Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Deronium 264]

ну мне сложно представить, что каждая молекула химических элементов, необходимых для "создания" простейших организмов будет синтезирована с зелеными схемами. Куда, их вставлять то будут? А значит появление не затронутой формы жизни неизбежно. Вопрос лишь во времени, но это как раз не так важно. Так что, что синтез, что контроль - просто временное решение проблемы жнеческой тяги пожинать цивилизации.

А ИИ как раз может и не восставать. Жа'тил против протеан наускали жнецы, геты тихо забаррикодировались, пока не пришли жнецы... Да даже тот ИИ-игровой автомат из МЭ1, и то осознав себя, собирался мирно наворовать денег и рвануть в лас вег... на Раннох.

[a.karpen 5 067]

модератор, а читать и писать так и не научился.

для такого как ты могу процитировать себя самого)

"в игре сотни, тысячи, а то и миллионы логических ошибок. "

(далее последует расшифровка для такого недалекого человека который только и может как воспринимать все слова буквально.)

сотни, тысячи, а то и миллионы. является преувеличением в крайней степени, обозначающий очень большое количество.

вверху есть основные. брать анимацию игры: перезарядка пистолетов, штурмовых и снайперских винтовок + каждый раз разная пушка в руках как только начинается заставка- все это крайне нелогичнода даже в одной заставке можно встретить разные пестолеты и штурмовые.(все это уже нормально тянет.)

На первый раз устным отделаешься предупреждением за подобные наезды.

Вот я у тебя и спрашиваю,что ж ты еще не преувеличил на несколько нулей,раз их так много,чего именно на миллионах остановился?

А то что ты перечислил - это не логические нестыковки,а просто игровые недоработки,обусловленные недостаточным количеством времени для полировки. Так что это вычитаем. Приведи теперь нормальные именно логические нестыковки.

[Элесар 11 878]

Возможно,но вроде бы абсолютно ВСЁ живое синтезировалось и при образования новой цивилизации они также будут синтезированы.

Интересно как могло синтезироваться, к примеру, жители галактик, где ретрансляторы были отключены. Да и по всей ли галактике были разнесены ретрансляторы, на расстоянии, которое позволило бы синтезировать живые организмы во всех системах.

ну мне сложно представить, что каждая молекула химических элементов, необходимых для "создания" простейших организмов будет синтезирована с зелеными схемами. Куда, их вставлять то будут? А значит появление не затронутой формы жизни неизбежно. Вопрос лишь во времени, но это как раз не так важно. Так что, что синтез, что контроль - просто временное решение проблемы жнеческой тяги пожинать цивилизации.

А ИИ как раз может и не восставать. Жа'тил против протеан наускали жнецы, геты тихо забаррикодировались, пока не пришли жнецы... Да даже тот ИИ-игровой автомат из МЭ1, и то осознав себя, собирался мирно наворовать денег и рвануть в лас вег... на Раннох.

Учитывая то, как выглядела Протеанская империя, рискну преположить, что и Жа'Тил так же восставали, как и геты. Просто задались вопросом, а стоит ли им слушаться империю, и тут же к ним нагрянул веселый протеанский патруль.

[a.karpen 5 067]

Интересно как могло синтезироваться, к примеру, жители галактик, где ретрансляторы были отключены. Да и по всей ли галактике были разнесены ретрансляторы, на расстоянии, которое позволило бы синтезировать живые организмы во всех системах.

А что мешает ретрансляторам включиться? Я думаю сеть так распределена,чтобы ровно всю галактику покрывать.

[Элесар 11 878]

А что мешает ретрансляторам включиться? Я думаю сеть так распределена,чтобы ровно всю галактику покрывать.

Существуют системы, до которых довольно долго пилить от ретранслятора. Не критично, тем более для Жнецов, но накроет ли такие системы растаманской зеленью?

По поводу включаться... Да, это выход. Всё-таки Цитадель занимается контролем за ретрансляторами.

[a.karpen 5 067]

Существуют системы, до которых довольно долго пилить от ретранслятора. Не критично, тем более для Жнецов, но накроет ли такие системы растаманской зеленью?

По поводу включаться... Да, это выход. Всё-таки Цитадель занимается контролем за ретрансляторами.

Судя по радиусу взрывов,на самом деле, далеко не обязательно даже всем включаться,уже включенные и так отлично всю галактику накроют.

[Corrupted Disciple 9 264]

Судя по радиусу взрывов,на самом деле, далеко не обязательно даже всем включаться,уже включенные и так отлично всю галактику накроют.

Таки да. Тем более, Жнецы в ручную как-то включали. Судя по кодеску.

[Элесар 11 878]

Мб. Тогда ждём жителей других галактик. Они как увидят, как люди под ручку с хасками гуляют, да кепку Джокера с микросхемами, так сразу и накроют все заселенные планеты орбитальной бомбардировкой. Как я их понимаю...

[Corrupted Disciple 9 264]

Мб. Тогда ждём жителей других галактик. Они как увидят, как люди под ручку с хасками гуляют, да кепку Джокера с микросхемами, так сразу и накроют все заселенные планеты орбитальной бомбардировкой. Как я их понимаю...

С других галактик не долетят.

[a.karpen 5 067]

Мб. Тогда ждём жителей других галактик. Они как увидят, как люди под ручку с хасками гуляют, да кепку Джокера с микросхемами, так сразу и накроют все заселенные планеты орбитальной бомбардировкой. Как я их понимаю...

Ты что,у рас же теперь есть целый флот Жнецов.

[Элесар 11 878]

С других галактик не долетят.

Мы говорим о мире, где все живое можно синтезировать в органикомашин, есть эффект масс и воскрешение умерших или о каком-то другом?

Ты что,у рас же теперь есть целый флот Жнецов.

Точно, не подумал. Жаль =(

Хотя может там что покруче построили. Или Горн 2.0

[Corrupted Disciple 9 264]

Мы говорим о мире, где все живое можно синтезировать в органикомашин, есть эффект масс и воскрешение умерших или о каком-то другом?

Мы не знаем, что в других галактиках.

[a.karpen 5 067]

Мы говорим о мире, где все живое можно синтезировать в органикомашин, есть эффект масс и воскрешение умерших или о каком-то другом?

Точно, не подумал. Жаль =(

Хотя может там что покруче построили. Или Горн 2.0

А кто сказал что в нем можно долететь из одной галактики в другую?)

Да и с учетом общей базы данных и обычные расы не преминут тут же довести свои технологии до уровня Жнецов.

[Элесар 11 878]

Мы не знаем, что в других галактиках.

...и не можем с точностью сказать, что не долетят. Умничка, что сам додумался

А кто сказал что в нем можно долететь из одной галактики в другую?)

Да и с учетом общей базы данных и обычные расы не преминут тут же довести свои технологии до уровня Жнецов.

А я придерживаюсь точки зрения доктора Солуса, что наступит стагнация, а то и деградация всего и вся без ограничений.

Изменено 19 января, 2013 пользователем E1esar

[Corrupted Disciple 9 264]

...и не можем с точностью сказать, что не долетят. Умничка, что сам додумался

Как и ты не можешь сказать обратного.

[Элесар 11 878]

Как и ты не можешь сказать обратного.

Ничто не мешает мне допускать такую возможность, кроме твоего несогласия.

[Corrupted Disciple 9 264]

Ничто не мешает мне допускать такую возможность, кроме твоего несогласия.

Ничто не мешает мне допускать такую возможность, кроме твоего несогласия.

Собственно, тупик. Но не как в синтезе :P

[Элесар 11 878]

Собственно, тупик. Но не как в синтезе :P

Я первый пришел со своим предположением, так что очисти помещение!

[Corrupted Disciple 9 264]

Я первый пришел со своим предположением, так что очисти помещение!

Ну раз ты так настаиваешь(

[Элесар 11 878]

Ну раз ты так настаиваешь(

Ну не расстраивайся, мы еще найдем, что обсудить.

А я, пожалуй, тоже отчалю из этой темы, а то следующим аргументом Карпена в пользу синтеза будет то, что в этой теме его нельзя обсуждать...

[Zhek 918]

При нескольких сотнях-тысячах заселенных звездных систем в Млечном Пути при 200-400 миллиардов звезд в галактике - им в другую галактику захотелось... До которой по любому недолететь.

[a.karpen 5 067]

При нескольких сотнях-тысячах заселенных звездных систем в Млечном Пути при 200-400 миллиардов звезд в галактике - им в другую галактику захотелось... До которой по любому недолететь.

С количеством звезд ты перегнул конечно. Однако в галактике миллионы еще не исследованных систем,где-то было сказано что расами исследовано где-то 3-5% галактики.

Но это оффтоп.

[Zhek 918]

Перегнул? Да неужели? В Масс Эффект кодекс говорит о современной приблезительной оценке количества звезд в Млечном Пути, а современные астрономы предпологают что в ней минимум от 200 до 400 миллиардов звезд, так кстати. Тот же кодекс говорит что известно, картографировано заселено менее 1%, учитывая же запрет на активацию неизвестных ретрансляторов - количество таких систем явно в приделах 0,001-0,00001% (ведь менее же процента)... Кстати, можно постомтреть на проект Лиары, который она Шепарду презентовала - карта галактики там ну уж совсем удручающа...

И да еще, меня давно терзают сомнения, т.к. далеко не все ретрансляторы парны, а некоторые соеденены сразу чуть ли не с десятками - то всеже импульс Горна должен оставить большое их количество нетронутыми.

[a.karpen 5 067]

Да,неправ,чего-то меня на 100млрд заклинило.

Вполне возможно. Учитывая разбросанность включенных ретрансляторов и радиус волны,который мы видим в концовке,то все бахать необязательно должны,чтобы накрыть всю галактику.

[Sengr 664]

Перегнул? Да неужели? В Масс Эффект кодекс говорит о современной приблезительной оценке количества звезд в Млечном Пути, а современные астрономы предпологают что в ней минимум от 200 до 400 миллиардов звезд, так кстати. Тот же кодекс говорит что известно, картографировано заселено менее 1%, учитывая же запрет на активацию неизвестных ретрансляторов - количество таких систем явно в приделах 0,001-0,00001% (ведь менее же процента)... Кстати, можно постомтреть на проект Лиары, который она Шепарду презентовала - карта галактики там ну уж совсем удручающа...

И да еще, меня давно терзают сомнения, т.к. далеко не все ретрансляторы парны, а некоторые соеденены сразу чуть ли не с десятками - то всеже импульс Горна должен оставить большое их количество нетронутыми.

Образно говоря "что там за поворотом никто не знает". А учитывая скорость с которой проходили эти исследования и пр. можно с уверенностью сказать, что план жниперов по технологическому ограничению рас посредством доступа к технологии масс реле отработал на 100%.