Серые Cтражи / Grey Wardens

[Ребекка 4 720]

"Победа в войне.

Бдительность в мире.

Жертвенность в смерти"

Девиз Серых Стражей

Серые Стражи – это древний орден воинов с исключительными способностями, которые посвятили себя сражению с Порождениями тьмы по всему Тедасу. Основная часть ордена располагается в том самом месте, где он был основан – Крепости Вейсхаупт в Андерфелсе, но небольшие отряды присутствуют также и в большинстве других стран. Серые Стражи известны тем, что не обращают внимания на расу, социальное положение, национальность и даже криминальное прошлое рекрута, если считают его личные качества или его способности ценными для ордена. Несмотря на свою малочисленность, Серые Стражи всегда способствовали победам над Морами, и тем самым давали возможность выжить целому миру.

Высказываем мнение об ордене.

Так же предлагаю к обсуждению всё, что связано с СС. Всё, что вы хотели узнать об ордене, но не знали где В частности интересует:

1. Чем они занимаются, когда нет моров?

2. Что они уже успели наисследовать. Авернус вряд ли такой один у них. И это в Ферелдене. А что они успели открыть в Андерфелсе, фактически вдали от контроля церкви?

3. Чисто теоретический вопрос в спойлере. Ниже перенесено обсуждение оного из темы "Монстры и твари"

Нам известно, что АД должен убить обязательно СС, т.к. после смерти душа АД переселяется в ближайшее ПТ. Вопрос. Если АД убъёт не СС, но при этом ближайшим существом к АД со скверной в крови окажется СС, что произойдёт?

1. Душа АД переселиться в СС?

2. Умрёт ли убийца АД, который не СС?

3. Вообще зависит ли перемещение души АД после смерти от того кто именно его убил? Или СС просто достаточно подогнать своего представителя побллиже к АД во время его смерти, а убить хоть балистой?

4. Кого из неписей вы бы сделали СС?

5. Всё, что душе угодно.

discuss

______________________________________________________________

Неоднократно в теме обсуждаются одни и те же вопросы. Для ясности буду снятые с повестки дня вопросы из глубин этой темы выносить сюда. С пруфами. В Лоре кое что касаемо СС тоже есть. Можно читать.

1. Вопрос о нужности крови АД для посвящения.

Вопрос снят. Оказывается, кровь архидемона не является необходимым элементом для ритуала - сойдет и просто кровь ПТ. Ссылка на Гейдера.

За ответ спасибо Гейдеру и Нетальфу, который притащил этот ответ сюда прямо с социалки.

Becoming a Grey Warden requires a dose of the darkspawn corruption in sufficient potency that it immediately affects someone, rather than slowly enough to sicken them. Archdemon blood can be used (though is understandably much rarer), but any darkspawn blood can be magically treated to make it work. Your rank-and-file darkspawn simply doesn't have enough of the corruption within him to do the trick... though who knows? If he drank enough, maybe it might work. I don't doubt a story of an "accidental" Grey Warden could be justified, although it would take some doing.

Изменено 4 января, 2014 пользователем Ребекка

[TiRTo 3 214]

в детском возрасте нам их тоже показывали

Это новый вид был.

[Adel Weiss 318]

Это новый вид был.

ну мне кажется "те же яйца только в профиль", утверждать конечно не могу

а вот это скрин к ветке скиллов от Авернуса

Мне ещё нет)) И раз уж пошли спойлеры.. они такимии рождаются? Бездушными и слышашими Зов, или это приобретается с возрастом?

эммм.... не могу я на так поставленный вопрос ответить

воообще, в принципе, Винн говорит, что по мнению церкви - это оскверненные души людей

дополнительные ракурсы лично для меня все только еще более запутывают

Изменено 30 августа, 2011 пользователем Adel Weiss

[Ребекка 4 720]

Картинку я одна не вижу?

[Adel Weiss 318]

Картинку я одна не вижу?

посмотри через галерею, у меня отображается, 68кб

http://www.liveinternet.ru/photo/adelweiss/post20719455/

[Ребекка 4 720]

Вот что мне выдаёт на картинку: 502 Bad Gateway. Само изображение не вижу(( а через форум залить можешь?

[Adel Weiss 318]

Вот что мне выдаёт на картинку: 502 Bad Gateway. Само изображение не вижу(( а через форум залить можешь?

что написано на скрине

Зараженный клинок (сила крови)

разбойник смазывает кромки оружия смертельным ядом - собственной оскверненной кровью - и получает бонус к урону, который зависит от его хитрости, но постоянно теряет здоровье.

Темный переход

Разбойник использует силу своей оскверненной крови, чтобы повысить ловкость, юыстрее передвигаться в состоянии незаметности и увеличить вероятность уклонения от физической атаки.

[Ребекка 4 720]

Признавайтесь, кому понравилась София Драйден?))) Главное за что? Очень интересно послушать.

[SergiySW 6 849]

Может. Мы ни одного такого ребёнка не видили, по крайней мере. Даже не известно выжил ли ребёнок Фионы. Хотя полуСС наверное всё же шансов больше имеют.

Такие дети есть:

Фиона [Набор предметов N2]

Дункан стал Командором Серых Стражей в 9:10 века Дракона, приняв эту должность у командора Полары, под началом которой служил с самого момента возобновления деятельности ордена в Ферелдене.

Полара, которая была родом из Антивы, сумела наладить теплые отношения с королем Кайланом, несмотря на противодействие тэйрна Логэйна. Логэйн возражал против возрождения ордена — в конце концов, несколько веков назад Стражи пытались захватить ферелденский престол.

Когда Полара исчезла (вероятно, ее отозвали в Вейсхаупт, хотя никто в Ферелдене не видел, как она уходила, и не встречал ее впоследствии), Дункан подарил ее сыну очень ценный сильверитовый кинжал. Он рассказал, что это один из пары кинжалов, которыми он сражался в юности, когда еще был совсем другим человеком. Кинжал он нарек Фионой в честь своей наставницы из Серых Стражей. Такой же наставницей, как он предположил, была для мальчика его мать.

Что стало с сыном Полары — никто не знает. Известно лишь, что он бежал из Ферелдена во время того самого Мора, в который погиб Дункан.

Да и разве в крепость Стражей нас вёл не потомок Софии?

Изменено 30 августа, 2011 пользователем SergiySW

[Nethalf 5 345]

Такие дети есть:

Да и разве в крепость Стражей нас вёл не потомок Софии?

Нигде не сказано, что ребенок Полары и ребенок Софии Драйден родились после Посвящения, а не до.

[Yria 12 585]

Признавайтесь, кому понравилась София Драйден?))) Главное за что? Очень интересно послушать.

Как Страж или как демон? Мне она во второй ипостаси очень нравится, такой шикарный тембр) Но голос за нее не мой.

[Ребекка 4 720]

Как Страж или как демон?

Ну тема про стражей, значит как страж. Как демон она уже сама себя называет "это")) То есть вообще не понять кто.

Такие дети есть:

Мы не только про полу-СС, но ещё про тех, чей мать и отец были СС. Отец этого Полара тоже страж? И исключая вероятность рождения детей до посвящения, сын или дочь Софии (чей ребёнок Леви) родились от Софии и мужчины, который был СС? Дед или кто-то из предков Натаниэля тоже был СС. Только не известно, когда все эти дети родились - до или после посвящения.

И ещё не известно насколько сами СС вкурсе как оно там происходит. Алистер одним из аргументов при оставлении жГГ (не Кузи), использует необходимость рождения наследника. При браке с Анорой - понятно - полу-СС. Но при жГГ Кусланд - этого аргумента как буд-то и нет. То бишь тут как раз можем получить нужного ребёнка, если он вообще возможен. Сам Алистер паходу знал или не знал что там у СС с этим делом происходит?

Изменено 30 августа, 2011 пользователем Failee

[Adel Weiss 318]

Возвращаясь к ритуалу посвящения... поскольку как раз в гостях у Авернуса была:

скрин

"Ритуал посвящения примитивен. Мы самым обычным образом принимаем в себя кровь порождений тьмы. Большинство мгновенно умирает от порчи - это же, в конце концов яд."

Осмелюсь предположить, что нет никаких фертильных проблем у СС, проблема та же - большинство мгновенно умирает от порчи на эмбриональной стадии. Но тогда, тогда это посвящение при зачатьи так же физиологично может убивать этих детишек к 30 годам. Только мечом махать научился - а ужо на ГТ пора отчаливать в последний поход.

но вообще...

мне конечно доставляет определенное удовольствие размахивать имхо на BRC, но... я искренне убеждена, что и создатели, не знают всей правды до конца - они просто пытаются вписаться как-нибудь в собственный канон, так чтобы его не развалить, а для это одежка у канона как резиновый доспех - на гнома и кунари налезает один и тот же

поэтому, мы тут пишем научные трактаты, пытаясь на тянуть орден на логику и основы нашего мира - наши знания анатомии, физиологии и прочего, а на практике сидят сценаристы:

- у меня тут такой DLC родился!

- так-так...гхм... это что за ересь? у нас же все не так!

- да ладно, еще десяток оборванных записок в кодекс, пара сомнительных книжек - и пусть они ломают голову над неоднозначностью

так и с скверной и ее влиянием

то есть это не только способность чуять ПТ, сдохнуть молодым и убить АД

Авернус его открывает с дополнительной стороны, как источник Силы, при чем совершенно неиспользуемой, он же открывает горизонт на тему, что должен существовать способ отделить Силу от Яда - вот все эти антигуманистические опыты Авернуса, могут открыть способ не терять новобранцев, продлить жизнь стражей и прочая... - сколько таких роялей в кустах? даже если поубивать всех встречающихся экспериментаторов - ничто не помешает разработчикам в любой момент перевернуть все предыдущие знания вверх дном - вплоть до того что дети у СС - драконы, заблудшие на ПТ СС - это те, кто будит ДБ, а то и просто коллективная сборка 33 СС = 1 АД, в канон не вписывается? нужно будет - впишется

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем Хаархус

[Ребекка 4 720]

Adel Weiss, не могу не согласиться с вышенаписанным, но порассуждать в рамках имеющейся информации тоже интересно. Ну, мне во всяком случае интересно.

[Hugin 482]

Осмелюсь предположить, что нет никаких фертильных проблем у СС, проблема та же - большинство мгновенно умирает от порчи на эмбриональной стадии. Но тогда, тогда это посвящение при зачатьи так же физиологично может убивать этих детишек к 30 годам. Только мечом махать научился - а ужо на ГТ пора отчаливать в последний поход.

Тогда почему Лелиана, знаток всяких историй, не шарахается от ГГ как от прокаженного? (Морриган опустим, она себе на уме) Если предположить что скверна влияет на эмбрион еще на начальной стадии, то почему же никто не заражается от СС через... это дело? А то было бы - пара раз, и ты уже одержимая(-ый). Ну или СС (классный способ пополнять ряды, ИМХО - гораздо веселее посвящения :-$ ) А вот иш ты, о СС легенды гуляют как о половых гигантах ))

[Ребекка 4 720]

Тогда почему Лелиана, знаток всяких историй, не шарахается от ГГ как от прокаженного?

Может потому, что Лелиана не всё знает? О том, что стражи осквернены разве известно? Разве они это не скрывают? Известно что они великие воины против ПТ и вообще. А больше вроде ничего такого простонародью нераскрыто.

[Hugin 482]

Может потому, что Лелиана не всё знает? О том, что стражи осквернены разве известно? Разве они это не скрывают? Известно что они великие воины против ПТ и вообще. А больше вроде ничего такого простонародью нераскрыто.

И?

Незнание подробностей разве способно уберечь от пары десятков историй, когда обычные женщины и мужчины никогда не видевшие ни одного порождения тьмы, вдруг ни с того ни с сего заражались скверной и... многозначительное и.

За 1000 лет таких случаев должно было быть немеряно. Да и что далеко ходить. Вон Лелиана не слишком смахивает на вурдалака.

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем Hugin

[Ребекка 4 720]

Незнание подробностей разве способно уберечь от пары десятков историй, когда обычные женщины и мужчины никогда не видевшие ни одного порождения тьмы, вдруг ни с того ни с сего заражались скверной и... многозначительное и.

Это было всего лишь предположение. Интересное. И возможно предполагалось, что скверна может передаться при зачатии, но не при половом контакте.

В зачатии ДНК с памятью и всё такое прочее участвуют. А при сексе ничего подобного нет. Плоду передаётся информация о родителях, и на её основании ребёнок формируется. А после секса Лелиана не стала похожа на стража)) Скверна это болезнь такая. А не все болезни передающиеся от матери и/или отца к ребёнку передаются ещё и половым путём (наследственные болезни, например). Вот может скверна такая болезнь.

За 1000 лет таких случаев должно было быть немеряно

Не так уж и немерянно. Стражи вроде как бдят. Да и правило - стал стражем нафик-нафик прошлую жизнь, по идее должно было работать. И в нашем случае тоже. Были случаи нарушений (Фиона). Но видимо не столько и не такие, что бы вся информация о стражах расползлась. Особенно информация, которую они стараются оберегать, даже ценой жизни рекрутов (Джори многострадального, например).

[Adel Weiss 318]

Тогда почему Лелиана, знаток всяких историй, не шарахается от ГГ как от прокаженного? (Морриган опустим, она себе на уме) Если предположить что скверна влияет на эмбрион еще на начальной стадии, то почему же никто не заражается от СС через... это дело? А то было бы - пара раз, и ты уже одержимая(-ый). Ну или СС (классный способ пополнять ряды, ИМХО - гораздо веселее посвящения :-$ ) А вот иш ты, о СС легенды гуляют как о половых гигантах ))

насчет передачи скверны половым путем я уже хохмила

вообще мы знаем что:

кровь - яд и собственно все

в результате ритуала у морриган таки зараженная скверной зигота (ишь как ритуалы позволяют физиологическими процессами управлять, хотя кто ее знает - может Морри только прикидывается женщиной)

ну и что редко у стражей дети бывают

ни одного случая заражения половым путем науке неизвестно

[Ребекка 4 720]

в результате ритуала у морриган

Для ритуала Морри подходит только страж - то есть человек со скверной (и не сильно дохлый). То бишь сам ритуал плод не оскверняет. А значит скверна половым путём скорей всего таки передоётся от матери или отца к ребёнку. Ну а сам ритуал лишь для того, что бы душу втянуть именно в эту ммм... зиготу, а не в стража убившего АД))) Так мне кажется.

[Adel Weiss 318]

Из разговора с воинами пепла:

Кровь порождений тьмы ядовита, но убивает не всегда. Те кто выжил, становятся невосприимчивы к ней. Стражи говорят, что зараженная кровь рано или поздно сводит с ума даже тех, кто выжил... Но не сразу.

[Ребекка 4 720]

За Софию Драйден уже два голоса. Ну признайтесь, чьи?))

[Jeina 4 620]

За Софию Драйден уже два голоса. Ну признайтесь, чьи?))

Поэтому и надо делать голосования открытыми.

По теме - Риордан.

[Beerson 730]

Поменял голос. Изначально был Риордан (которого искренне считаю героем). Теперь Ларий. Ибо так противостоять скверне и Зову (пусть даже фальшивому) даже Бреган не смог. Вот уж кто исполнил свой долг до конца.

[Ребекка 4 720]

Beerson, так можно было за двух сразу голосовать. Или ты принципиально выбираешь одного?

[Yria 12 585]

Кстати, а нельзя ли добавить Лария и Джанеку в опрос отдельными пунктами? Раз уж даже опциональные Карвер с Бетани есть.

За Лария я бы проголосовала, но за расплывчатого "кого-то другого" как-то не тянет, Авернус мне ближе в такой форме)