Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Биовар подводили к этому еще с конца МЕ2. По крайней мере, что Жнецы являются этим самым синтезом. Можно даже вспомнить Назару.

Ладно, окей, зайдём с другого конца. Как ты себе представляешь синтез органики и синтетики? Технически.

Чем меньше копаешь - тем приятнее играть в игры. Не замечая мелких ляпов и недоработок интереснее следовать по сюжету. Иначе следовало закончить играть в эту игру увидев двигатель или оружие на основе эффекта массы

Полуркай основной принцип н/ф. Он строится вокруг вундервафли. В МЕ вундервафля - это нуль-элемент, который создаёт вокруг антигравитационное поле при прохождении заряда одной полярности и поле с повышенным вектором гравитации при прохождении по нему заряда противоположной полярности. На основе этой технологии вполне органично расписан весь мир.

Фейл жнецов в том, что они представляют из себя вторую вундервафлю, принцип которой раскрыть нормально не смогли. Почему жатва? А потому что гладиолус! Вот так это всё выглядит и работает.

В данном случае, мотивы и природу жнецов лучше было вообще не раскрывать. Ибо если вдруг разучился какать, то лучше и прямую кишку не напрягать :)

Изменено пользователем Siritkam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ладно, окей, зайдём с другого конца. Как ты себе представляешь синтез органики и синтетики? Технически.

Мне не важно. Я не шарю в таких вещах, во-первых. Во-вторых, в МЕ четко(а может и не особо, некоторым) показано и рассказано, что Жнецы - синтез органики и синтетики. Как они это делают - пожинают и заливают живую массу/днк/что там было в конце МЕ2 в оболочку Жнеца. Как это происходит дальше - я хз. Как осознают себя тысячи разумов в одном - хз. Интересно узнать, да. Но раз нет ответа - пусть. Кидать с криками, ЧТО ТАК НИМОЖИТ БЫТЬ ГОСПАДИ ДАУНЫ совсем зашквар.

И есть такая инфа, что развлекательные игры не должны все обьяснять существующими законами. Как и не должны что-либо обьяснять вообще.

Изменено пользователем Corrupted Disciple

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фейл жнецов в том, что они представляют из себя вторую вундервафлю, принцип которой раскрыть нормально не смогли. Почему жатва? А потому что гладиолус! Вот так это всё выглядит и работает.

совсем не гладиолус

Все научные открытия направлены на преодоление ограничений – не можешь тащить груз, изобрети колесо. Не можешь добыть еды – изобрети копье. Ограничения! Нет ограничений – нет развития! Нет развития – идет спад культуры! Это работает в обе стороны – технологический прогресс опережает культуру… Катастрофа!

Вся проблема Жнецов и всего мира МЕ скрыта в этом разговоре с Мордином.

Ваши технологии основаны на технологии масс-ретрансляторов, нашей технологии, используя её вы идёте по нужному нам пути развития.

Технологическое развитие Жнецов намного опережает их культуру, что в итоге? Катастрофа!

Они были просто не способны воспользоваться своими технологиями и адекватно решить проблему органиков и синтетиков.

Тоже самое можно сказать о проблеме кроганов, гетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

с чего вы взяли, что Жнецы летели 3 года?

Твиттер разрабов, как бы. Да и банальная логика: для того, чтобы переместиться к точке выхода (Цитадель), Пожинатели должны были тусить у точки входа (т.н. Цитадель-2). Конечно, они могли этот второй релей, связанный с Цитаделью, тащить с собой на буксире, но логики в этом немного. Хотя, как по мне, всю эту систему строил какой-то идиот. Если Цитадель это действительно масс-реле, то зачем активировать её? Парные ретрансляторы спокойно доставляют к выключенным "братьям". Было б оно не так, земляне так бы за пределы родной системы и не выбрались, поскольку ретранслятор на Арктуре никто им не включал.

Изменено пользователем Barmaglott

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вся проблема Жнецов и всего мира МЕ скрыта в этом разговоре с Мордином.

Круто, сугубо личное имхо персонажа, будет теперь считаться за аргумент...

Если напряжёшь память, то припомнишь, что ханары именно благодаря протеанам смогли реализовать свои задатки к разуму, и организовать цивилизацию в удобоваримой для эффективного развития форме. Если б не они - плавали б ханары медузами в своём море до скончания веков. Ничего, не пошла им акселерация во вред.

Они были просто не способны воспользоваться своими технологиями и адекватно решить проблему органиков и синтетиков.

Окей, опустим первичную аппеляцию к имхо и задумаемся... у нас тут две стороны. Во первых, гипотетическое столкновение с технологиями Жнецов якобы служит фактором рьяного опережения прогрессом культуры. Хм... так в чём же проблема... может Жнецам не стоит разбрасывать ретрансляторы где попало? Может им лучше выпилиться, чтоб не провоцировать)

Ладно, шучу, это чистой воды бред, потому чтобы банально вылететь с родной планеты, добраться до окраин своей планетарной системы, найти там ретранслятор, догадаться как его "разбудить" и потом ещё додуматься как он работает - нужен уже немалый уровень развития. И это, собсна, во-вторых... людям, например, в этом помогли протеанские руины на Марсе. Да и остальным расам тоже. Только батары на своих двоих дошкандыбали, потому что страшные и четырёхглазые, протеанам конкуренты не нужны были, лоал. они им ничего и не оставили.

Скатиться же в сраное говно можно и без всяких опережений и инопланетных технологий, достаточно вспомнить Рим или дрелловскую планетёнку.

Изменено пользователем Siritkam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВобШето Жнецы, выпиливают только "зрелых" органиков, оставляя при этом еще "зеленых" таких как люди, турианцы, азари.. во времена жатвы протеан. Ибо не зря Жнецы (те кто жнут урожай).

Синтетикам как бы пофиг и они истребляют ВСЕХ.

Цель Жнецов не дать истребить всех иначе цикл прервется и жать будет некого. =)

в чем цель жнецов? зачем им жатва? пополнять свои ряды с каждой жатвой? нет рас-нет жатвы. пусть уничтожают все под корень и ждут в темном космосе вечно.

или им просто по фану каждый цикл геноцид устраивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....

Ну с людьми, азарями, туриками,... все ясно, у них не было прям сногсшибательного разрыва (хД, хотя если вспомнить тот же цербер и его эксперименты и методы... Ханаров вроде как "воспитали" протеане, но чтот не удачно ведь те спасли дреллов и обучали по крайней мере некоторых из них как киллеров для решения своих задач.), а вот кроганы и геты.

Кроганы - им дали технологии для того чтобы разобраться с рахни, но перед этим головушкой то не подумали что они устроили у себя на родной планете ядерную войнушку. Культурное развитие у них так и прет))

Геты - вообще младенцы сходу имеющие приличные технологии. Вот только кварики не додумались их "воспитать", а начали пальбу. В итоге "детская травма на всю жись" :D По крайней мере у части гетов она была конкретная.

в чем цель жнецов? зачем им жатва? пополнять свои ряды с каждой жатвой? нет рас-нет жатвы. пусть уничтожают все под корень и ждут в темном космосе вечно.

или им просто по фану каждый цикл геноцид устраивать?

Собрать плод, чтобы он

а) не создал синтетиков которые могут истребить ВСЕХ, в случае если успели то и синтетиков под нож) (главная задача)

б)чтобы плод двигался по "угоднуму им пути", созрел в срок) (второстепенная)

"Все научные открытия направлены на преодоление ограничений – не можешь тащить груз, изобрети колесо. Не можешь добыть еды – изобрети копье. Ограничения! Нет ограничений – нет развития! Нет развития – идет спад культуры! Это работает в обе стороны – технологический прогресс опережает культуру… Катастрофа!"

Вся проблема Жнецов и всего мира МЕ скрыта в этом разговоре с Мордином.

"Ваши технологии основаны на технологии масс-ретрансляторов, нашей технологии, используя её вы идёте по нужному нам пути развития."

Технологическое развитие Жнецов намного опережает их культуру, что в итоге? Катастрофа!

Они были просто не способны воспользоваться своими технологиями и адекватно решить проблему органиков и синтетиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собрать плод, чтобы он

а) не создал синтетиков которые могут истребить ВСЕХ, в случае если успели то и синтетиков под нож) (главная задача)

б)чтобы плод двигался по "угоднуму им пути", созрел в срок) (второстепенная)

а не проще тогда чистить расы когда они молодые? как ты заметил во время жатвы протеан людей и прочих азарей не тронули. почему? избавили бы себя от работы еще на 5 тысяч лет.

в действии жнецов нет логики и нет мотивации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а не проще тогда чистить расы когда они молодые? как ты заметил во время жатвы протеан людей и прочих азарей не тронули. почему? избавили бы себя от работы еще на 5 тысяч лет.

в действии жнецов нет логики и нет мотивации

Причина в том что они должны сохранить жизнь, а не сделать как проще. Перед ними стояла конкретная задача они ее конкретно решили, упорядочив сбор урожая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dftm1, проблема возобновления жизни на зачищенных планетах от всего этого никуда не девается. Она напрямую связана с доктриной жатвы, так что никуда от неё не денешься. Надо было прорабатывать.

а вот кроганы и геты.

Не согласен. Опасность технологий зависит от менталитета расы, и если у кроганов вся мыслительная деятельность базировалась на хищнических инстинктах - то ясен хрен, им не то что новые технологии давать, у них уже существующие отбирать надо было.

С гетами вообще всё норм, не дали себя убить просто. Кварики с планеты свалили - так они везде порядок навели и занялись самосовершенствованием. Этакая община шао-раннохских монахов-киборгов. Собственно синтетическая природа и послужила фактором сдерживания, геты помнили что не все кварики хотели их смерти и ограничились сдерживанием угрозы, в виде выдворения создателей с планеты. Месть им вообще чужда.

Кварикам всего-то надо было признать право гетов на жизнь и предложить мирный договор - в игре это вроде прямым текстом и говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ладно, окей, зайдём с другого конца. Как ты себе представляешь синтез органики и синтетики? Технически.

Это просто смешно. Как ты себе представляешь полеты со сверхсветовой скоростью? Технически.

те спасли дреллов и обучали по крайней мере некоторых из них как киллеров для решения своих задач

Кстати, мне всегда интересно было, как медузы вобще могут кого-то обучить хоть чему-нибудь. У медуз же даже ног нету :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, пресловутые концовочные фломастеры - бред неизысканный чисто с точки зрения физики и техники, это-то понятно любому ежу (я не понимаю, на фига вообще устраивать коннект с каталистом - ему же можно несколькими хорошими пулевыми попаданиями в сервер обеспечить внутренние КЗ и тем самым угробить - и его, и Жнецов, ибо каталист суть Предвестник явно).

Как по мне, самое нелогичное - ну помимо того, как в МЕ3 показаны азари, там вообще бардак выходит - это вербовка Тали во второй части. И вообще карпишинский псевдоэкологический сдвиг по фазе.

Я понимаю, времени вычищать этот бред не было... но всё равно смотрится анекдотом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

По первой части так же вспомнил: Джокер кинул десант на Иле и самовольно улетел куда-то на базу флота, затем каким-то неведомым чудом он звонит Шепарду на Цитадель и спрашивает, там ли он. Откуда Джокер вобще узнал про ретранслятор на Иле, об этом ведь рассказал протеанский ВИ, после этого Шепард не связывался с Нормандией. Как он мог кинуть командира на планете, кишашей гетами вобще?

После этого Шепард, без году неделю как назначеный командовать Нормандией, отдает (sic!) команды флоту, причем делает это через Джокера. При этом командует атакой флота не его законный адмирал, который в первой части устраивает проверку Нормандии, а почему-то адмирал Хакет.

И да, в 1 части емнип, Властелин отключает ретранслятор, ведущий к Цитадели, поэтому флот альянса не может пройти, пока Шепард не нажмет кнопку на пульте.

Изменено пользователем Alex Cooper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, пресловутые концовочные фломастеры - бред неизысканный чисто с точки зрения физики и техники, это-то понятно любому ежу (я не понимаю, на фига вообще устраивать коннект с каталистом - ему же можно несколькими хорошими пулевыми попаданиями в сервер обеспечить внутренние КЗ и тем самым угробить - и его, и Жнецов, ибо каталист суть Предвестник явно).

Это научная фантастика, а не симулятор реального будущего. нулевого элемента нет,корабли сверхскорость не развивают,биотиков нет,жнецов нет,цитадели нет,технологий нет,рас нет в конце концов. Хватит уже сравнивать игру с реальностью,игру которая даже поползновения на реальность не делала. Давай еще варкрафт с реальными историческими событиями сравнивать.

Как по мне, самое нелогичное - ну помимо того, как в МЕ3 показаны азари, там вообще бардак выходит - это вербовка Тали во второй части. И вообще карпишинский псевдоэкологический сдвиг по фазе.

Я понимаю, времени вычищать этот бред не было... но всё равно смотрится анекдотом.

Причем тут азари и Тали вообще О_о

И да, в 1 части емнип, Властелин отключает ретранслятор, ведущий к Цитадели, поэтому флот альянса не может пройти, пока Шепард не нажмет кнопку на пульте.

Меня еще смущает лифт. Как мы помним,лифт катится по трубе которая никак не выходит наружу,но нет,внезапно лифт оказывается открытым,выбиваем окно и топаем на магнитным батинках. Также где мы находимся я так и не понял,если главная башня в центре цитадели,то почему этот центр призидиума совсем не похож на центр,да и башня явно выше чем мы на лифте поднимались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Это просто смешно. Как ты себе представляешь полеты со сверхсветовой скоростью? Технически.

Пространственный скачок, aka "кротовая нора".

К тому, же, если массу физического тела сделать отрицательной, то это внезапно ломает ограничения теории относительности.Эйнштейна, а следовательно позволяет передвигаться объекту со сверхсветовой скоростью.

Изменено пользователем Siritkam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
К тому, же, если массу физического тела сделать отрицательной, то это внезапно ломает ограничения теории относительности.Эйнштейна, а следовательно позволяет передвигаться объекту со сверхсветовой скоростью.

Отрицательная масса сама по себе ломает не теорию Эйнштейна, а мозг. В таком случае энергозатраты на движение тела тоже будут стремиться к минус бесконечности, т.е. тело будет выделять бесконечно большое количество энергии, прожаривая и себя и окружающих до хрустящей корочки.

Тогда мое объяснение синтеза - излучение заставляет организм воспроизводить нанороботов из железа, содержащегося в гемоглобине. :)

Изменено пользователем Alex Cooper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Твиттер разрабов, как бы.

Ну, если это все, на что хватило их фантазии, тогда я не удивлен концовками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alex Cooper,

Анализ Форварда

Хотя неизвестны частицы с отрицательной массой, физики (первоначально Г. Бонди и Роберт Л. Форвард) смогли описать некоторые из ожидаемых свойств, которыми могут обладать такие частицы. Предполагая, что все три вида масс равны, можно построить систему, где отрицательные массы притягиваются к положительным массам, в то же время положительные массы отталкиваются от отрицательных масс. В то же время отрицательные массы будут создавать силу притяжения друг к другу, но будут при этом отталкиваться из-за своих отрицательных инерциальных масс.

При отрицательном значении m_p и положительном значении m_a, сила F будет отрицательной (отталкивающей). На первый взгляд это выглядит так, как будто отрицательная масса будет ускоряться в сторону от положительной массы, но поскольку такой объект будет также обладать отрицательной инерциальной массой, он будет ускоряться в направлении, противоположном F. Более того, Бонди показал, что если обе массы равны по абсолютной величине, но отличаются знаком, то общая система положительных и отрицательных частиц будет ускоряться бесконечно без какого-либо дополнительного влияния на систему снаружи.

Это поведение странно в том, что оно абсолютно не сочетается с нашим представлением об «обычной вселенной» из работы с положительными массами. Но оно полностью математически состоятельно и не вводит каких-либо противоречий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А еще у физиков есть "отрицательная энергия". Это умозрительные эксперименты. Т.е. что было бы, если бы и какими бы свойствами оно обладало.

Хотя неизвестны частицы

Хотя науке неизветны круглоухие иглошлепы, я могу прямо сейчас без регистрации и смс описать некоторые из их свойств. :)

Изменено пользователем Alex Cooper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к логическим нестыковкам можно отнести и очки зарабатывания парагона. Вскрывает Шеп комнату с испуганными хозяевами, приватизирует у них все, что плохо лежит от аптечек до содержимого сейфа. А потом участливо говорит : "вам тут опасно оставаться, идите к Мордину". И -опа- приплюсовал себе очки героя. забооотлииивыыый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще у физиков есть "отрицательная энергия". Это умозрительные эксперименты. Т.е. что было бы, если бы и какими бы свойствами оно обладало.

В чёрные дыры тоже не верили и считали их "умозрительным экспериментом"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Концепция черных дыр появилась вследствии такого эксперимента, тем не менее что это такое на самом деле никто не знает. Некий массивный объект, который практически ничего не излучает в окружающее пространство, больше о них ничего не известно.

Любая фантастика строится на допущениях, мне странно видеть, что кого-то смущает идея синтеза (на которой и построен весь сюжет), но при этом не смущает гравитация на борту Нормандии или сверхсветовые перелеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По первой части так же вспомнил: Джокер кинул десант на Иле и самовольно улетел куда-то на базу флота, затем каким-то неведомым чудом он звонит Шепарду на Цитадель и спрашивает, там ли он. Откуда Джокер вобще узнал про ретранслятор на Иле, об этом ведь рассказал протеанский ВИ, после этого Шепард не связывался с Нормандией. Как он мог кинуть командира на планете, кишашей гетами вобще?

После этого Шепард, без году неделю как назначеный командовать Нормандией, отдает (sic!) команды флоту, причем делает это через Джокера. При этом командует атакой флота не его законный адмирал, который в первой части устраивает проверку Нормандии, а почему-то адмирал Хакет.

И да, в 1 части емнип, Властелин отключает ретранслятор, ведущий к Цитадели, поэтому флот альянса не может пройти, пока Шепард не нажмет кнопку на пульте.

А где этот самый сектор Андуры находится?

Я в точности не помню, но может перед высадкой Шеппард куда-то отослал Джокера, что бы тот перед гетами не отсвечивал. Просто вспомнила, что в МЕ3 Кортеза именно отсылали в безопасное место.

Как вариант, Илос является частью сектора Андуры (они оба в Млечном пути). Когда исчезла связь с Шепардом Джокер мог обратиться за поддержкой к Альянсу, ибо там совершенно точно куча гетов и Сарен, а на Сарена таки объявлена охота. Когда прибыл флот, то ретрансляторы уже были заблокированы вместе со связью и остались запертыми у Илоса. После разблокировки Цитадели появилась связь... Хм... ну кто еще мог бы разблокировать цитадель. Хотя тоже притянуто конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сравнивать игру с реальной физикой или как там астрофизикой мда... Вы ещё начните обсуждать как как губка Боб с Патриком на дне моря костры жгут 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Концепция черных дыр появилась вследствии такого эксперимента, тем не менее что это такое на самом деле никто не знает. Некий массивный объект, который практически ничего не излучает в окружающее пространство, больше о них ничего не известно.

Сударь, вы в прошлом веке живёте? О чёрных дырах уже немало всего известно. И излучают они огого как много всего... когда "кушают")

Сравнивать игру с реальной физикой или как там астрофизикой мда... Вы ещё начните обсуждать как как губка Боб с Патриком на дне моря костры жгут 8)

:sad_face:

Глазоньки поднимаем выше и смотрим основной принцип нф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...