Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

 

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

 

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[stingg 74]

Да какая разница кто истребил эти миллиарды кварианских мерзавцев - ведь по сути именно кварианцы своей паникой спровоцировали Утреннюю войну, а во время событий МЕ3, именно кварианцы являются агрессорами, ведь с ними геты не собирались воевать и если бы не харризма Шепарда от кварианского флота, осталась бы кучка обломков и геты бы завершили то, на что не решились во время Утренней войны, окончательно решить кварианский вопрос.

 

 Для нас большая разница. Если Легион участник этой бойни, то парагон просто обязан отправить его в лаборатории Цербера для опытов, а отступник оставит его в команде. У Шепарда, правда, уже есть в команде безумная женщина, которая опаснее Легиона в 10 раз. И пара наемных убийц. Подходящая компания для  машины-убийцы.

Так гетов и надо безусловно уничтожить, так должен мыслить любой нормальный кварианец, ибо геты уже сделали с кварианцами то, что жнецы ещё только планируют сделать с остальными органическими расами

 

 Или переписать. Добавив правило "Не убий органика"

[Doctor Harbinger 16 619]

Слишком толсто даже для тебя. Ты вообще читаешь мои сообщения? Я и не отрицал, что квариане разумная раса, и тоже заслуживают права на жизнь. Если по твоей логике, то без кварей Галактика жила тысячи циклов, и ничего, значит их тоже можно выпилить? Нет, потому что у них есть разум и душа. Тоже самое и с гетами. Заключить мир, без вариантов. 

P.S.: Корис адекватный мужик, чудики это Геррель и Зен. 

Лоооооооооооол! Слив официально засчитан. Тем более, что я могу спросить тебя о том же, и явно получу тот же ответ.

Кварианцы, дружочек, все это время были частью галактического сообщества, так или иначе. Если уж на то пошло, галактика жила и без человеков тысячи лет - предлагаешь и их под нож пустить, чтобы какие-нибудь няшечки-мяшечки-синтетики спокойно существовали? Или такое прокатывает только с ути-пути гетиками?

Кому нужен мир, если всех гетов потом выжжет красная энергетическая волна, лол? И горевать по ним будет только Шепард. При условии, что переживет взрыв Горна. К чему рассусоливать - вынести всех железяк, и дело с концом.

Ну разумеется, адмирал, жаждущий победить в войне, и адмирал, которая хочет вернуть кварианцам исконно их технологии - это чудики, а вот Корис, который ратует за сожительство с няшечками-мяшечками-утичками-путичками гетами - умный и адекватный мужик, да.

В очередной раз жалею о том, что сценарий МЕ3 писала обезьяна - если бы там показали, как няшечки геты без задней мысли устраивают геноцид своим создателям вместо этой ахинеи с кварианским Рейхом, аргументов в стиле "геты ми-ми-ми, а кварианцы дураки, раз посмели попытаться вернуть свой дом" было бы на-а-амного меньше.

 

Как-то странно ставить это в вину гетам, учитывая, что они на позиции обороняющихся. Нет, они не няффненькие-мяффненькие (как звучит-то, печатать не противно было?)), но тем не менее: если кварианцы прекращают огонь, геты не уничтожают их, тогда как кварианцы по уязвимым гетам палят из всех калибров.

Кварианцы нигадяи!!!!111 Ани пасмели стрилять па уязвимым гетам!!!!11 Вместо того, чтобы убиться об них в честном бою!!!!11

Серьезно, винить кварианцев в том, что те хотят выиграть войну, и вернуть себе свой дом - это просто абсолютный лол. Напоминаю, что о няшности-мяшности гетов знают только Шепард и его команда, кварианцы же видят только безжалостного врага, который 300 лет назад чуть не уничтожил их цивилизацию. Конечно они должны послушать некоего человека с зоопарком в команде, чем собственный народ. Вы бы еще обвинили кварианцев в том, что те вероломно напали на превосходящих их синтетиков без объявления войны, и используя читерскую глушилку. Еще один повод обвинить кварианцев в Гитлеровской идеологии, к чем так усердно стремились бездари сценаристы МЕ3, не находишь?

 

Да какая разница кто истребил эти миллиарды кварианских мерзавцев - ведь по сути именно кварианцы своей паникой спровоцировали Утреннюю войну, а во время событий МЕ3, именно кварианцы являются агрессорами, ведь с ними геты не собирались воевать и если бы не харризма Шепарда от кварианского флота, осталась бы кучка обломков и геты бы завершили то, на что не решились во время Утренней войны, окончательно решить кварианский вопрос.

Вот это я понимаю жир! Даже не жир - ЖИР! Уважаю - давненько я в разделах по МЕ такой святой толстоты не видел.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Doctor Harbinger

[SpiderHulk 279]

 

Если Легион участник этой бойни, то парагон просто обязан отправить его в лаборатории Цербера для опытов, а отступник оставит его в команде

Маловероятно, едва ли его программы существовали 300 лет назад, а если и существовали, то на множестве разных платформ, его платформы же тогда не существовало почти наверняка

 

Или переписать. Добавив правило "Не убий органика"

Опасно, геты умеют обходить запреты, они должны быть изолированы от населения, например добывать полезные ископаемые на далёких планетах, но проще уничтожить и сделать заново с нуля

[stingg 74]

Маловероятно, едва ли его программы существовали 300 лет назад, а если и существовали, то на множестве разных платформ, его платформы же тогда не существовало почти наверняка

 Мы не знаем дату его "рождения". Но, предположим, что это так. Тогда из этого следует, что нынешние геты не несут никакой ответственности за то, что творили прежние геты 300 лет назад. Они, как королева рахни, всё обдумали и решили не повторять ошибок предшественников.

 

 

Опасно, геты умеют обходить запреты, они должны быть изолированы от населения, например добывать полезные ископаемые на далёких планетах, но проще уничтожить и сделать заново с нуля 

 Уничтожать столько материала -  расточительство. Но это уже проблема кварианцев. Если они не способны перепрограммировать собственных созданий, то пусть привлекут саларианцев)

[omikron 2 109]

Вообще то, программы гетов могут существовать бесконечное количество времени, в отличие от органических форм жизни. Да, за 300 лет, геты провели себе не один апдейт, но по сути это всё те же геты, которые изгнали кварианцев и зачистили планету от тех, кто не смог/не успел сбежать. Более того, высока вероятность того, что большая часть гетов-программ обитающих на платформе, известной нам, под именем Легион, принимали непосредственное участие в уничтожении кварианцев. Но этот факт не делает Легиона плохим или хорошим, он же, как и геты синтетик, а значит эмоции ему чужды. Приняли как то геты решение, что кварианцы угроза для них - вырезали и изгнали, потом приняли решение, что кварианцы полезны и задружились, холодные прагматичные решения синтетического разума... Собственно ничего не мешает гетам потом принять решение, что задружились они зря и устроить новый геноцид...

[AndreyUSSR 4 077]

Хочу добавить пару слов к сказанному о войне ("выпиливании" гетами кварианцев): конечно геты "постреляли" кварианцев, но учтите и тот факт, что иммунная система кварианцев очень слабая, и они могли просто не выжить в "открытом космосе" на кораблях! Посудите сами: из кодекса пара цитат... 

Примерно 300 лет назад кварианцы были изгнаны из родной звездной системы гетами, и теперь большая их часть обитает на кораблях Мигрирующего флота – флотилии из пятидесяти тысяч кораблей самых разных размеров, от пассажирских челноков до мобильных космических станций.

Ресурсы флотилии, в которой живут 17 миллионов кварианцев, по понятным причинам ограничены. Из-за этого каждый кварианец со вступлением во взрослую жизнь должен пройти ритуал Паломничества. Кварианцы оставляют флот и возвращаются лишь тогда, когда найдут что-нибудь ценное для своего народа...

 

Раннох – засушливая планета, вращающаяся по орбите звезды в системе Тиккуна. Это родная планета кварианцев, на которой они уже не живут. Почти триста лет назад кварианцы были изгнаны с Ранноха гетами, их синтетическими слугами, развившими в себе разум и восставшими против создателей. Хотя сейчас Раннох по большей части незаселен, геты заботятся о нем и стремятся восстановить экологию планеты и древние постройки, а также выращивают сельскохозяйственные культуры.

На Раннохе нет насекомых, и потому местные растения опыляются с помощью животных. Этот симбиоз флоры и фауны стал причиной ослабленной иммунной системы кварианцев, что существенно затруднило для них заселение других планет после изгнания с Ранноха. Для многих кварианцев отнять у гетов родную планету – дело не только принципа, но и физиологической необходимости.

... А теперь немного подсчётов - 50 тыс. кораблей и 17 миллионов жителей на них, это в среднем по 150-200 человек!? Что-то сомнительно! Скорее именно отсутствие иммунитета "скосило" большую часть кварианцев... И опять же зачем поддерживать с/хозяйство планеты, если ты не хочешь мириться с создателями... Так что, думаю, коллективный разум гетов не так уж и плох (не такой уж злодейский и прагматичный)! Но повторюсь, это не оправдывает гетов - ведь война есть война, и большую часть кварианцев всё же истребили геты!

Зы. Пост omikron очень хорош!!!

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем AndreyUSSR

[Yria 12 585]

Кварианцы нигадяи!!!!111 Ани пасмели стрилять па уязвимым гетам!!!!11 Вместо того, чтобы убиться об них в честном бою!!!!11

Самому не смешно от собственных перегибов?

Естественно, у кварианцев есть причины бояться гетов: кровавая история, их чуть не выпилили, все дела. У гетов были причины среагировать так, как они среагировали в Утреннюю войну: были юны, тупы, напуганы, вот и превысили пределы самообороны.

Факт в том, что на момент игры именно кварианцы стремятся уничтожить гетов, а вот геты уничтожать кварианцев не стремятся. Да, могут и уничтожить, если те продолжат их атаковать. Разница в том, что кварианцы гетов стремятся уничтожить безо всяких "если". Именно про это говорил человек, которому ты стал заливать про няффненьких гетов. Хотя в плане взаимного уничтожения у этих двух рас все вообще-то взаимно: выпилить друг друга они попытались в равной мере, просто геты почти преуспели, а кварианцы нет. То есть причины не любить кваров у гетов примерно такие же.

Вернуть же себе дом они могут хотеть сколько угодно, ради бога, но лучше б они делали это не на пороге войны на уничтожение со Жнецами.

Еще один повод обвинить кварианцев в Гитлеровской идеологии, к чем так усердно стремились бездари сценаристы МЕ3, не находишь?

Нет, не нахожу. Самому не смешно? [2] Я кварианцев ни в чем не обвиняю, если ты не заметил, я просто констатирую: геты их уничтожить давно не пытаются, они гетов уничтожить - пытаются. Как к этому относиться, личное дело каждого. Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Yria

[Beyonder 230]

Если уж на то пошло, галактика жила и без человеков тысячи лет - предлагаешь и их под нож пустить, чтобы какие-нибудь няшечки-мяшечки-синтетики спокойно существовали? 

Читать, что пишет собеседник, совсем не умеем, да? Где я писал, что предлагаю уничтожить квариан? Вот именно, что нигде. Ибо я не сторонник геноцида целых рас, неважно органических или синтетических, в отличие от тебя. 

 

Кому нужен мир, если всех гетов потом выжжет красная энергетическая волна, лол? И горевать по ним будет только Шепард. При условии, что переживет взрыв Горна. К чему рассусоливать - вынести всех железяк, и дело с концом.

А ты за всех не говори. Не все выбрали красную концовку, некоторые вообще MEHEM установили. Эти "железяки" помогали в войне со Жнецами, прояви немного уважения. P.S.: я проблему с концовками решил путём установки MEHEM'а, давайте не возвращаться к этой теме, а про гетов и кварей. 

 

Ну разумеется, адмирал, жаждущий победить в войне, и адмирал, которая хочет вернуть кварианцам исконно их технологии - это чудики, а вот Корис, который ратует за сожительство с няшечками-мяшечками-утичками-путичками гетами - умный и адекватный мужик, да.

Адмирал, стреляющий в спину человеку, которого квариане сами пригласили помогать, притом что это мало того что предательство, это ещё покушение на жизнь Спектра -- наверняка особо тяжкая статья в уголовном кодексе пространства Цитадели, Шеп мог бы и лично казнить Герреля властью Спектра, этот идиот дёшево отделался ударом под дых. И сумасшедшая адмиральша, которая ставит какие-то ненормальные опыты над гетами. А Корис адекватен, он понимает что эта война ни к чему, что геты такие же живые существа, надо всем объединяться против Жнецов. 

 

 

Серьезно, винить кварианцев в том, что те хотят выиграть войну, и вернуть себе свой дом - это просто абсолютный лол. 

Серьёзно, винить гетов в том, что они хотят жить и защищаются от своих непутёвых создателей, когда те пришли их уничтожить -- это просто абсолютный лол.

 

В очередной раз жалею о том, что сценарий МЕ3 писала обезьяна

Ты во всех темах это повторяешь. Налицо признаки ректального возгорания. Не надоело об одном и том же талдычить? Как насчёт того, чтобы приложить какие-то усилия к улучшению игры, установить моды, вместо того чтобы просто жаловаться, какие дебилы сценаристы? Или это слишком сложно? 

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[Optimus 76]

Адмирал, стреляющий в спину человеку, которого квариане сами пригласили помогать, притом что это мало того что предательство, это ещё покушение на жизнь Спектра -- наверняка особо тяжкая статья в уголовном кодексе пространства Цитадели, Шеп мог бы и лично казнить Герреля властью Спектра, этот идиот дёшево отделался ударом под дых. И сумасшедшая адмиральша, которая ставит какие-то ненормальные опыты над гетами. А Корис адекватен, он понимает что эта война ни к чему, что геты такие же живые существа, надо всем объединяться против Жнецов. 

 

Вот прямо сейчас, в кавычки, "живые существа" немедленно!

И ещё один тебе добрый совет, не надо устраивать *культа машин* тем более на фоне того что, сама игра/история МЕ нам рассказывает. Что, бывает когда у кого-то случаются приступы, культа машин     

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Optimus

[Beyonder 230]

Советчик, лол? Какой ещё культ машин? Просто я считаю органиков и синтетиков равноправными существами, которые ничем не хуже друг друга и одинаково заслуживают право на жизнь. Нефиг было создавать разумную жизнь, а потом пытаться её уничтожить -- богами себя возомнили чтоле? Пусть изволят отвечать за свои поступки. 

[stingg 74]

Вообще то, программы гетов могут существовать бесконечное количество времени, в отличие от органических форм жизни. Да, за 300 лет, геты провели себе не один апдейт, но по сути это всё те же геты, которые изгнали кварианцев и зачистили планету от тех, кто не смог/не успел сбежать. Более того, высока вероятность того, что большая часть гетов-программ обитающих на платформе, известной нам, под именем Легион, принимали непосредственное участие в уничтожении кварианцев. Но этот факт не делает Легиона плохим или хорошим, он же, как и геты синтетик, а значит эмоции ему чужды. Приняли как то геты решение, что кварианцы угроза для них - вырезали и изгнали, потом приняли решение, что кварианцы полезны и задружились, холодные прагматичные решения синтетического разума... Собственно ничего не мешает гетам потом принять решение, что задружились они зря и устроить новый геноцид...

 

 Итак, вы решили изложить точку зрения то ли сети гетов, то ли какого-то постороннего межзвездного наблюдателя. В общем, неважно кого.

 Здесь ценно то, что вы допускаете участие Легиона в той или иной форме в избиении кварианских младенцев. Предположим, это деяние есть факт, и Легион в нынешнем своем состоянии это осознает. Ну и, соответственно, есть еще куча "хороших гетов, не еретиков", которые тоже участвовали в подобном.

Но Шепард не сеть гетов и прочее, он человек, и перед ним стоят как минимум две проблемы:

1) что делать с Легионом? Отдать ли церберу или включить в наш дружный коллектив или что-то еще? 

2) Как решить гето-кварианский конфликт? Мирить, выпиливать?

 Как вы решаете эти конкретные проблемы? Помогают ли вам при этом рассуждения типа "Легион не хороший и не плохой, он прохладный, туда-сюда, прагматичный и т.д."?

[Optimus 76]

Советчик, лол? Какой ещё культ машин? Просто я считаю органиков и синтетиков равноправными существами, которые ничем не хуже друг друга и одинаково заслуживают право на жизнь. Нефиг было создавать разумную жизнь, а потом пытаться её уничтожить -- богами себя возомнили чтоле? Пусть изволят отвечать за свои поступки. 

 

Сам то понял что, сказал? Какую на фиг жизнь для Гетов?

Если ты называешь жизнью множество, одновременно проходящих, вычислительных процессов то... дорогуша извиняй, но это, уже диагноз

 Итак, вы решили изложить точку зрения то ли сети гетов, то ли какого-то постороннего межзвездного наблюдателя. В общем, неважно кого.

 Здесь ценно то, что вы допускаете участие Легиона в той или иной форме в избиении кварианских младенцев. Предположим, это деяние есть факт, и Легион в нынешнем своем состоянии это осознает. Ну и, соответственно, есть еще куча "хороших гетов, не еретиков", которые тоже участвовали в подобном.

Но Шепард не сеть гетов и прочее, он человек, и перед ним стоят как минимум две проблемы:

1) что делать с Легионом? Отдать ли церберу или включить в наш дружный коллектив или что-то еще? 

2) Как решить гето-кварианский конфликт? Мирить, выпиливать?

 Как вы решаете эти конкретные проблемы? Помогают ли вам при этом рассуждения типа "Легион не хороший и не плохой, он прохладный, туда-сюда, прагматичный и т.д."?

 

Я не знаю кто как там решает, лично я решаю, так. Я мирю Гетов и Кварианцев, но только для того чтобы получить как можно больше союзников в битве при Земле. Затем выбираю красную концовку и без всякого сожаления прощаюсь с Гетами, прекрасно понимая. Что, в будущем, я смогу создать новых а-ля Гетов, которые будут лучше своих предшественников, по всем характеристикам  ... Собственно и моё ИМХО, Геты если и нужны, то только для усиления объединённого флота союзников, а все эти рассказы про то что, они там Кварианцам помогают снова обжиться на своей планете, не более чем мишура

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Optimus

[Beyonder 230]

Есть разум -- есть жизнь. Бывает и неразумная жизнь, животные, но если у кого-то есть разум и самосознание, то это a priori живое существо. Неважно на чём основывается разум, на абстрактном мышлении или на вычислительных процессах. 

Что, в будущем, я смогу создать новых а-ля Гетов, которые будут лучше своих предшественников, по всем характеристикам  ... 

Только это будут уже не те геты. Разумную жизнь не воссоздать. То же самое, что если уничтожить квариан, а потом из взятого у них ДНК клонировать новых, напялить на них скафандры и сказать, что всё нормально, это те же квари. И не надо про проект "Лазарь" -- это уникальный случай, связанный с уникальностью индивида, в масштабах целой расы его невозможно повторить, хотя-бы потому что в Галактике ресурсов не хватит на это. 

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[Optimus 76]

Есть разум -- есть жизнь. Бывает и неразумная жизнь, животные, но если у кого-то есть разум, то он a priori живое существо. Неважно на чём основывается разум, на абстрактном мышлении или на вычислительных процессах. 

Только это будут уже не те геты. Разумную жизнь не воссоздать. То же самое, что если уничтожить квариан, а потом из взятого у них ДНК клонировать новых, напялить на них скафандры и сказать, что всё нормально, это те же квари. 

 

1) Ты не мешай всё в одном корыте, цифра и ДНК живого существа, разные вещи. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Так на секундочку, если смешать цифровой код и ДНК, получится хаск. Между прочим 

2) С какого такого перепоя нельзя воссоздать ИИ заново? Кто сказал?

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Optimus

[Beyonder 230]

все эти рассказы про то что, они там Кварианцам помогают снова обжиться на своей планете, не более чем мишура

Поговори с Тали в инженерном отсеке "Нормандии" после заключения мира. Посмотри финальные слайды в MEHEM'е, или на худой конец в Extended Cut'е в зелёной концовке. Уверяю тебя, они прекрасно ладят. 

2) С какого такого перепоя нельзя воссоздать ИИ заново? Кто сказал?

Новый ИИ создать можно, но это будет уже совсем другой ИИ, говорю же. А он может оказаться далеко не таким миролюбивым, как геты и СУЗИ, и захочет выпилить развитые расы, как Жнецы, или вообще всю органику. Ты готов подвергнуть Галактику риску повторения циклов жатвы? И ведь органики не удержатся, забудут о Жнецах через много лет, в связи с естественной ленью, снова создадут синтетиков для выполнения тяжёлых работ, и всё начнётся по новой. Снова начался коцовкосрач...

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[Optimus 76]

Поговори с Тали в инженерном отсеке "Нормандии" после заключения мира. Посмотри финальные слайды в MEHEM'е, или на худой конец в Extended Cut'е в зелёной концовке. Уверяю тебя, они прекрасно ладят. 

 

А это уже какашками сценаристов закидать...

 

Представь ситуацию. Не дай Бог конечно. Какой-то засранец напал на твою страну, перебил на хрен твоих родителей, братьев, сестёр, друзей. подруг, вообще всех. А потом, в один прекрасный момент приходит к тебе какой нить типчик в обнимку с тем самым нехорошим агрессором и заявляет. Теперь, ты должен с ним (со своим врагом) помириться и жить дружно долго и счастливо. да ты только посмотри какие у него щенячие глазки, он же хороший! ... ты то сам примешь, своего врага?

Новый ИИ создать можно, но это будет уже совсем другой ИИ, говорю же. А он может оказаться далеко не таким миролюбивым, как геты и СУЗИ, и захочет выпилить развитые расы, как Жнецы, или вообще всю органику. Ты готов подвергнуть Галактику риску повторения циклов жатвы? И ведь органики не удержатся, забудут о Жнецах через много лет, в связи с естественной ленью, снова создадут синтетиков для выполнения тяжёлых работ, и всё начнётся по новой. Снова начался коцовкосрач...

 

Цитируя Шепарда -  у человека ВСЕГДА должен быть выбор. Без этого нет жизни. Есть хаски, Геты, но нет жизни, её разнообразия.

Хаос -  есть жизнь и разнообразие жизни

[Beyonder 230]

А почему ты смотришь на события только с кварианской точки зрения? Взгляд со стороны говорит о том, что для гетов квариане такие же враги, и они тоже по такой же причине могут их не принять. Но Шеп их вразумляет, что надо забыть прошлые распри и объединиться против общего врага -- Жнецов. Гетам-то в принципе пофиг, у них нет чувства обиды или мести, как и вообще эмоций, квариане перестали представлять угрозу -- они согласны спокойно с ними жить. А сами квари, если не дураки, должны понять, что геты, которые могли легко их уничтожить после загрузки кода, но не стали, и даже построили им жилища и помогают восстановить иммунитет, не такие уж и плохие. И почему в Утренней войне ты винишь только гетов? Ах какие плохие геты, не захотели быть перебитыми и дали отпор, когда их попытались уничтожить няшненькие кварики. Они защищались. А квариане испугались. Обоих можно понять в принципе. Но нападение в разгар войны со Жнецами -- это конечно маразм, если б не военные ресурсы, нафиг были бы нужны эти квариане, почему Шеп должен разгребать их конфликт с гетами? 

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[stingg 74]

Я не знаю кто как там решает, лично я решаю, так. Я мирю Гетов и Кварианцев, но только для того чтобы получить как можно больше союзников в битве при Земле. Затем выбираю красную концовку и без всякого сожаления прощаюсь с Гетами, прекрасно понимая. Что, в будущем, я смогу создать новых а-ля Гетов, которые будут лучше своих предшественников, по всем характеристикам  ... Собственно и моё ИМХО, Геты если и нужны, то только для усиления объединённого флота союзников, а все эти рассказы про то что, они там Кварианцам помогают снова обжиться на своей планете, не более чем мишура

 

 Ну это вынужденный выбор. А если бы, предположим, вам не нужны были ресурсы(их есть достаточно, больше 10000), то что бы выбрали

1) уничтожение жнецов и гетов

2) уничтожение только жнецов, а геты пусть себе остатся.

 

И стали бы мирить гетов и кварианцев или таки лучше гетов выпилить?

[Optimus 76]

А почему ты смотришь на события только с кварианской точки зрения? Взгляд со стороны говорит о том, что для гетов квариане такие же враги, и они тоже по такой же причине могут их не принять. Но Шеп их вразумляет, что надо забыть прошлые распри и объединиться против общего врага -- Жнецов. И почему в Утренней войне ты винишь только гетов? Ах какие плохие геты, не захотели быть перебитыми и дали отпор, когда их попытались уничтожить няшненькие кварики. Они защищались. А квариане испугались. Обоих можно понять в принципе. Но междоусобная война во время вторжения Жнецов -- это конечно маразм, если б не военные ресурсы, нафиг они были бы нужны, пусть сами и разбирались бы между собой, почему Шеп должен разгребать их конфликт? 

 

Я никого не виню и никого не защищаю. У меня как я уже говорил чисто практичный интерес.

Если уж тебе так интересно, то по мне во всей этой истории вообще все не правы. Здесь нет ни хороших ни плохих, все делов натворили одинаково

[stingg 74]

Поговори с Тали в инженерном отсеке "Нормандии" после заключения мира. Посмотри финальные слайды в MEHEM'е, или на худой конец в Extended Cut'е в зелёной концовке. Уверяю тебя, они прекрасно ладят. 

 Ну если в зеленой концовке все превращаются в хасков, то чего ж им не ладить?)

[Optimus 76]

 Ну это вынужденный выбор. А если бы, предположим, вам не нужны были ресурсы(их есть достаточно, больше 10000), то что бы выбрали

1) уничтожение жнецов и гетов

2) уничтожение только жнецов, а геты пусть себе остатся.

 

И стали бы мирить гетов и кварианцев или таки лучше гетов выпилить?

 

Я злопамятный, Иден Прайм, Ферос нападение на Цитадель не забываю и не прощаю

[Beyonder 230]

Я никого не виню и никого не защищаю. У меня как я уже говорил чисто практичный интерес.

Если уж тебе так интересно, то по мне во всей этой истории вообще все не правы. Здесь нет ни хороших ни плохих, все делов натворили одинаково

 

Это правильная точка зрения. Только по твоим предыдущим комментам она не прослеживается.

 Ну если в зеленой концовке все превращаются в хасков, то чего ж им не ладить?)

Опять началось, надо было только про MEHEM. Давайте сюда концовкосрач не приплетать?

 

Я злопамятный, Иден Прайм, Ферос нападение на Цитадель не забываю и не прощаю

Это всё сделали геты-еретики, всего 5% от общего числа, к тому же им Жнецы мозги запудрили. Это примерно тоже самое, что считать необходимым устроить геноцид русских или украинцев, из-за небольшого количества радикальных националистов. 

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[stingg 74]

Я злопамятный, Иден Прайм, Ферос нападение на Цитадель не забываю и не прощаю

То ж еретики были. А это хорошие геты, добрые.)

[SpiderHulk 279]

 

А теперь немного подсчётов - 50 тыс. кораблей и 17 миллионов жителей на них, это в среднем по 150-200 человек!? Что-то сомнительно!

Так не все из них большие, к тому же с Ранноха улетело вообще всего лишь 2 милиона, это они ещё типа размножились

 

Нефиг было создавать разумную жизнь, а потом пытаться её уничтожить -- богами себя возомнили чтоле?

Разумной жизни и не создавали, геты сами стали таковой. А создавались они только для: "вкалывают роботы - счастлив человек"

 

забудут о Жнецах через много лет, в связи с естественной ленью, снова создадут синтетиков для выполнения тяжёлых работ, и всё начнётся по новой

Задача Шепарда - разрулить ситуацию здесь и сейчас, и о гетах никто плакать не будет

[BioFanRus 405]

Я злопамятный, Иден Прайм, Ферос нападение на Цитадель не забываю и не прощаю

По такой логике за преступления "Цербера" должно отвечать все человечество. И плевать что виновна определенная отколовшаяся группа, они ж люди - значит и все остальные люди тоже обязаны понести наказание.