Обсуждение игры [спойлеры!]

[Mackintosh 4 211]

Star Wars: The Old Republic — сюжетная многопользовательская ролевая онлайн-игра, разработанная одним из подразделений BioWare в 2011 году. В данный момент скачать игру можно с официального сайта или из Steam (рекомендуется последний вариант).

Полезные ссылки (и советы):
1. Благодаря работе одного Ютуб-канала вы также можете посмотреть трейлеры-синематики в русской озвучке.
2. Визуальная схема для всего сюжетного контента (актуальный контент для 7.2) с DLC.
3. Благодаря работе комьюнити у нас есть (пусть и неофициальный) русификатор для этой игры.
4. Обсудить подписку, преимущества и её необходимость можно здесь.
5. Тема (и гайды) по билдованию и необходимому минимуму представлений о классах.
6. Помните, что максимальное количество русскоговорящих игроков играет на сервере Darth Malgus и проще всего сразу будет создать первого персонажа именно там.

---

Некоторое FAQ для начинающих играть: 
1. Вам необходимо знать - если вы только начинаете играть и никогда прежде за хотя бы прошедшие несколько лет не были подписчиком, то вам не будет доступна немалая часть сюжета. В f2p-статусе вам будут доступны только 8 базовых сюжетов (4 республиканских и 4 имперских) и несколько самых старых дополнений. Так что рекомендуется подписаться хотя бы один раз. Также после подписки игра станет намного менее ограниченной во всех остальных аспектах, подробнее можете ознакомиться со всем списком ограничений здесь, он довольно обширен и включает в себя геймплейные, кастомизационные (создание персонажа) и другие.

А на официальном сайте можно увидеть, сколько сюжетного контента недоступно в f2p-статусе: https://www.swtor.com/free

Скриншот на момент 7.2 

 

Hide  

Всё что ниже Shadow of Revan будет вам недоступно, а это довольно длинные и интересные сюжеты.
Однако если вы подпишитесь на игру хотя бы один раз (30 дней), то вы навсегда сохраните доступ ко всему сюжетному контенту, который вышел на момент вашей подписки (но не после её истечения), что довольно удобно.

2. Если вы собираетесь в дальнейшем играть в разные режимы, исследовать эндгейм-контент, пвп, то вам придется оплачивать подписку ежемесячно. Несмотря на наличие f2p в Star Wars: The Old Republic это нельзя будет назвать полноценной игрой, а скорее её сюжетной демо-версией. И даже " привилегированный статус" (бывший подписчик) не позволяет полноценно играть в эндгейме из-за целого ряда ограничений.
 

 

[juliabee 4 466]

8 часов назад, Соня Соня сказал:

Я считаю, что если бы солдату добавили ветку с тем, что республика поступила с ним весьма двусмысленно, это сделало бы сюжетку интересной. Тогда первая глава имела бы смысл. А так сюжетка солдата самая унылая во всей игре. 

 

1 час назад, Рыцарь-командор сказал:

Кстати, да. У меня тоже были подобные мысли - тем более, что некоторые намёки на это в сюжетке Десантника, как мне показалось, я увидела. Ну там, капитан из отдела личного состава, который копает под нашу спутницу Элару, старший агент СИС, с которым мы соримся по ходу выполнения личного квеста Джоргана, за что этот старший агент обещает нашей жопе большие неприятности. Да и по окончании первой главы в офисе у нашей генеральши появляются некие следователи, посланные Сенатом проверить состояние дел в подразделениях сил специальных операций. 

Я так чисто напоминаю, что у нас игра по вселенной ЗВ, вообще-то. И все базовые сюжетки писались еще под бдительным присмотром г-на Лукаса (т.е. до сделки с Диснеем). А согласно лукасовскому канону, Республика по определению хорошая, ну и Империя по определению плохая. Так что ГГ-республиканца родная Республика кинуть не может в принципе, вообще совсем никак. И если это помнить, играя республиканские сюжетки, то вообще-то очень хорошо видно, что первая глава солдата, в плане отношения к переметнувшемуся составу Havoc, НАЗИДАТЕЛЬНАЯ. Т.е. там четко и недвусмысленно показано, что все те предатели, которые относительно хорошие (Fuse, чувак на Корусанте - наставник Тавуса, сам Тавус), со страшной силой маются совестью, на имперцев фыркают и вообще ни за что бы и никогда, если бы не обстоятельства. Соответственно, те, кого по определению надо валить - Иголка (ИМХО однозначный психопат), негр-спец по тяжелому вооружению (у него лояльность к вооружению: кто ему лучшее обеспечит, за того он и будет), Призрак (у нее сюжетная вилка, такая, что убить проще, чем альтернативы рисовать). И все дальнейшие личности, которые чего-то там копают и нехорошее творят, гарантированно будут наказаны, потому что "Республика хорошая, а если где-то вдруг не, то ГГ обязательно наведет порядок, и ему за это ничего не будет, потому что он герой". 

1 час назад, Рыцарь-командор сказал:

Но в основой сюжетке, да, всё у нас сюси-пуси. Даже если приказы нашей генеральши нарушать (отпустить подопытных Крелла на Корусанте, рассказать правду полковнику на Тарисе и агенту СИС на Нар-Шаддаа, поссориться с дворянином Органа на Альдераане и с сенатором на Воссе и т.д.), она будет батхёртить в разговорах по видеосвязи, но ничего нам не сделает. 

Персональное ИМХО: у солдата главная беда сюжетки - это не отсутствие эмоциональных решений, а тот факт, что эти решения в подавляющем большинстве не "из двух зол", а "правильное и неправильное". Та же ситуация с Джаксо в 3й главе, например. Пока не знаешь последствия, сидишь и думаешь, кого спасать, а стоит узнать, и решение резко перестает быть эмоциональным, поскольку просто тыкаешь в правильное и все. Ну и вот все, что вы перечислили, точно также имеет правильное и неправильное решение: можно принимать решения по принципу "назло Гарзе" (в большинстве своем, неправильные с точки зрения игры), но все последствия уходят в никуда, игра, устами Гарзы, просто объяснит, почему это неправильно, и на этом все. В итоге имеем сюжетные рельсы, где либо ГГ постоянно хамит своему командиру, делает наперекор и это выглядит ИМХО откровенно глупо, потому что ГГ за это никак не наказывают, либо ГГ принимает правильные решения, и сюжетка выглядит правильно, но ровно на один раз. 

[Соня Соня 8 974]

1 час назад, juliabee сказал:

Я так чисто напоминаю, что у нас игра по вселенной ЗВ, вообще-то. И все базовые сюжетки писались еще под бдительным присмотром г-на Лукаса (т.е. до сделки с Диснеем). А согласно лукасовскому канону, Республика по определению хорошая, ну и Империя по определению плохая. 

И к чему это напоминание? Я написала как сюжетку соладата можно было сделать лучше по моему мнению. Причины, по которым сюжетка - это унылая унылость, я не пыталась обсуждать. Причин там может быть куча, но интересный сюжетный поворот они профукали - это факт. 

Ну и "хорошая республика" как-то странно подается со своими супер-оружиями способными уничтожить всех и каждого, использованием солдат в качестве живой приманки и прочее-прочее. А еще промывка мозгов, шантаж, лжесвидетельство, павшие джедаи... 

1 час назад, juliabee сказал:

Так что ГГ-республиканца родная Республика кинуть не может в принципе, вообще совсем никак.

Но в котетах кинули же. 

[juliabee 4 466]

1 час назад, Соня Соня сказал:

И к чему это напоминание? Я написала как сюжетку соладата можно было сделать лучше по моему мнению. Причины, по которым сюжетка - это унылая унылость, я не пыталась обсуждать. Причин там может быть куча, но интересный сюжетный поворот они профукали - это факт. 

Они не профукали, это вы пытаетесь видеть намеки на недоброе отношение Республики к ГГ там, где их нет и быть не может, именно об этом я и напоминаю. Солдатская сюжетка - строго про то, что в республиканской армии есть недостатки, и даже местами серьезные, но ГГ все исправит и выпрямит. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Ну и "хорошая республика" как-то странно подается со своими супер-оружиями способными уничтожить всех и каждого, использованием солдат в качестве живой приманки и прочее-прочее. А еще промывка мозгов, шантаж, лжесвидетельство, павшие джедаи... 

В Империи та же самая фигня, только до кучи каждый норовит кинуть, во власти - сборище сволочей, неадекватов и психопатов, а главный психопат пока ушел, но подозреваю, еще вернется. :) Нет в ЗВ совершенства, што уж там.

1 час назад, Соня Соня сказал:

Но в котетах кинули же. 

А ничего, что Сареш - это ну ни разу не тру- Республика, поскольку на момент KOTFE/KOTET она как раз превратила Республику в Империю? На нее еще котик в 11й главе KOTFE жаловался, мол, "В Галактике остались одни деспоты". И после того, как с Сареш разбираешься, в Республике чуть ли не праздник случается, с народными гуляниями и фейерверком, а свежевыбранный канцлер шлет благодарственное письмо. 

[juliabee 4 466]

12 часов назад, Соня Соня сказал:

Агент - от его взаимоотношений с Дартом Джадусом зависит вся дальнейшая игра, и статус агента в сюжете (рука Джадуса, причина по которой его запраграмировали, общая концовка сюжетки). Сит-Вар - вся первая глава - это завязка в которой сит-вар становится настолько сильным, что Дарт Барас начинает видеть в нем угрозу и решает избавиться. Консул - ГГ в первой главе зарабатывает статус и особый титул, вследствии чего получает новые полномочия в дальнейшем. Что там у рыцаря плохо помню. 

Меняется в плане отыгрыша и отношения к агенту значительно. Такого в других сюжетках нет. Еще и финал разный у агента лояльного Джадусу, и у лольного республике или империи.

Раз уж мой пойнт вы не поняли, то смысла его обсуждать действительно нет. Но в том, что касается агента - это, увы, в основном, ваша фантазия. Единственное отличие агента - Руки Жадуса от остальных агентов, это обращение к нему от неписей. Причем если под "статусом" вы подразумеваете какие-то сюжетные возможности (типа как в BG3 у дроу с гоблами), то, опять же увы, у Руки Жадуса их нет (если вы разок проиграете Руку Жадуса и любого другого агента параллельно, вы это сами поймете). Специфической концовки у Руки Жадуса... ну вы поняли, нет ее. Я так полагаю, что вы получили концовку с главой Sith Intelligence (она в этом варианте напрашивается), но она без проблем достижима любым другим агентом и к Жадусу отношения не имеет. Что же касается причины программирования, то она у всех одинаковая: дарты боялись, что особо устойчивый к Силе агент придет к ним и заарестует (или вообще вальнет), а агенту такое по статусу не положено. А уж кто именно устойчивого агента отправит к дартам - вопрос ИМХО десятый, хоть Жадус, хоть глава разведки, хоть сам Император. 

Насчет сит-вара: трактовка забавная, но в игре вообще-то четко сказано, с чего Барас на сит-вара взъелся. Последний квест второй главы - сит-вар идет выпиливать начальника Бараса. Этот начальник прямым текстом говорит, что, мол, если ты меня убьешь - готовься, ты следующий в очереди, потому что Барас сильного соперника рядом не потерпит. И когда на Квеше лорд Драаг собирается кнопочку нажать, там и у сит-вара есть реплика типа "Ну да, Барас решил меня в спину ударить", и сам Драаг говорит: "Our master prides himself on being one step ahead of everyone. That includes you. He knew someday you would rise against him (Наш мастер гордится тем, что опережает всех. Это касается и тебя. Он знал, что когда-нибудь ты бы поднялся против него)". Собственно, сит-вар доказывает свою силу тем, что выпиливает того, кого сам Барас убить не мог. После этого, для любого сита-традиционалиста подло грохнуть такого героя - прям святое дело, а то мало ли, вдруг и вправду что-нить не то задумает. Так что первая глава тут вообще ни при чем. 

[ИнаЯ 2 320]

планирую пройти главы, не прыгая через них.  Рассматриваю варианты.

Ну, во-первых, скорее всего опять выберу Ториана, а не Ветт, хоть это и не логично для республиканца ( и зачем они сделали возможность его гибели, если планировали развить тему в будущем?).

Не уверена, что хочу оставить в живых Арканна.  Прежде не убивала ни разу, что будет с Сеньей? Пойдет против?

Так же ни разу не занимала трон. Есть от него толк?

[juliabee 4 466]

49 минут назад, ИнаЯ сказал:

Не уверена, что хочу оставить в живых Арканна.  Прежде не убивала ни разу, что будет с Сеньей? Пойдет против?

Чтобы убить Аркана, полюбому сначала придется с Сеней драться. В 1й главе KOTET (в храме) надо будет отказаться ей помогать, подраться и убить. Тогда в 6й главе KOTET Аркан уже не будет дружелюбным, и драка будет с ним, а не с чуваком из Horizon Guard. 

53 минуты назад, ИнаЯ сказал:

Так же ни разу не занимала трон. Есть от него толк?

Его в любом случае отберут в Тероновской арке. Но в этой арке будет чуть по-другому. В самом начале (первый разговор с Тероном) уже не мат. помощь будут клянчить, а налоги не хотеть платить, у Терона в письме (после Умбары) будет что-то там такое про злобных тиранов, и в последней части (Нафема) будет не дарт Мортис, а Индо Зал (из 6й главы KOTET).

[ИнаЯ 2 320]

1 час назад, juliabee сказал:

Чтобы убить Аркана, полюбому сначала придется с Сеней драться. В 1й главе KOTET (в храме) надо будет отказаться ей помогать, подраться и убить. Тогда в 6й главе KOTET Аркан уже не будет дружелюбным, и драка будет с ним, а не с чуваком из Horizon Guard. 

Его в любом случае отберут в Тероновской арке. Но в этой арке будет чуть по-другому. В самом начале (первый разговор с Тероном) уже не мат. помощь будут клянчить, а налоги не хотеть платить, у Терона в письме (после Умбары) будет что-то там такое про злобных тиранов, и в последней части (Нафема) будет не дарт Мортис, а Индо Зал (из 6й главы KOTET).

понятно

трон не нужен и пойти против матери, защищающей своего ребенка не могу. Придется ей опять "распивать чаи" с человеком, который сотрет в пыль 5 планет лишь бы взглянуть в ее  прекрасные глазки.

[Соня Соня 8 974]

9 часов назад, juliabee сказал:

В Империи та же самая фигня,

И при чем тут это? Это вы написали, что сценаристы пытлись написать республику хорошей. Я ответила, что это не так и привела примеры. Причем здесь империя? С империей все и так понятно.

9 часов назад, juliabee сказал:

А ничего, что Сареш

А причем тут Сареш? Республика повернулась к ГГ спиной и официально Альянс осуждала. Сареш в тот момент уже свергли с власти (официально во всяком сулчае) как раз потому что она пыталась воевать с вечной империей и ей не позволили этого делать. После смерти Сареш официально республика высказала недовольство. 

8 часов назад, juliabee сказал:

Причем если под "статусом" вы подразумеваете какие-то сюжетные возможности

Я уже написала - возможности отыгрыша. Варианты в плане сюжета те же самые, обставлены они иначе.

8 часов назад, juliabee сказал:

если вы разок проиграете Руку Жадуса и любого другого агента параллельно, вы это сами поймете

Удивительно, но отыграла обоих и различий нашла немало.

8 часов назад, juliabee сказал:

Я так полагаю, что вы получили концовку с главой Sith Intelligence

Нет. Разветка распущена. ГГ остается на вольных хлебах, но не как лоашара никому не нужный (это я про перебежчика), а как элитный агент, к которому отностся с уважением. 

8 часов назад, juliabee сказал:

Что же касается причины программирования, то она у всех одинаковая:

Это неправда. У обычного агента да, Дартам было неприятно что нефорсюзер вступил в конфликт с Дартом, его посчитали опасным и попытались взять под контроль. Руке Джадуса промывали мозги именно потому что он рука Джадуса - потому что он близок к ныне самому могущественному члену темного совета. 

8 часов назад, juliabee сказал:

Насчет сит-вара:

У сит-вара разделение на главы идет весьма условное, потому что его сюжет логически построен начиная в пролога и набирает оборотов со временем. Так что утверждать, что первая глава не влиет на дальнейший сюжет по моему мнению неправильно. Вся сюжетка ситвара  - это цыкл взаимоотношений ученика и его учителя-ситха. Сначала они приносят друг другу пользу, потом ученик набирает силу и влиянние, затем либо ученик решает свергнуть мастера, либо дальновидный мастер убирает ученика. Это замкнутый цыкл, который без первой главы (в которой ГГ становится Лордом) выглядит неполным. Если подумать, сюжетка ситвара в плане повествования в принципе построена лучше остальных. 

[ИнаЯ 2 320]

28 минут назад, Соня Соня сказал:

Республика повернулась к ГГ спиной и официально Альянс осуждала.

и республика, и империя обе проиграли  Закуулу и делают то, что нужно ему : платят дань, осуждают официально альянс и тп.  Страна, находящаяся под внешним управлением, не проводит собственную политику  - эти правила действуют в реале, почему в игре должно быть иначе?

Изменено 5 сентября, 2022 пользователем ИнаЯ

[Соня Соня 8 974]

20 минут назад, ИнаЯ сказал:

и республика, и империя обе проиграли  Закуулу и делают то, что нужно ему : платят дань, осуждают официально альянс и тп.  Страна, находящаяся под внешним управлением, не проводит собственную политику  - эти правила действуют в реале, почему в игре должно быть иначе?

Ну как бы империя по итогу выступила против Закула и выделила на это свой флот, вступив в союз с альянсом и по сути вступив в войну с Закулом. Что делала в ответ ресублика? Понадеялась, что Закул и Альянс с Империей друг друга поубивают, а республика чистенькой выйдет из воды и получит от этого все плюхи. А когда Альянс победил, Республика начала усколренными темпми искать супер-оружие, чтобы надавать и Альянсу, и Империи. Это при том, что во главе Альянса может стоять какой-нибудь мастер-джедай. 

[ИнаЯ 2 320]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну как бы империя по итогу выступила против Закула и выделила на это свой флот, вступив в союз с альянсом и по сути вступив в войну с Закулом. Что делала в ответ ресублика? Понадеялась, что Закул и Альянс с Империей друг друга поубивают, а республика чистенькой выйдет из воды и получит от этого все плюхи. А когда Альянс победил, Республика начала усколренными темпми искать супер-оружие, чтобы надавать и Альянсу, и Империи. Это при том, что во главе Альянса может стоять какой-нибудь мастер-джедай. 

Это только ваши эмоции. Объективно для восстановления после поражения в войне требуются ресурсы и время. 

Республика и пала быстрее, если мне память не изменяет, темный Совет продержался дольше.  А значит и является более слабой по факту, и не уверена, что может поддержать альянс. По крайней мере на данном этапе. Плюс республиканская бюрократия всегда будет выступать тормозом для принятия решений ( а в итоге и станет причиной гибели республики =  привет, Палпатин!)

[juliabee 4 466]

26 минут назад, Соня Соня сказал:

И при чем тут это? Это вы написали, что сценаристы пытлись написать республику хорошей. Я ответила, что это не так и привела примеры. Причем здесь империя? С империей все и так понятно.

Если бы Республику сделали идеальной, то у ГГ республиканцев не было бы сюжета. Ну кроме очевидного: "Сидим, сложив лапки на пузике, и медитируем на здание Галактического Сената". По хронологии игры, подготовка к войне с Империей начинается во 2й главе, в 3й стартует война, поэтому в 1й главе у всех "внутренний" контент. Просто в отличие от Империи, в Республике наличие внутренних проблем - это косяки и перегибы отдельных личностей, а не система, поэтому то, что вы перечислили - исключение, а не правило.

36 минут назад, Соня Соня сказал:

А причем тут Сареш? Республика повернулась к ГГ спиной и официально Альянс осуждала. Сареш в тот момент уже свергли с власти (официально во всяком сулчае) как раз потому что она пыталась воевать с вечной империей и ей не позволили этого делать. После смерти Сареш официально республика высказала недовольство. 

В 4й главе KOTFE Лана рассказывает о ситуации в Республике: "Saresh reached the end of her term limits recently, but her replacement is a carefully-selected puppet. She still runs things, even if she isnt officially the Chancelor anymore (У Сареш недавно закончился срок ее полномочий, но ее сменщик - тщательно подобранная марионетка. Она по-прежнему управляет, пусть и не является больше Канцлером)". Так что не свергли ее, она так до 2й главы KOTET и рулила. Официально и Империя, и Республика вплоть до KOTET Альянс осуждали: и жить хочется, и непонятно, есть ли смысл этих бомжей (Альянс) поддерживать. В KOTET Альянс уже стал силой, но Империя успела первой предложить официальный союз, поэтому Республика автоматически выпадала (народ бы не понял). После разборки с Сареш новый канцлер пишет, что официально Республика, конечно же, осуждает, а неофициально искренне благодарит, потому что достала всех уже эта баба. 

54 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я уже написала - возможности отыгрыша. Варианты в плане сюжета те же самые, обставлены они иначе.

Ну, мне как-то все равно, как именно агента называют: "агент из Разведки" или "Рука Жадуса", если реакции у агента ровно те же самые, и реакции неписей на просьбы/требования агента ровно те же самые.

57 минут назад, Соня Соня сказал:

Удивительно, но отыграла обоих и различий нашла немало.

Хоть один пример приведите, помимо вышеприведенной разницы в обращении.

59 минут назад, Соня Соня сказал:

Нет. Разветка распущена. ГГ остается на вольных хлебах, но не как лоашара никому не нужный (это я про перебежчика), а как элитный агент, к которому отностся с уважением. 

А, то есть, свободный агент. Это нейтральный вариант, кстати, самый частый выбор у всех агентов. И нет, к Жадусу этот вариант тоже отношения не имеет никакого. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Это неправда. У обычного агента да, Дартам было неприятно что нефорсюзер вступил в конфликт с Дартом, его посчитали опасным и попытались взять под контроль. Руке Джадуса промывали мозги именно потому что он рука Джадуса - потому что он близок к ныне самому могущественному члену темного совета. 

Это правда. Во всех случаях дарты боялись, что агент к ним придет и арестует/убьет, хотя нефорсу такое не по чину. В случае с Жадусом во власти, они боялись того, что Жадус этого агента к ним отправит, в случае, если Жадуса нет, они боялись, что глава Разведки агента отправит, или сам агент надумает нехорошее. Как я и писала, разница строго в том, от чьего имени агент к дартам придет.

1 час назад, Соня Соня сказал:

У сит-вара разделение на главы идет весьма условное, потому что его сюжет логически построен начиная в пролога и набирает оборотов со временем. Так что утверждать, что первая глава не влиет на дальнейший сюжет по моему мнению неправильно. Вся сюжетка ситвара  - это цыкл взаимоотношений ученика и его учителя-ситха. Сначала они приносят друг другу пользу, потом ученик набирает силу и влиянние, затем либо ученик решает свергнуть мастера, либо дальновидный мастер убирает ученика. Это замкнутый цыкл, который без первой главы (в которой ГГ становится Лордом) выглядит неполным. Если подумать, сюжетка ситвара в плане повествования в принципе построена лучше остальных. 

 

9 часов назад, juliabee сказал:

Сит-Вар - вся первая глава - это завязка в которой сит-вар становится настолько сильным, что Дарт Барас начинает видеть в нем угрозу и решает избавиться.

Это то, что вы изначально утверждали. Я объяснила, что угрозу (серьезную и требующую реакции) Барас начинает начинает видеть в сит-варе уже в конце второй главы, когда сит-вар выпиливает начальника Бараса, а никак не после первой главы (если в целом смотреть, то чем закончится ученичество у Бараса, было очевидно еще на Дромунде, когда Барас отправил сит-вара сынка лорда Грэхема шлепнуть: тот чувак, который тоже ученик Бараса, не выпендривался бы так, если бы учитель ему не намекнул, что надо новичка того... зачистить). При этом я вообще никогда не утверждала, что первая глава не нужна, я говорила, что события и итоги первой главы (у сит-вара главный итог - появление личной ученицы/падаванки, а не звание) в дальнейшем упоминаются, но в большинстве сюжеток не являются ПРИЧИНОЙ дальнейших событий и прямого влияния (когда от выбора в первой главе будут зависеть сюжетные возможности дальше) на них не оказывают. В применении к сит-вару это значит, что беготня в поисках падаванки не имеет сюжетной связи с "планом Зеро", это две разные задачи, а выбор, станет ли Джеська ученицей или останется падаванкой, на дальнейший сюжет никак не влияет: ну, будет она на всех рычать или тихо пипикать из-за спины - разницы для именно классового сюжета нет. 

[Zudokorn 1 027]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

понятно

трон не нужен и пойти против матери, защищающей своего ребенка не могу. Придется ей опять "распивать чаи" с человеком, который сотрет в пыль 5 планет лишь бы взглянуть в ее  прекрасные глазки.

Ща бы оставлять в живых психопата-массового убийцу потому что за него мамка впряглась, лол. 

Место Аркаши - на кладбище, как и остальной его семейки

[juliabee 4 466]

2 минуты назад, Zudokorn сказал:

Ща бы оставлять в живых психопата-массового убийцу потому что за него мамка впряглась, лол. 

Она же обещала ему психику перепрошить, и таки выполнила обещание. А необратимая позитивная реморализация из любого психопата-убийцы сделает пусю и зайку :)

[Соня Соня 8 974]

32 минуты назад, ИнаЯ сказал:

А значит и является более слабой по факту, и не уверена, что может поддержать альянс.

Там были письма же. Там проблема была не в том, что Республика слабее. Политика невмешательства была принята вполне осознанно, чтобы Закул и Альянс с Империей перебили друг друга. Со стороны какого-нибудь ГГ-республиканца это действительно не очень приятно) Более того, если на Иокате принять сторону империи за республиканца, во время интервью ГГ приписывают, что он пошел за империю, чтобы отомстить республике, которая фактически выступила против него.

9 минут назад, juliabee сказал:

Если бы Республику сделали идеальной, то у ГГ республиканцев не было бы сюжета. Ну кроме очевидного: "Сидим, сложив лапки на пузике, и медитируем на здание Галактического Сената". По хронологии игры, подготовка к войне с Империей начинается во 2й главе, в 3й стартует война, поэтому в 1й главе у всех "внутренний" контент. Просто в отличие от Империи, в Республике наличие внутренних проблем - это косяки и перегибы отдельных личностей, а не система, поэтому то, что вы перечислили - исключение, а не правило.

Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что Республику специально сделали хорошей и она никогда не могла бы бросить солдата. теперь пишите, что республику сделали намерянно неидеальной. Ну так и я о чем. Вполне могли вписать такой поворот в сюжет солдата, он напрашивался, и это вижу не только я. И никакая "хорошая республика" не могла этому помешать, потому что республика показана неидеальной со стороны обоих фракций. 

29 минут назад, juliabee сказал:

если реакции у агента ровно те же самые, и реакции неписей на просьбы/требования агента ровно те же самые.

Это не так. Моментов с различиями предостаточно.

30 минут назад, juliabee сказал:

Хоть один пример приведите, помимо вышеприведенной разницы в обращении.

Но ведь различия в отыгрыше в том числе включают разницу в обращении. Здесь чисто восприятие работает же. Если для меня различий хватило, чтобы создать абсолютно разных персонажей с разной историей, а для вас - нет, это чисто вопрос восприятия. О чем спор-то? Чье восприятие более правильное, или как? Я в такие игры не играю. 

За руку Джадуса там и с министром общение отличается. Там еще и убийство дочки его добавляется, и можно упирать в преданность именно своему дарту и никому больше. Там достаточно моментов, чтобы отыгрыши значительно отличались. Для меня достаточно. 

34 минуты назад, juliabee сказал:

А, то есть, свободный агент. Это нейтральный вариант, кстати, самый частый выбор у всех агентов. И нет, к Жадусу этот вариант тоже отношения не имеет никакого. 

Да вообще-то имеет. Если отдать данные агентам Джадуса. то разведку распускают, зато ГГ получает повышение, после чего к обращаются за помощью именно как к Руке Джадуса. А тот же перебежчик после роспуска разведки становится практически никем, с пола его поднимает Дарт Марр, отправляет его на Макеб, и только после этого ГГ становится главой спец. операций Дарта Марра. 

36 минут назад, juliabee сказал:

Как я и писала, разница строго в том, от чьего имени агент к дартам придет.

Если настолько сильно все упрощать, то конечно разницы никакой. Но я не упрощаю, потому что отыгрыш строится на деталях. И ГГ вполне может прибежать к дарту Джадусу и рассказать что с ним сделали другие дарты из совета. Вроде бы влияния на сюжет особо никакого, но как приятно для отыгрыша.

39 минут назад, juliabee сказал:

Я объяснила,

Мне не нужно обьяснять. Я и так знаю как это работает. Об этом и Дарт Нокс говорит в разговоре с Валкорианом: почему Дарты предпочитают не иметь детей - потому что ученика легче убить, чем своего ребенка. И то, что я написала, вообще никак не противоречит тому, что пишете вы. 

[Acknowledged 2 098]

5 часов назад, juliabee сказал:

Его в любом случае отберут в Тероновской арке. Но в этой арке будет чуть по-другому. В самом начале (первый разговор с Тероном) уже не мат. помощь будут клянчить, а налоги не хотеть платить, у Терона в письме (после Умбары) будет что-то там такое про злобных тиранов, и в последней части (Нафема) будет не дарт Мортис, а Индо Зал (из 6й главы KOTET).

Ах, моя любимая ветка сценария.

> Делаешь всё, чтобы помочь Закуулу, никаких "тёмных" выборов, только бобро

> Убиваешь всю линию престолонаследия

> Не можешь оставить империю Закуула без правителя и решаешь сама сесть на трон, иначе будет беспорядок

> Тебя обвиняют в тирании (??)

> Закуул говорит "мы тут подумали и решили отделиться от твоей империи" (????)

> Отбирают весь твой флот

(╯ ° □ °) ╯ (┻━┻)

[ИнаЯ 2 320]

2 часа назад, Zudokorn сказал:

Ща бы оставлять в живых психопата-массового убийцу потому что за него мамка впряглась, лол. 

Место Аркаши - на кладбище, как и остальной его семейки

так то оно так....

в любом случае до решения его судьбы далеко,  посмотрю на месте.  

[juliabee 4 466]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что Республику специально сделали хорошей и она никогда не могла бы бросить солдата. теперь пишите, что республику сделали намерянно неидеальной. Ну так и я о чем. Вполне могли вписать такой поворот в сюжет солдата, он напрашивался, и это вижу не только я. И никакая "хорошая республика" не могла этому помешать, потому что республика показана неидеальной со стороны обоих фракций. 

Вот не знала, что "неидеальный" и "хороший", оказывается, друг другу противоречат. :) И да, повторюсь:

2 часа назад, juliabee сказал:

Просто в отличие от Империи, в Республике наличие внутренних проблем - это косяки и перегибы отдельных личностей, а не система, поэтому то, что вы перечислили - исключение, а не правило.

Со всеми ГГ и Республика, и Империя играют по правилам (с имперцами - по имперским, с республиканцами - по республиканским), а исключения продемонстрированы для того, чтобы ГГ было чем заняться.

1 час назад, Соня Соня сказал:

Это не так. Моментов с различиями предостаточно.

Но ведь различия в отыгрыше в том числе включают разницу в обращении. Здесь чисто восприятие работает же. Если для меня различий хватило, чтобы создать абсолютно разных персонажей с разной историей, а для вас - нет, это чисто вопрос восприятия. О чем спор-то? Чье восприятие более правильное, или как? Я в такие игры не играю. 

То есть, с примерами беда, и все это вот - ваше восприятие, основанное на той самой разнице в обращении и вашем личном отношении к персонажу. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

За руку Джадуса там и с министром общение отличается.

В первом разговоре с ним (3я глава, первый квест), когда агент топает ножками и возмущается на тему программирования головы, у Руки Жадуса есть парочка реплик на тему "Ах ты, гад, чеж ты не предупредил моего господина?". Министр в ответ пожимает плечами по принципу "Скажи спасибо, что не убили". Возможность наказать гадского Министра и еще более гадских ситов? Неа, не завезли. Как выразился Жадус: "Сам справляйся". Ну и на... зачем тогда тот статус, если он сугубо воображаемый? :) Я, конечно, регулярно за персонажей додумываю недостающее, но не до такой степени, ибо не вижу смысла играть, если приходиться настолько серьезно хэдканонить.

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Там еще и убийство дочки его добавляется, 

Во-первых, это все еще первая глава, во-вторых, у всех 4х возможных концовок квеста New Epoch of Fear есть свои квесты-продолжения. Агент, который с Жадусом договорился, едет убивать дочку. Агент, который выполняет задание, будет носиться по кораблю и портить оборудование, чтобы Жадус никуда не свалил, а потом будет Жадуса гонять ссаными тряпками по всей рубке, пока в клетку не загонит. Агент, который спасает людей, тоже будет гонять Жадуса, но тот сбежит в итоге. Агент, который самый умный, объяснит Жадусу, что он лох и неспособен, после чего Жадус посыплет голову пеплом и свалит в изгнание, а агент быстренько пяток местных шизиков ликвидирует и начнет принимать поздравления.  

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Да вообще-то имеет. Если отдать данные агентам Джадуса. то разведку распускают, зато ГГ получает повышение, после чего к обращаются за помощью именно как к Руке Джадуса.

Значит, все-таки глава Sith Intelligence (не Imperial Intelligence, это разные структуры, Имперскую разведку полюбому распускают), я правильно угадала в первый раз, она там реально напрашивается, ну просто с разницей в обращении в паре реплик. 

21 минуту назад, Acknowledged сказал:

Ах, моя любимая ветка сценария.

> Делаешь всё, чтобы помочь Закуулу, никаких "тёмных" выборов, только бобро

> Убиваешь всю линию престолонаследия

> Не можешь оставить империю Закуула без правителя и решаешь сама сесть на трон, иначе будет беспорядок

> Тебя обвиняют в тирании (??)

> Закуул говорит "мы тут подумали и решили отделиться от твоей империи" (????)

> Отбирают весь твой флот

(╯ ° □ °) ╯ (┻━┻)

Ну так зачем себя злым узурпатором объявлять-то? :) Выбираем все то же бобро, шлем галактике лучи позитива, тебя никто ни в чем не обвиняет... Ну да, Закуул свалит полюбому, патамушта (впадлу писать для них контент), и флот отберут (граната детям не игрушка! игра ж с 14ти, детей полно). 

[Acknowledged 2 098]

8 минут назад, juliabee сказал:

Ну так зачем себя злым узурпатором объявлять-то? :) Выбираем все то же бобро, шлем галактике лучи позитива, тебя никто ни в чем не обвиняет... Ну да, Закуул свалит полюбому, патамушта (впадлу писать для них контент), и флот отберут (граната детям не игрушка! игра ж с 14ти, детей полно). 

Затем что а на кого я их там оставлю? Эти люди совершенно несамостоятельные жеж: у них электричество отключили, они не знали, как им жить. А иначе как "тёмным" выбором трон занять нельзя. А без трона я им там всё починю и свалю, а они бедные скатятся в поклонение Зилдрогу. Все эти вещи отбирают в любом случае, но в некоторых сценариях это выглядит ещё более абсурдно, чем в других.

[juliabee 4 466]

6 минут назад, Acknowledged сказал:

Затем что а на кого я их там оставлю? Эти люди совершенно несамостоятельные жеж: у них электричество отключили, они не знали, как им жить. А иначе как "тёмным" выбором трон занять нельзя. А без трона я им там всё починю и свалю, а они бедные скатятся в поклонение Зилдрогу. Все эти вещи отбирают в любом случае, но в некоторых сценариях это выглядит ещё более абсурдно, чем в других.

Они все равно туда скатываются. Но прикиньте: вот рулит ваш персонаж Альянсом, причиняет бобро направо-налево, ласкам подвергает и прочее светозарное джедайство. И внезапно, без предупреждения, садится на трон и такой: "Ахаха, теперь всем платить налоги и впахивать от забора и до обеда! Шевелитесь, рабы, солнце еще высоко!". Ежу понятно, что Закуул обидится, сколько жили - не тужили без забот и хлопот, а теперь, оказывается, работать надо! Вот и обзываются со злости всяким. 

[Acknowledged 2 098]

23 минуты назад, juliabee сказал:

Они все равно туда скатываются. Но прикиньте: вот рулит ваш персонаж Альянсом, причиняет бобро направо-налево, ласкам подвергает и прочее светозарное джедайство. И внезапно, без предупреждения, садится на трон и такой: "Ахаха, теперь всем платить налоги и впахивать от забора и до обеда! Шевелитесь, рабы, солнце еще высоко!". Ежу понятно, что Закуул обидится, сколько жили - не тужили без забот и хлопот, а теперь, оказывается, работать надо! Вот и обзываются со злости всяким. 

А со мной бы не скатились! Речь у командера-императора, насколько я помню, там не такая страшная. Но так как другой возможности занять трон кроме "тёмного" варианта нет, приходится выбирать его. Но это вопрос уже ролеплея скорее, чем игромеха.

[juliabee 4 466]

16 минут назад, Acknowledged сказал:

А со мной бы не скатились! Речь у командера-императора, насколько я помню, там не такая страшная. Но так как другой возможности занять трон кроме "тёмного" варианта нет, приходится выбирать его. Но это вопрос уже ролеплея скорее, чем игромеха.

Да я понимаю :) И речь у Темного повелителя не совсем про работу, там "Закуул под моим контролем, я ваш галактический Император, кто против, выходи по одному на расстрел." Но в начале следующей арки Терон говорит, что мол, все миры дань прислали, кроме Закуула, который в очередной раз бунтует. Значит, работать заставили и налоги платить, вот закуульцы и обижаются.

[juliabee 4 466]

Кстати, чет я поизучала диалоги 2й главы KOTET, и возник вопрос: а что будет, если в конце Асину вежливо послать лесом по поводу союза? Так если прикинуть, то Империя аккурат с этого момента наглухо сливается, предоставляя командору махаться с Закуулом самостоятельно, и возникает уже только на Иокате, когда требует делиться, "потому что союз и вообще нам надо". По логике, если союза не будет, то может, и Республика другие письма слать будет? Опять же, на Иокате всяких глупых претензий от имперцев будет меньше. Кто-нить пробовал такой вариант?

[Acknowledged 2 098]

44 минуты назад, juliabee сказал:

Да я понимаю :) И речь у Темного повелителя не совсем про работу, там "Закуул под моим контролем, я ваш галактический Император, кто против, выходи по одному на расстрел." Но в начале следующей арки Терон говорит, что мол, все миры дань прислали, кроме Закуула, который в очередной раз бунтует. Значит, работать заставили и налоги платить, вот закуульцы и обижаются.

Понять-то их можно. Вроде только закончилась война, всё поломатое, а тут ещё платить заставляют.

[juliabee 4 466]

9 минут назад, Acknowledged сказал:

Понять-то их можно. Вроде только закончилась война, всё поломатое, а тут ещё платить заставляют.

Ну так есть же выбор. Или слать лучи бобра и позитива, тогда Закуул сидит на попе ровно, непрерывно хнычет, требует дотаций, и все равно вылезают всякие Атриусы. Или заставить их пахать на налоги, тогда они будут обижаться и обзываться, но зато хоть будет не так грустно, когда Атриус вылезет - все-таки тут у него повод более весомый. Опять же, поработают - глядишь, и понравится им, хотя бы не беспомощными бездельниками свалят.