SergiySW 6 849 23 октября, 2011 На проходившей недавно выставке Comic Con в Нью-Йорке журналистке портала SaveGameOnline.com удалось подкараулить ведущего сценариста серии Dragon Age Дэвида Гейдера и креативного директора Майка Лейдлоу, чтобы задать им пару вопросов о том, зачем делать комиксы Dragon Age, о грифонах, об отношении разработчиков к фанарту и о многом другом. Создатели Dragon Age II в последнее время весьма разговорчивы, так что из нескольких интересных вопросов получилось немаленькое интервью. Прочитать его вы можете по ссылке ниже: Интервью с Майком Лейдлоу и Дэвидом Гейдером на NYCC 2011 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
o00oalex 292 23 октября, 2011 (изменено) Аддон уже ближе к истине но все же маловато. Слишком много ГФ принял судьбоносных (исходя из эпилога) решений. Встреча с ним как с Алистером в DA2 - на большее и рассчитывать не приходиться. Если уж короля Ферелдена ограничили двумя фразами, то Серый Страж и подавно будет стоять воды набравши в рот. Изменено 23 октября, 2011 пользователем o00oalex Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 23 октября, 2011 Во-первых, можно на "ты". Во-вторых, это тема не о ДА2. В-третьих, ты в курсе, что мне игра понравилась. И тем не менее мир вокруг него не вертится. Последствия решений Стража можно прекрасно показать и без его появления в игре. Можно но не нужно. Это тема имеет прямое отношение к DA 2 что следует из ее темы названия. Dragon Age II — Интервью с Дэвидом Гейдером и Майком Лейдлоу И уж тем более он не верится вокруг Хоука. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 23 октября, 2011 Можно но не нужно. Это тема имеет прямое отношение к DA 2 что следует из ее темы названия. Dragon Age II — Интервью с Дэвидом Гейдером и Майком ЛейдлоуИ уж тем более он не верится вокруг Хоука. Немного не так. Никто с этим и не спорит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Paladin000 127 23 октября, 2011 И уж тем более он не верится вокруг Хоука. А никто и не говорил об этом. Даже разработчики. Это хейтеры, которые хотели чистого эпика, придумали, чтобы протагонист судьбы миров решал. А оказалось всё не так, вот они с пеной у рта и доказывают, что ДА 2 - сущее зло, ведь в Сети нет иного мнения, кроме как ихнего. Упс, но мы сейчас превратим тему в ДАО vs ДА 2. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 23 октября, 2011 Немного не так. Никто с этим и не спорит. Именно так, как как сдесь якобы даны ответы на то почему серия после DAO пошла в том направлении в котором пошла. Ну а масштаб личности ГФ на порядок больше масштаба личности Хоука. Уже потому что первый именно создал бурю а второй лишь стал катализатором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 23 октября, 2011 Именно так, как как сдесь якобы даны ответы на то почему серия после DAO пошла в том направлении в котором пошла.Ну а масштаб личности ГФ на порядок больше масштаба личности Хоука. Уже потому что первый именно создал бурю а второй лишь стал катализатором. Видимо, мы читали разные интервью. Единственный, кто за всю серию создал бурю, был Андерс. Может, и про него игру сделаем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Никто не знает все 404 23 октября, 2011 Пруф или троллинг :laugh: Кому-то сложно представить, что кроме его мнения существуют и другие :laugh: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Макс Зиг 90 23 октября, 2011 (изменено) Я против того, чтобы ГФ и Хоук встретились ибо абсолютно уверен в том, что перенос сейвов не сможет передать все тонкости характера моего ГФ. В конце концов, не для того я его так бережно взращивал, чтобы потом лицезреть каменного дуболома :laugh: Я предпочту увидеть в кодкесе запись о том, что мой ГФ умер от какой-нибудь болячки неизлечимой или, на худой конец, просто исчез :laugh: Ну, а на Хоука как такового, в принципе, пофиг. Но, если Хоука введут, то, надеюсь, дадут возможность его прикончить :laugh: Изменено 23 октября, 2011 пользователем Макс Зиг Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 Видимо, мы читали разные интервью. Единственный, кто за всю серию создал бурю, был Андерс. Может, и про него игру сделаем? Да нет одно и то же, просто комиксы есть костыль которым BW пытаются закрыть дыры являющиеся следствием нового подхода к играм и количеству информации о мире в них. Как-раз таки нет. Андерс как и Хоук был лишь катализатором. Страж в свою очередь мало того что посадил на трон двух монархов так еще и погасил только только начавшийся мор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 620 24 октября, 2011 (изменено) Да нет одно и то же, просто комиксы есть костыль которым BW пытаются закрыть дыры являющиеся следствием нового подхода к играм и количеству информации о мире в них. Как-раз таки нет. Андерс как и Хоук был лишь катализатором. Страж в свою очередь мало того что посадил на трон двух монархов так еще и погасил только только начавшийся мор. Страж просто человек/эльф/гном, который оказался в нужном месте, в нужное время. Архидемона побеждали и до него четыре раза. Остальные конфликты, которые он решал, могли быть разрешены и без него, что нам и демонстрируется в DLC Хроники Порождений Тьмы. Хоук же был не просто катализатором, он стал тем, кто всколыхнул многовековые устои, так или иначе - из-за его действий началась буря. История Варрика нужна была не для того, чтобы рассказать, что случилось - это уже известно, а чтобы рассказать, что за человеком был Защитник и опровергнуть мнение о намеренном развязывании конфликта. "Если бы не Хоук, этого ничего бы возможно и не было" (с) Варрик. Ах да, и что так всех заела статистика смерти Стража-то? Ведь страж, ровно как и настоящий рок-н-рольщик, должен умирать с членом в руках у дракона в зубах! :D Изменено 24 октября, 2011 пользователем Shep1013 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 Страж просто человек/эльф/гном, который оказался в нужном месте, в нужное время. Архидемона побеждали и до него четыре раза. Остальные конфликты, которые он решал, могли быть разрешены и без него, что нам и демонстрируется в DLC Хроники Порождений Тьмы. Хоук же был не просто катализатором, он стал тем, кто всколыхнул многовековые устои, так или иначе - из-за его действий началась буря. История Варрика нужна была не для того, чтобы рассказать, что случилось - это уже известно, а чтобы рассказать, что за человеком был Защитник и опровергнуть мнение о намеренном развязывании конфликта. "Если бы не Хоук, этого ничего бы возможно и не было" (с) Варрик. Ах да, и что так всех заела статистика смерти Стража-то? Ведь страж, ровно как и настоящий рок-н-рольщик, должен умирать с членом в руках у дракона в зубах! :D В настолько нужном что ему просто на кнопочку нажать нужно было? Хоук то по большому счету только то и сделал что братца Варика к идолу доставил, остальное уже без его участия шло. Дело не самой статистике а в том что ее крайне вольно истолковали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 620 24 октября, 2011 В настолько нужном что ему просто на кнопочку нажать нужно было? я имел в виду, что рано или поздно бы все равно бы СТражи замочили бы архидемона. Это их долг, они это проделывали уже четыре раза. Хоук то по большому счету только то и сделал что братца Варика к идолу доставил, остальное уже без его участия шло. Так или иначе, он разносторонне поспособствовал развитию конфликта. Доставил Бартранда к идолу, защитил город от кунари и, в конце концов, принял чью-то сторону в финальном конфликте. Дело не самой статистике а в том что ее крайне вольно истолковали. Откуда вы знаете? Может за бугром как раз вариант с героической смертью более в почете и народ там менее трепетно относится к своим стражам нежели тут? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hikaru 20 085 24 октября, 2011 Дело не самой статистике а в том что ее крайне вольно истолковали. Да ну, неужели не слышали поговорку: "Ложь бывает, маленькая, большая, чудовищная, и... статистика" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 я имел в виду, что рано или поздно бы все равно бы СТражи замочили бы архидемона. Это их долг, они это проделывали уже четыре раза. Так или иначе, он разносторонне поспособствовал развитию конфликта. Доставил Бартранда к идолу, защитил город от кунари и, в конце концов, принял чью-то сторону в финальном конфликте. Откуда вы знаете? Может за бугром как раз вариант с героической смертью более в почете и народ там менее трепетно относится к своим стражам нежели тут? Ну во первых как и всегда в подобных случаях не все равно замочили бы а вероятно замочили бы. А во вторых в случае если бы страж не остановил мор конфронатция между магами и храмовниками в киркволе не перешла бы в открытый конфликт уже потому что орда ПТ бодро марширующая по континету в неизвестном направлении в условиях Кирквольского круга (который в отличии от Ферелденского своего Ульдреда договорившегося со светскими властями властями не имел) ставила бы вопрос о отношениях между магами и Храмовниками во второй угол не говоря уже о том что экспедиция без Андерса СС(для чего как мы знаем была необходима победа над ордой в Денериме) могла бы и провалиться(уже потому что ПТ на ГТ действовали бы более организованно) а то и вовсе не состояться. Одним нажатием клавиши тем что идол попал в руки к брату Варика. Дальше шетеренки закрутились сами по себе. Вы сами в этот вариант верите? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 24 октября, 2011 Да нет одно и то же, просто комиксы есть костыль которым BW пытаются закрыть дыры являющиеся следствием нового подхода к играм и количеству информации о мире в них.Как-раз таки нет. Андерс как и Хоук был лишь катализатором. Страж в свою очередь мало того что посадил на трон двух монархов так еще и погасил только только начавшийся мор. И чем же плох комикс? Катализатор или нет, но масштабы произошедшего после его действий больше. А делать еще одну игру о Страже несколько странно. Биовары уже говорили, что серия ДА не о конкретном человеке, а о мире. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 (изменено) Да ну, неужели не слышали поговорку: "Ложь бывает, маленькая, большая, чудовищная, и... статистика" Вообще эта поговорка есть следствие утверждения о том что человеческие массы скорее поверят большой лжи чем малой. И в ней имеется в виду не просто статистика а ее интерпретация при которой игнорируется все дополнительные факторы, как в нашем случае скажем. И чем же плох комикс? Катализатор или нет, но масштабы произошедшего после его действий больше. А делать еще одну игру о Страже несколько странно. Биовары уже говорили, что серия ДА не о конкретном человеке, а о мире. Сам по себе? или в свете дополнительных факторов? Даже учитывая то что без стража данные события в принципе с высокой долей вероятности не состоялись(мы имеем как минимум три фактора зависящих от стража. Первый отсутствия внешнего врага в условиях кирквольского круга магов, относительно спокойные после мора глубинные тропы, наконец Андерс СС а не труп) бы? Изменено 24 октября, 2011 пользователем Мелькорн Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 24 октября, 2011 Сам по себе? или в свете дополнительных факторов?Даже учитывая то что без стража данные события в принципе с высокой долей вероятности не состоялись(мы имеем как минимум три фактора зависящих от стража. Первый отсутствия внешнего врага в условиях кирквольского круга магов, относительно спокойные после мора глубинные тропы, наконец Андерс СС а не труп) бы? Последнее. Угу, а если бы не Логейн, то быть нашему Стражу обычным рекрутом. Если бы не орлесианцы, торчать бы Логейну в своей деревушке и т.д. С такой логикой можно ко многим интересным выводам прийти. Однако это не принижает вклад ни Андерса, ни Стража, ни Хоука в тот беспорядок, который придется расхлебывать ГГ третьей части. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 620 24 октября, 2011 Ну во первых как и всегда в подобных случаях не все равно замочили бы а вероятно замочили бы. А во вторых в случае если бы страж не остановил мор конфронатция между магами и храмовниками в киркволе не перешла бы в открытый конфликт уже потому что орда ПТ бодро марширующая по континету в неизвестном направлении в условиях Кирквольского круга (который в отличии от Ферелденского своего Ульдреда договорившегося со светскими властями властями не имел) ставила бы вопрос о отношениях между магами и Храмовниками во второй угол не говоря уже о том что экспедиция без Андерса СС(для чего как мы знаем была необходима победа над ордой в Денериме) могла бы и провалиться(уже потому что ПТ на ГТ действовали бы более организованно) а то и вовсе не состояться. Одним нажатием клавиши тем что идол попал в руки к брату Варика. Дальше шетеренки закрутились сами по себе. Вы сами в этот вариант верите? Не знаю, можно спорить долго и нудно, ибо занятие это неблагодарное. Но, как мне кажется, даже сами ориджины подчеркивают некую значимость деяний. Стражем мог стать и знатный паренек, и эльф из трущоб или эльф-кочевник, мог стать маг из круга или же гном из неприкосаемых, или даже гном королевских кровей. Именно эта вариативность подчеркивает - что рано или поздно, но архидемона бы низвергли. Важно что страж, но неважно какой. И в противоположность, история Хоука - история только того самого беженца, беглеца с сожженными за спиной мостами. Именно человека, именно из лоттеринга. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 (изменено) Последнее. Угу, а если бы не Логейн, то быть нашему Стражу обычным рекрутом. Если бы не орлесианцы, торчать бы Логейну в своей деревушке и т.д. С такой логикой можно ко многим интересным выводам прийти. Однако это не принижает вклад ни Андерса, ни Стража, ни Хоука в тот беспорядок, который придется расхлебывать ГГ третьей части. В свете дополнительных факторов он есть демонстрация пренебрежения к выбору сделанному игроками что в свою очередь демонстрирует что утверждения о том что этот выбор будет учитываться есть ложь. К слову далеко не первая откровенная ложь Логейн лишь несколько ускорил неизбежное, орда так или иначе сломила бы армию короля. Это всего лишь часть одной из формул исходя из которых можно высчитывать(и что более важно изменять) то что некоторые особо одаренные в альтернативном плане люди именуют судьбой. Именно что принижает, первые два указанных мной фактора управляют запущенной Андерсом реакцией. Третья самим существованием Андерса. Не знаю, можно спорить долго и нудно, ибо занятие это неблагодарное. Но, как мне кажется, даже сами ориджины подчеркивают некую значимость деяний. Стражем мог стать и знатный паренек, и эльф из трущоб или эльф-кочевник, мог стать маг из круга или же гном из неприкосаемых, или даже гном королевских кровей. Именно эта вариативность подчеркивает - что рано или поздно, но архидемона бы низвергли. Важно что страж, но неважно какой. И в противоположность, история Хоука - история только того самого беженца, беглеца с сожженными за спиной мостами. Именно человека, именно из лоттеринга. В том то и дело что кажется. СС не властен лишь над началом истории в дальнейшем именно его решения ее формируют. В то время как Хоук просто нажал на кнопку дальше все работало само по себе, что прекрасно демонстрируется одинаковыми при любом раскладе последствиями. Изменено 24 октября, 2011 пользователем Мелькорн Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 24 октября, 2011 В свете дополнительных факторов он есть демонстрация пренебрежения к выбору сделанному игроками что в свою очередь демонстрирует что утверждения о том что этот выбор будет учитываться есть ложь. К слову далеко не первая откровенная ложь. Логейн лишь несколько ускорил неизбежное, орда так или иначе сломила бы армию короля. Это всего лишь часть одной из формул исходя из которых можно высчитывать(и что более важно изменять) то что некоторые особо одаренные в альтернативном плане люди именуют судьбой. Именно что принижает, первые два указанных мной фактора управляют запущенной Андерсом реакцией. Учитываться в игре, а не в комиксе. Разницу чувствуешь? Мы этого не знаем. И таких "если бы" в игре куча. Что, снова повторяю, не принижает вклад ни Стража, ни Хоука, ни Андерса. Первый справился с возложенной на него задачей, второй стал Защитником, прогнав кунари, а третьему хватило духу сделать сами-знаете-что. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 Учитываться в игре, а не в комиксе. Разницу чувствуешь? Мы этого не знаем. И таких "если бы" в игре куча. Что, снова повторяю, не принижает вклад ни Стража, ни Хоука, ни Андерса. Первый справился с возложенной на него задачей, второй стал Защитником, прогнав кунари, а третьему хватило духу сделать сами-знаете-что. Лилиану они уже у некоторых игроков воскресили, Андерса опять же у некоторых у храмовников отняли и в СС записали. Что дальше? Кроме прочего комикс исходя из заявлений одного из деятелей ответственных за его появление есть способ рассказать о мире, но внезапно о мире можно так же рассказать и в самой игре даже без использования кодекса. Для чего нужна емкая система диалогов (привет колесу которое никак нельзя назвать емкой системой) и нормальные квесты. Однако ни то ни другое не вяжется с тем чем являются последние игры от BW. Мы это знаем потому что каждая следущая битва с ПТ под Остагаром была больше предидущей. Если Хоук еще мог с некоторой пусть и меньшей чем без влияния ГФ вероятностью (в силу влияния стража через количество ПТ на ГТ а значить успешность экспедиции как таковой без которой не было бы его возвышения) вероятностью стать защитником без стража то Андерс без влияния ГФ либо сдох бы либо не стал бы стражем и одержимым(пункт четвертый здравствуй) и тд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 24 октября, 2011 Лилиану они уже у некоторых игроков воскресили, Андерса опять же у некоторых у храмовников отняли и в СС записали. Что дальше?Кроме прочего комикс исходя из заявлений одного из деятелей ответственных за его появление есть способ рассказать о мире, но внезапно о мире можно так же рассказать и в самой игре даже без использования кодекса. Для чего нужна емкая система диалогов (привет колесу которое никак нельзя назвать емкой системой) и нормальные квесты. Однако ни то ни другое не вяжется с тем чем являются последние игры от BW. Мы это знаем потому что каждая следущая битва с ПТ под Остагаром была больше предидущей. Если Хоук еще мог с некоторой пусть и меньшей чем без влияния ГФ вероятностью (в силу влияния стража через количество ПТ на ГТ а значить успешность экспедиции как таковой без которой не было бы его возвышения) вероятностью стать защитником без стража то Андерс без влияния ГФ либо сдох бы либо не стал бы стражем и одержимым(пункт четвертый здравствуй) и тд. Каким образом комикс принижает решение игрока? Вот если в третьей части биовары скажут что-то вроде "король Алистер отправился в Антиву блаблабла", это будет другое дело. А еще можно снять фильм и написать книгу. Игра, конечно, лучше, но это не единственный способ рассказать о мире. Угу, а если бы нас не спасла Флемет, то ГФ дальше Остагара и не ушел бы. Если бы Баронесса из ДАА не уволокла целую деревню в Тень, к ней не пришел бы Справедливость. Андерс с ним не познакомился бы. Не стал бы одержимым. Не взорвал бы Церковь. Таких примеров можно привести очень много. Но каким образом это умаляет роль ГФ, Хоука и Андерса, я не понимаю и оффтоп на эту тему прекращаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 24 октября, 2011 Каким образом комикс принижает решение игрока? Вот если в третьей части биовары скажут что-то вроде "король Алистер отправился в Антиву блаблабла", это будет другое дело. А еще можно снять фильм и написать книгу. Игра, конечно, лучше, но это не единственный способ рассказать о мире. Угу, а если бы нас не спасла Флемет, то ГФ дальше Остагара и не ушел бы. Если бы Баронесса из ДАА не уволокла целую деревню в Тень, к ней не пришел бы Справедливость. Андерс с ним не познакомился бы. Не стал бы одержимым. Не взорвал бы Церковь. Таких примеров можно привести очень много. Но каким образом это умаляет роль ГФ, Хоука и Андерса, я не понимаю и оффтоп на эту тему прекращаю. Комикс очередная демонстрация отношения к решениям игрока в принципе. Как я уже сказал во второй части уже воскресили Лилиану (и гмоэльфа тоже кстати воскресили) и переписали судьбу Андерса. Лучшее враг хорошего. Потом комиксы и прочая мишура враг игры которая могла бы раскрыть ту же информацию. Как я уже сказал ГФ не властен лишь над первым этапом в дальнейшем все зависит от его выбора в то время как Хоук и Андерс лишь нажимают каждый по разу на кнопку и более ничего не решают. Это само по себе ставит ГФ выше Хоука и Андерса. ГФ архитектор будущего Андерс и Хоук нет. Ну и зачем нам история о подсобных рабочих? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 620 24 октября, 2011 (изменено) В том то и дело что кажется. Когда я пишу "кажется", я подразумеваю, что "я считаю, и не кому свое мнение не навязываю", а не "я не уверен, но...". Ваши рассуждения о ГФ и Хоуке, как об архитекторе и рабочем... ну, фанбойство, конечно нигде не запрещено, но уж так яро? :D Изменено 24 октября, 2011 пользователем Shep1013 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 24 октября, 2011 (изменено) Комикс очередная демонстрация отношения к решениям игрока в принципе. Как я уже сказал во второй части уже воскресили Лилиану (и гмоэльфа тоже кстати воскресили) и переписали судьбу Андерса. Лучшее враг хорошего. Потом комиксы и прочая мишура враг игры которая могла бы раскрыть ту же информацию. Как тот факт, что в комиксе Алистер король, повлияет на твое прохождение? Изменено 24 октября, 2011 пользователем Jeina Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты