Siritkam 763 11 марта, 2012 (изменено) Логика? Не, не слышал. Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу. Показать контент База "Призрака" Показать контент В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработатьОтдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак. Проникновение в Цитадель Показать контент Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался. Мотивы ЖнецовНаше существование выше вашего понимания. (с) Показать контент И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы. Волшебная связь и несгораемый Шепард Показать контент Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D Разрушение ретранляторов Показать контент Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов Так какова функция Цитадели? Показать контент Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с) На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху. P.S. Показать контент Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc 238 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mixer 286 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 19:55, Admiral Sarah сказал: В кодексе четко написано, что Жнец выдерживает залп 3-4 дредноутов совета. Кодекс - официальная информация из игры. И что? Может в соответствии с знаниями из кодекса кто-нибудь строил тактику борьбы с ними? Например, могли вываливаться из гиперпространства 3-4 дредноута возле Жнеца и делать столь необходимый залп по нему. Таки нет. Не читали герои кодекс. Предпочитают биться стенка на стенку. А если герои кодекс не читали, то нафига он мне? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Corrupted Disciple 9 265 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 20:08, Mixer сказал: И что? Может в соответствии с знаниями из кодекса кто-нибудь строил тактику борьбы с ними? Например, могли вываливаться из гиперпространства 3-4 дредноута возле Жнеца и делать столь необходимый залп по нему. Таки нет. Не читали герои кодекс. Предпочитают биться стенка на стенку. А если герои кодекс не читали, то нафига он мне? И то, что эта информация официальна и опроверганию не подлежит. Ваши фантазии ничего общего с реальностью не имеют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 079 17 мая, 2012 Меня одного достали истерики Mixer'а, которые он регулярно устраивает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foertsch 169 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 20:10, Трактор сказал: Меня одного достали истерики Mixer'а, которые он регулярно устраивает? Ты трактор. Уходи в поле. А Mixer правильно рассуждает. В 17.05.2012 в 19:37, Nkrs сказал: Все таки спрошу... Есть ли логическое объяснение внезапно "ожившему" Шепарду, после того как он потерял сознание перед пультом на Цитадели? Или снова сюжетные издержки? ТИ. Логично же. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 079 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 20:14, Foertsch сказал: Ты трактор. Уходи в поле. А Mixer правильно рассуждает. Он тут испражняется, рассуждения ему принципиально недоступны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mixer 286 17 мая, 2012 (изменено) В 17.05.2012 в 20:10, Трактор сказал: Меня одного достали истерики Mixer'а, которые он регулярно устраивает? И где вы тут истерику увидели? Скорее она наблюдается у Cmdr. Obvious, которая выразилась в его стремлении нахамить автору темы. Не нравится тема - не пиши в ней. Есть претензии к автору темы - пиши ему в личку. Переход на персоналии - попытка перевести разговор в склоку. Мы здесь обсуждаем не автора темы, не фанство тех или иных форумчан, а то, что каждый увидел в игре, как и кто отнесся к сюжету. В 17.05.2012 в 20:17, Трактор сказал: Он тут испражняется, рассуждения ему принципиально недоступны. А более веские аргументы есть? Если нет, то в поле и пахать. Изменено 17 мая, 2012 пользователем Mixer Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 079 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 20:26, Mixer сказал: И где вы тут истерику увидели? Вот В 17.05.2012 в 20:26, Mixer сказал: Скорее она наблюдается у Cmdr. Obvious, которая выразилась в его стремлении нахамить автору темы. Не наблюдается ни истерики ни хамства. В 17.05.2012 в 20:26, Mixer сказал: Мы здесь обсуждаем не автора темы, не фанство тех или иных форумчан, а то, что каждый увидел в игре, а как кто то отнесся к сюжету. Где? В 17.05.2012 в 20:26, Mixer сказал: А более веские аргументы есть? Если нет, то в поле и пахать. В уборную. Просрись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 17 мая, 2012 В 17.05.2012 в 20:26, Mixer сказал: И где вы тут истерику увидели? Скорее она наблюдается у Cmdr. Obvious, которая выразилась в его стремлении нахамить автору темы. Не нравится тема - не пиши в ней. Есть претензии к автору темы - пиши ему в личку. Переход на персоналии - попытка перевести разговор в склоку. Мы здесь обсуждаем не автора темы, не фанство тех или иных форумчан, а то, что каждый увидел в игре, как и кто отнесся к сюжету. А более веские аргументы есть? Если нет, то в поле и пахать. Что-то вы себя ведете как школьник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mixer 286 17 мая, 2012 (изменено) В 17.05.2012 в 21:32, a.karpen сказал: Что-то вы себя ведете как школьник. Когда нет аргументов - переходят на личности. Что еще интересного во мне вы увидели? :coffee: Может тему откроете для обсуждения меня? :nyam: В 17.05.2012 в 20:34, Трактор сказал: В уборную. Просрись. :laugh: Если мыслить в категориях a.karpen'a то это уровень яслей. :laugh: Изменено 17 мая, 2012 пользователем Mixer Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 18 мая, 2012 В 17.05.2012 в 23:52, Mixer сказал: Когда нет аргументов - переходят на личности. Что еще интересного во мне вы увидели? :coffee: Может тему откроете для обсуждения меня? :nyam: :laugh: Если мыслить в категориях a.karpen'a то это уровень яслей. :laugh: Ничего личного,просто обычно только люди определенного несовершеннолетнего возраста пытаются навязать другим свое мнение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
savar 668 18 мая, 2012 В 18.05.2012 в 05:11, a.karpen сказал: только люди определенного несовершеннолетнего возраста пытаются навязать другим свое мнение. И не только 18< но и 18 > !Но это к делу не относится. Тут такой вопрос возник.Насколько я понял,что Кай Лен давний агент "Цербера",но вот по сути он должен был пересекатся в предыдущих играх с Шепард?А получилось что его вывели на сцену только для того чтобы он спёр протореанский ВИ и всё.Мне кажится ошибка была в том что его раньше не выводили на сцену.Вот если бы он прошёлся по серии как допустим граф Рошфор из "Трёх мушкетёров" то его появление было бы логичным.А так пришёл ниоткуда и тудаже ушёл. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mixer 286 18 мая, 2012 В 18.05.2012 в 08:15, savar сказал: И не только 18< но и 18 > !Но это к делу не относится. Тут такой вопрос возник.Насколько я понял,что Кай Лен давний агент "Цербера",но вот по сути он должен был пересекатся в предыдущих играх с Шепард?А получилось что его вывели на сцену только для того чтобы он спёр протореанский ВИ и всё.Мне кажится ошибка была в том что его раньше не выводили на сцену.Вот если бы он прошёлся по серии как допустим граф Рошфор из "Трёх мушкетёров" то его появление было бы логичным.А так пришёл ниоткуда и тудаже ушёл. Опять таки, чтобы знать о нем заранее, надо читать книги о мире МЕ. Где то в теме "Главный отрицательный персонаж МЕ3" это обсуждалось. Если вы предпочитаете играть, а не читать, то знать о нем до МЕ3 вам не положено. :sorry: В 18.05.2012 в 05:11, a.karpen сказал: Ничего личного,просто обычно только люди определенного несовершеннолетнего возраста пытаются навязать другим свое мнение. Где это вы увидели, что я навязываю кому то свое мнение? Я просто стебусь над "млеющими" фанатами. Вместо аргументов, они предпочитают переходить на личности или почитать "литературу". Впервые встречаю игру в которой, чтобы понять логику поведения персонажей, надо читать что то. А насчет несовершеннолетия кого-либо, то это ваши проблемы. Начните с себя. К обсуждаемой теме это не имеет отношения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
savar 668 18 мая, 2012 В 18.05.2012 в 10:43, Mixer сказал: Опять таки, чтобы знать о нем заранее, надо читать книги о мире МЕ. Ага прочёл.Этак тупо подсуетились с очередной косточкой,трудно убиваемым "Боссом",снабжённым парой тройкой крутых фраз.А по сути ничего не меняющей фигурой. А какая бы была перспектива во всех трёх сериях,проведи бы его явным соперником Шепорду.И тогда ,Кай Лен,здорово бы выглядел в финальном бое.Хеллоу Доллар!!! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gremlin21 107 18 мая, 2012 Кай Ленг? По книгам, да и в игре выглядит каким то неуравновешанным психопатом, маньяком, при любой возможности убивающий, даже беззащитных и спящих, инопланетян (зачем? а просто так, инопланетяне ж). Простой обычный оперативник Цербера, телохранитель призрака, но с подготовкой N7. C такой подготовкой, потенциалом - и прислуживать кому то, который обещал превосходство Человечества в Галактике - что вы в нём увидели? Ни глобальной стратегии, ни далекоидущих планов - одно лишь - "а, вы против инопланетян, я с вами!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шершень 4 456 18 мая, 2012 В 18.05.2012 в 16:07, Gremlin21 сказал: Кай Ленг? По книгам, да и в игре выглядит каким то неуравновешанным психопатом, маньяком Ни глобальной стратегии, ни далекоидущих планов - одно лишь - "а, вы против инопланетян, я с вами!" Ксенофибия (Причём Ленг убеждённый расист и ксенофоб) не имеет ничего общего с неуравновешенностью, психопатией и маньячеством.) Не совсем. Ну, да, но Ленг верит в Призрака. *пожимает плечами* + Призрак спас Ленга из тюрьмы, где Кай сидел пожизненно. И советую оценивать Ленга по книгам "Восхождение" и "Возмездие". Дитц в "Обман"е его превратил чёрт знает во что, а в МЕ3 Ленга тупо слили. :rolleyes: Имхо.)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 18 мая, 2012 (изменено) В 18.05.2012 в 16:25, Шершень сказал: Ксенофибия (Причём Ленг убеждённый расист и ксенофоб) не имеет ничего общего с неуравновешенностью, психопатией и маньячеством.) Не совсем. Ну, да, но Ленг верит в Призрака. *пожимает плечами* + Призрак спас Ленга из тюрьмы, где Кай сидел пожизненно. И советую оценивать Ленга по книгам "Восхождение" и "Возмездие". Дитц в "Обман"е его превратил чёрт знает во что, а в МЕ3 Ленга тупо слили. :rolleyes: Имхо.)) Не забывайте что к началу мэ3 Ленг был одурманен жнецовскими имплантами,так что неудивительно что он "уже не тот". И то,он все же больше соответствует своему образу из возмездия,чем из обмана,где он конечно был той еще конфеткой. Изменено 18 мая, 2012 пользователем a.karpen Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marogor 7 19 мая, 2012 (изменено) Ну и ещё, если не считать одурманивания - не сомневаюсь, что у Ленга своих мозгов особо-то и не осталось - Призрак уже с Шепардом один раз накололся, оставив ему свободу воли. Поскольку Призрак не дурак, то второй раз он ту же ошибку не допустил бы, я думаю: исполнитель - значит полностью подконтрольный. И неважно, каким Ленг был раньше, во время событий МЕ3 это уже просто биоробот. И раз уж Призрак одурманенный, то Ленг уж тем более... Изменено 19 мая, 2012 пользователем marogor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шершень 4 456 19 мая, 2012 В 19.05.2012 в 15:46, marogor сказал: Ну, ещё можно предположить, что у Ленга своих мозгов особо-то и не осталось - Призрак уже с Шепардом один раз накололся, оставив ему свободу воли. Поскольку Призрак не дурак, то второй раз он ту же ошибку не допустил бы, я думаю: исполнитель - значит полностью подконтрольный. И неважно, каким Ленг был раньше, во время событий МЕ3 это уже просто биоробот. Раз уж Призрак одурманенный, то Ленг уж тем более... Нет. Ленг был предан Призраку безоговорочно. И доказал это делом. Ленг одурманен, как и Призрак, да. Нет, Ленг - не биоробот. Разрабы просто слили персонажа и всё, не стоит искать в этом двойное дно.) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marogor 7 19 мая, 2012 Дык, поэтому и приходится искать двойное дно, что слили такого перса... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шершень 4 456 19 мая, 2012 Да ладно.) Его первым слил Дитц. :D 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marogor 7 20 мая, 2012 Ещё не читал, кстати. Вообще, стоит прочитать или нет, после Карпишина? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шершень 4 456 20 мая, 2012 В 20.05.2012 в 11:47, marogor сказал: Ещё не читал, кстати. Вообще, стоит прочитать или нет, после Карпишина? Нуу...в книге полно лоровых ошибок, персонажи слиты, никакой полезной информации. Прочитайте, кто умер, и не парьтесь. Кхм, читать или нет - решать вам.) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 20 мая, 2012 (изменено) В 20.05.2012 в 11:47, marogor сказал: Ещё не читал, кстати. Вообще, стоит прочитать или нет, после Карпишина? Прочитай - откроешь для себя секрет, как еще можно пользоватся зубной щеткой. :D Изменено 20 мая, 2012 пользователем VladNow 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 20 мая, 2012 (изменено) В 20.05.2012 в 11:54, VladNow сказал: Прочитай - откроешь для себя секрет, как еще можно пользоватся зубной щеткой. :D А как же любимые хлопья Андерсона? Изменено 20 мая, 2012 пользователем a.karpen 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
denisrawen 1 21 мая, 2012 одна из самых сильных нестыковок концовки как Шеп вообще мог выжить без гермо-шлема и в том что осталось от брони когда его лифтом(или как его назвать) подняло на поверхность цитадели напомню в космосе ваакум смерть за 2 сек а жнецам же и той был голге воздух не нужен.Либо все что с ним было чистый бред 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
