другим в чём-то прав(а). Ну вот представьте, как бы это всё выглядело по сравнению с эффектным порывом Серого Стража (особенно когда у меня ему дают по башке, Алистер добивает АД, и тут ГГ так мощно поднимается из глубокого обморока...). С акробатикой на голове дракона, с "зарезыванием" его в свете софитов сияющей магии, лучей, разрывающих мрак...

Нет уж, пусть бедняжки, покусанные ПТ упокоятся в ихнем Тедасском раю и не портят праздник своим потрёпанным видом и грустными воспоминаниями.

[Nethalf 5 345]

Поскольку темы о СС нет, ближайшая, где можно задать вопрос - эта.

Вопрос - чисто теоретический.

Нам известно, что АД должен убить обязательно СС, т.к. после смерти душа АД переселяется в ближайшее ПТ. Вопрос. Если АД убъёт не СС, но при этом ближайшим существом к АД со скверной в крови окажется СС, что произойдёт?

1. Душа АД переселиться в СС?

2. Умрёт ли убийца АД, который не СС?

3. Вообще зависит ли перемещение души АД после смерти от того кто именно его убил? Или СС просто достаточно подогнать своего представителя побллиже к АД во время его смерти, а убить хоть балистой?

Видимо, в ближайшего СС душа не переселится - исходя из ваших же рассуждений чуть ниже (Тогда встречный вопрос: зачем СС жертвовали своими людьми, если можно было загнать ящера в угол, всячески ослабить, а на добивание отправить какого-нить заражённого, которых во время мора предостаточно, и им и так помирать). Иначе было бы похоже эту знаменитую картинку:

Но насчёт крови АД возникают резонные сомнения - откуда бы ей было взяться при Первом море.

Думата убивали несколько раз. Весьма вероятно, что при каждой смерти кровь дракона собирали - ценный артефакт же.

[Ewlar 14 431]

Какая картинка оптимистичная (первая)

Вот, правду говорят: где чёрт не справился, туда бабу послали. ЖГГ в данном случае )))

Под это дело у меня даже такая сумасшедшая идея пробила, как приручить АД XD

Ну, вообще, надо думать, Архидемон - достаточно серьёзная проблема, коли орден 400 лет кряду фигнёй занимается ради того, чтобы потом скормить дракоше кого-нибудь из своих, кто вытянул короткую спичку.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Ewlar

[Ребекка 4 720]

Видимо, в ближайшего СС душа не переселится - исходя из ваших же рассуждений чуть ниже

Так это всё предположения. Под ближайшим СС я имела ввиду как самого СС, так и любого другого разумника со скверной в крови. Душа АД тянется к скверне, вот логично, если она к ней и притянется в момент смерти, даже если его убил кто-нить левый. Ну, разумеется, что носитель скверны должен быть ближе всех ПТ к АД и чутьжив)))

И ещё. Раз уж ритуал существует, можно ли с его помощью направить душу АД в кого угодно, лишь бы в этом ком угодно была скверна? И не обязательно тогда убивать АД именно стражем. Тоже интересно, почему СС, у которых после мора много свободного и ничем не занятого времени, и которые практикуют и исследуют магию крови, и которые вообще изучают скверну и ПТ, и держат в своих рядах таких личностей как Авертус, до сих пор не открыли и не изучили этот ритуал в различных его модификациях?

Чем они вообще там занимаются? "Дункан" конечно отжёг в тени, но я не склонна полагать, что всё настолько печально.

///Конец обсуждения теоретического вопроса под п.3:)

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Failee

[Nethalf 5 345]

Мой выбор - Сигрун. Поправьте, кстати, - у вас в ее имени опечатка. ))

1. Бдят! :D

и вымирают.

3. Этот вопрос, кстати, лучше выложить сюда целиком - так больше народу прочтет. UPDATE: точнее, лучше попросить модеров перенести сюда всю ту ветку.

4. Винн. Ответственная, опытная и скоро скопытится все равно.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Nethalf

[KnightOfNine 6 178]

Не нравятся, совершенно. Абсолютно серая и унылая организация, самое главное - у неё нет никакой изюминки, оригинальности. Плевать, чем занимаются, и будут ли вообще в других играх.

[Золто 65]

Мои голоса за героя ферелдена и Дункана, эх веселый старичок.

[SergiySW 6 849]

3. Скорее всего, Стражи и сами не знают. Просто используют испытанные методы.

4. Аришока. Просто интересно, что он тогда будет делать.

Раз уж такой большой выбор СС, то, может, и Лария с Джанекой включить? Мне так этот свихнувшийся старик запомнился :laugh:

[Резчица 19 045]

Любимчики: ГГ ДАО, Андерс, Жульен и Николас (Призыв), Сигрун.

Вообще Орден сам не нравится. То каким они становятся после Призыва это ужас.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Резчица

[Ребекка 4 720]

Мой выбор - Сигрун. Поправьте, кстати, - у вас в ее имени опечатка. ))

Блин. Как я могла))) Это ж мой любимийший персонаж Поправила.

3. Этот вопрос, кстати, лучше выложить сюда целиком - так больше народу прочтет.

Да, наверное стоит. Вот:

Вопрос - чисто теоретический.

Нам известно, что АД должен убить обязательно СС, т.к. после смерти душа АД переселяется в ближайшее ПТ. Вопрос. Если АД убъёт не СС, но при этом ближайшим существом к АД со скверной в крови окажется СС, что произойдёт?

1. Душа АД переселиться в СС?

2. Умрёт ли убийца АД, который не СС?

3. Вообще зависит ли перемещение души АД после смерти от того кто именно его убил? Или СС просто достаточно подогнать своего представителя побллиже к АД во время его смерти, а убить хоть балистой?

Рассуждения по этому поводу в теме о Монстрах и тварях уже были, но хочется больше и в этой теме.

4. Йована

может, и Лария с Джанекой включить?

Я их не знаю. Книги не читала, да и ДА не все дополнения ещё прошла, что бы всех знать Есть последний вариант для этого. Если их ещё кто-нить вспомнит, то включу.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Failee