Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

В движении где? Вокруг звезды?

Между красной и синей звёздами :) А с чего вы взяли что это окно, а может это монитор какую звезду захотел такую и включил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

База своего расположения не меняет - там окна из которых одинаковый вид, что в МЭ2, что в МЭ3.

Миранда не словом ни обмолвилась о том, что ее возили туда с мешком на голове. Да и она была действительно доверенным лицом Призрака - возможно, более доверенным, чем Кай Денг. Ей поручили многомиллиардный проект по восстановлению Шепа, а потом наблюдение за этим самым Шепом и дорогущей Нормандией. По сути она была вторым после Шепа человеком в командовании экспедицией, целью которой был разгром коллекционеров и захват ценнейших жнецовских технологий. Не могло такого быть, чтоб при этом Призрак ей не доверил знание о том, где находится его база.

Ей поручили проект потому что она доверенный ученый. Вот ты представляешь Ленга в роли биолога? Я нет. И почему сразу мешок? Комфортабельный кораблик или шаттл без иллюминатор и определяющей техники. А окно у Призрака это не обязательно окно. Возможно это экран + несколько камер (примерно как в Кадьяке) и возможностью фотографии, а изнутри явно видно что это экран. Ибо так безопаснее чем гигантское окно "Windows are structural weaknesses"

Нам этого в игре ни разу не показали и об этом не сказали. Значит как минимум это крупное упущение сценаристов, которым было плевать на провалы в логике.

Нет это просто значит что у кого то не получилось так вот неожиданно найти нестыковку.

Изменено пользователем EdGeMan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И почему сразу мешок? Комфортабельный кораблик или шаттл без иллюминатор и определяющей техники.

Для Мири не проблема прицепить жучка на Кай Ленга, с которым (!) она сражалась и от которого пряталась. Еще проще прилепить жучок на "комфортабельный кораблик" на котором ее наверняка не раз и не два возили к шефу.

Еще одна проблема - наш Серый Посредник Лиара, которая знает какую рубашку в какой день надел Призрак и сколько он выкурил за текущие сутки сигарет, но при этом понятия не имеет, где он находится. Не странно ли? Она должна была знать. И Миранда должна была знать. Но обе словно воды в рот набрали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для Мири не проблема прицепить жучка на Кай Ленга, с которым (!) она сражалась и от которого пряталась. Еще проще прилепить жучок на "комфортабельный кораблик" на котором ее наверняка не раз и не два возили к шефу.

Еще одна проблема - наш Серый Посредник Лиара, которая знает какую рубашку в какой день надел Призрак и сколько он выкурил за текущие сутки сигарет, но при этом понятия не имеет, где он находится. Не странно ли? Она должна была знать. И Миранда должна была знать. Но обе словно воды в рот набрали.

Один вопрос... А зачем ей цеплять на кораблик жучок если тогда она работала на Цербер, верила в Цербер и не собиралась уходить из Цербера?

А почему Лиара именно должна была знать? Она в общем то поглощает старые возможности Яга, а если бы Яг знал где Цербер он бы... Атаковал бы Цербер!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один вопрос... А зачем ей цеплять на кораблик жучок если тогда она работала на Цербер, верила в Цербер и не собиралась уходить из Цербера?

Банальная осторожность. Миранда ясно говорит в МЭ2, что она почти никому не доверяет (Никет был едва ли не единственным исключением, да и тот ее предал). Она также рассказывает о том, что изначально ее отец был одним из крупных донаторов Цербера. Не может быть чтоб с ее почти параноидальной склонностью видеть во всем подвох Мири вот так просто доверилась Призраку, не оставив себе пару лазеек на случай срочного эскейпа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что не гарантирует ее желания уходить из Цербера на тот момент. И вообще нельзя предусмотреть все. Nobody is perfect - это главный мотив ее персонажа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что не гарантирует ее желания уходить из Цербера на тот момент.

Готовь сани зимой (с)

И насчет Лиары что вы можете возразить? А впрочем, не надо. Я уже нашла в шапке темы:

"Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак".

Изменено пользователем Verina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третью часть следовало бы рассматривать отдельно от предыдущих двух. Настолько разительное отличие ЛОРа лично мне не может не резать глаз. Конечно, и вторая часть от первой отличалась в этом плане, но это там так не выделялось. Вот если бы МЕ3 вышла как отдельная игра без привязки к серии МЕ вообще, вопросов и претензий было бы куда меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Опять же, она может, но не обязана знать. Вы вбили себе в голову что должна и все. Потому что так можно быть Шерлоком. А между тем процедуру поездки никто не знает. Может быть до войны с прятками было легче и у Призрака хватало ресурсов проворачивать запутанные поездки на базу что бы никто не знал точного места. И не надо говорить про то что вы "так то думаете". Мы оба (подчеркиваю ОБА) играем на предположениях. И всего знать не можем. И к слову не одно меди 100% всех событий не показывает

Изменено пользователем EdGeMan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала первые несколько страниц обсуждения (освежила память, можно сказать). Вот этот пост вообще замечателен:

http://www.bioware.ru/forum/topic/25187/page__view__findpost__p__1103628

Также хорош вопрос Inadzum-ы, на который, по-моему, так и не дали вразумительного ответа:

"Почему протеане со своей фишкой с памятью вовремя не разобрались, что совы Цитадель не то чем кажется?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, мне протеанская фишка с памятью кажется какой-то антинаучной хернёй наряду с синтезом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала первые несколько страниц обсуждения (освежила память, можно сказать). Вот этот пост вообще замечателен:

http://www.bioware.r...ost__p__1103628

Автор этого поста даже не в курсе, что Жнецы не могли отключить ретрансляторы, потому что потеряли контроль над хранителями еще в первой части. Остальное можно даже не читать, там наверняка такой же бред написан.

"Почему протеане со своей фишкой с памятью вовремя не разобрались, что совы Цитадель не то чем кажется?"

Совы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Автор этого поста даже не в курсе, что Жнецы не могли отключить ретрансляторы, потому что потеряли контроль над хранителями еще в первой части. Остальное можно даже не читать, там наверняка такой же бред написан.

Тогда как же они смогли перенести Цитадель в Солнечную систему? И если они её тупо захватили - что мешало им вернуть контроль над хранителями и уже тогда заблокировать ретрансляторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Автор этого поста даже не в курсе, что Жнецы не могли отключить ретрансляторы, потому что потеряли контроль над хранителями еще в первой части.

Протеане перепрограммировали хранителей, но не саму Цитадель. Жнецам было бы достаточно индоктринировать пару ребят из СБЦ или какого-нибудь парня из техобслуживания, чтоб он полез куда надо и отключил ретрансляторы. Благо на Цитадель в последние месяцы прибыла целая орда беженцев со всех концов Галактики. Затеряться среди них могли десятки и даже сотни индоктринированных.

Явик вполне ясно говорит на этот счет: значительные потери сами протеане понесли из-за диверсий индоктринированных товарищей. Распознать тех, кто находится под властью жнецов, они не могли даже со своими сверхспособностями. Люди бы и подавно не смогли.

Изменено пользователем Verina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да, кстати. Катализатор вроде говорит, что Шеп - первый органик, который с ним общается. Значит, расы, изобретавшие Горн, не могли представить его частью этого самого Горна. Кроме того, они не знали, что Катализатор - это Цитадель, иначе указали бы это в чертежах (что за глупость - делать чертежи, не указывая, какие конкретно детали нужны для сборки?)

И еще по Горну: если его главная функция - уничтожение жнецов, почему для этого самого уничтожения нужно что-то разбить/сломать/расстрелять? Вот вы часто видели высокотехнологичные устройства, которые правильно работают только после того, как в них заряд из пистолета выпустишь?

Изменено пользователем Verina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

"Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак".

Это не логическая нестыковка, поскольку все эти моменты очень просто объяснить.

Миранда:

1) не имеет значения, как много штаб-квартир Цербера она знает - то ли в игре, то ли в книгах давалась однозначная информация о том, что Призрак периодически перемещает свои станции по звёздным системам. Оттого, что Лоусон скажет: Хронос расположен в системе Анадиус, не будет никакого прока и вот почему - поиск километровой станции в огромном космическом пространстве равносилен попыткам обнаружить иголку в стоге сена размером с нашу Землю;

2) Мири выходит на связь с Шепардом исключительно сама, всё остальное время она в бегах. Крайне маловероятно, что коммандер внезапно сможет узнать её местонахождение.

Лиара:

1) после выполнения квеста по уничтожению Посредника во второй части, в отчёте о выполнении миссии есть недвусмысленный комментарий: устраните все утечки информации из Цербера. Могу предположить, что Призрак провёл тщательную чистку рядов (а она и в самом деле была эффективной - ведь смогли же вычислить Уилсона);

2) даже если агенты Лиары и остались в организации, к началу третьей части практически все сотрудники индоктринированы, а значит рассчитывать на достоверность их информации не стоит;

3) если у Посредника были установлены жучки или следящие программы, то наверняка все данные с них, как и сами программы-шпионы, были привязаны к кораблю на Хагалазе ибо, смею предположить, именно туда устанавливались все новейшие технические апгрейды. Подтверждает эту догадку то, что видео-компромат Шепарду доступен только на базе Лиары. Не стало корабля и вся техническая система слежки вылетела в трубу. Прямо об этом говорит и сама азари, утверждая, что у неё после инцидента на Хагалазе действует лишь сеть контактов (человеческие ресурсы, агенты).

Сузи:

1) связь с кабинетом Призрака осуществлялась через квантовую коммуникацию, а отследить её невозможно;

2) предположим, что Сузи могла вычислить отправителя писем на терминал коммандера, подобно современным Jps-системам. Но, поскольку Призрак не общался с Шепардом полгода, бортовой компьютер Нормандии мог установить только то местоположение Хроноса, в котором станция находилась шесть месяцев назад. Так что - тоже не вариант.

Изменено пользователем FalseLemur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще хороший вопрос, цитирую:

Если катализатор- ЭТО ЦИТАДЕЛЬ, и он сам по лифту отправляет к себе, то у него контроль над станцией должен быть, тоесть он контролирует и Жнецов и Цитадель, а это значит, что Властелин вообще не нужен становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот еще хороший вопрос, цитирую:

Если катализатор- ЭТО ЦИТАДЕЛЬ, и он сам по лифту отправляет к себе, то у него контроль над станцией должен быть, тоесть он контролирует и Жнецов и Цитадель, а это значит, что Властелин вообще не нужен становится.

Зачем что-то делать самому, если у тебя в распоряжении есть армия Жнецов-шестерок, которые все сделают сами? Если бы Катализатор сам мог принять новое решение, после того как стало очевидно, что Циклы более не эффективны, то он так бы и не показался никогда, оставив все на Жнецов.

Изменено пользователем Champion_Hawke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще хороший вопрос, цитирую:

Если катализатор- ЭТО ЦИТАДЕЛЬ, и он сам по лифту отправляет к себе, то у него контроль над станцией должен быть, тоесть он контролирует и Жнецов и Цитадель, а это значит, что Властелин вообще не нужен становится.

Мне кажется, или я когда-то приводил аналогию с мозгом? Ну, так вот Цитадель - тело. Катализатор - мозг. Жнецы - Воля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странное сравнение. Воля - это какая часть тела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странное сравнение. Воля - это какая часть тела?

А должна быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Verina вам уже по полочкам всё разложили, а вы всё одно своё. Миранда это, Лиара то, СУЗИ вот это, а Призрак по вашему ничего не должен делать. Сидеть как жертвенный баран и тупо ждать своей смерти!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Луч воздействует не на платформы (железки), а на код. Все связанные с риперовским кодом самоуничтожаются, а старые ламповы компы выживают. Здесь нет противоречия логике. Крутая иномарка, гораздо более уязвима по электронике, чем старый отечественный тазик...

Протеане так и не поняли что такое и кто-такой катализатор, они перепрограмировали только хранителей. Именно хранители по сигналу Риперов открывали Цитадель. Каталист сам ничего больше не делает, только думает и анализирует. Каталист не может даже Горном воспользоваться.

С чего вы взяли, что у Сузи имеется код Жнецов? Да и сама Сузи является усовершенствованным бортовым компом. Или их, по вашему, было два? А Сузи, как тело, является Евой с внедренным кодом Сузи ИИ. Причем здесь риперы?

И где граница между старым компом и новым?

По вашему получается, что если бы это проиходило сегодня, то компы на DOSе остались бы, а на Виндовсе или МАКе сгорели бы. И в первую очередь пиратские копии. :shok:

Протеане не знали кто такой каталист, но на всякий случай информацию о том, что это Цитадель, оставили на Тесии. :rolleyes:

А с каталистом тогда возникает вопрос: Как он сумел построить и запрограммировать Жнецов, если не способен работать руками, а только думать и анализировать? Силой мысли? Да и создать смог, а переделать уже не может. Постарел, наверное, а мальчуганом просто прикидывается.

[/size]

Нестыковка все-таки есть. Потому, что геты, которые присоединяются к Шепу, в свое время поссорились с "еретиками" которые как раз приняли жнецовские коды. Я точно не припомню, приняли ли их "истинные" геты в МЭ3. Но в любом случае получается нестыковка: если не приняли, то с чего им отключаться? Если приняли - то они поступили против собственной логики, которая в МЭ2 разделяла гетов на два враждующих лагеря.

Я гетов-еретиков в МЕ2 уничтожаю, хотя они не приняли код Жнецов, а просто поклонялись им, как более "высокоразвитым". Внедрение кода предполагается в МЕ3, но Шепард успевает этому помешать. Значит определение кого уничтожить происходит не по коду, а по наличию электронных устройств. Короче говоря был выпущен мощнейший электромагнитный импульс, который сжег все слаботочные устройства. Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера переигрывала концовку и беседу с Катализатором. Он определенно говорит обо ВСЕХ синтетиках, ни словом не упоминая о каких-то кодах жнецов. Мало того, он непрозрачно намекает на то, что Шепа тоже ждет гибель - ведь он "наполовину синтетик". Я нигде не встречала упоминаний о том, что Шепарда собирали после смерти, используя хоть какие-то жнецовские технологии. Такого не говорила ни Миранда, ни Сузи, ни Уилсон, ни сам Призрак, и этого нет в видеозаписях о воскрешении Шепа на базе Кроноса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Он определенно говорит обо ВСЕХ синтетиках, ни словом не упоминая о каких-то кодах жнецов.

При стандартном раскладе - да, погибнет вся или часть техники, включая синтетиков. Что-то типа ЭМП. Если же мы имеем максимальную боеготовность => идеально отлаженный Горн, то воздействие произойдет только на то, что связано со Жнецами. Изменено пользователем AleNes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...