Катализатор / The Catalyst

[Karmmikaell 13]

Катализатор / The Catalyst (ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР!)

«Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится,

но я больше не смогу управлять Жнецами»

Раса: ИИ/ВИ

Возраст: N/A

Деятельность: предотвращение Технологической Сингулярности, управление Жнецами

Локация: Цитадель

Озвучка: N/A

Катализатор – создатель Жнецов и Циклов "возвышения" разумной жизни. Его целью является предотвращение Технологической Сингулярности (уничтожения органической жизни синтетиками, ставшими настолько же могущественными, как их их создатели). Решением проблемы Сингулярности стала переработка разумных рас в Жнецов до того, как они смогут создать сильный искусственный интеллект. Но подключение Горна и проникновение Шепарда к Катализатору в финале Mass Effect 3 доказывают, что этот метод больше не работает.

Катализатор предстает перед Шепардом в виде погибшего мальчика с Земли и предлагает несколько вариантов дальнейшего развития галактики, в том числе соединение органики с синтетикой, что должно навсегда решить проблему Сингулярности.

Интересные факты:

• Катализатор говорит, что Цитадель – лишь его часть.
  
• Рабочее название этой сущности – Страж (Guardian).
  

Изображения

Видео

Появление в финале

Из бета-версии

В бета-версии Mass Effect 3 разговор Катализатора и Шепарда более подробный, чем в окончательном варианте. Возможно, вы найдете здесь что-то интересное.

Оригинал

Catalyst: Take my hand.

Shepard: What... where is this?

Catalyst: This is the Citadel. Where I live.

Shepard: And who are you, exactly?

Catalyst: I am the Catalyst.

Shepard: I thought the Citadel was the Catalyst.

Catalyst: A simple mistake. The Citadel is part of me. I was created eons ago to solve a problem.

Shepard: What problem is that?

Catalyst: To prevent organics from creating an AI so powerful that it would overtake them and destroy them.

Shepard: I don't understand.

Catalyst: The Crucible is a tool, much like the Reapers. And tools need a user. You are the user of the Crucible, as I am the user of the Reapers. I was created eons ago to solve a problem. The Reapers are my solution.

Shepard: But that's exactly what you're doing.

Catalyst: Not exactly. The Reapers harvest fully developed civilizations, leaving the less developed ones intact. Just as we left your species when we were here last.

Shepard: But you killed the rest...

Catalyst: We harvested them. We brought order to the chaos. We helped them ascend and become one of us, allowing new life to flourish, while preserving the old life forever in Reaper form.

Shepard: I think we'd rather keep our own form.

Catalyst: Impossible. Organics will always trend to a point of technological singularity. A moment in time where their creations outgrow them. Conflict is the only result, and extinction the consequence. My solution creates a cycle which never reaches that point. Organic life is preserved.

Shepard: But you're taking away our future. Without future, we have no hope. Without hope... we might as well be a machine... programmed to do what we're told. / The defining characteristic of organic life is that we think for ourselves. Make our own choices. You take that away and we might as well be machines just like you.

Catalyst: There is hope. Maybe more than you know. / You have choice. More than you know.

The fact that you are standing here, the first organic to do so in countless cycles, proves this. Just as it proves my solution is no longer valid. A new solution must be found. The Crucible has altered my function. I can't proceed. I can only guide you in it's use.

I can of harness and direct the energy of the Crucible. But you must choose how to release it. And you must decide the form it's energy will take. The energy can be released as a destructive force. Organics will prevail at our expense. All synthetic life will be destroyed. As will much of the technology your kind rely on. Including the relays you will use to dispense the energy.

Shepard: But the Reapers will be dead?

Catalyst: Correct. But the probability of singularity occurring again in the future is certain.

Shepard: And the other choice?

Catalyst: You may harness the energy. Use it to circumvent my control of the Reapers.

Shepard: Control? So the Illusive Man was right.

Catalyst: Correct... though he could never have taken control, as we already controlled him.

Shepard: And what happens to me?

Catalyst: You will subvert my existence. You will control the Reapers. You will continue to seek an answer to problem. / You will become the catalyst. You will continue the cycle as you see fit.

Shepard: But the Reapers will obey me?

Catalyst: Correct.

There is another choice. My ultimate goal, the exact solution to the singularity problem, is to combine the synthetic and the organic.

Shepard: Combine?

Catalyst: Much like yourself. You are already a melding of both. If you choose so, your energy, combined with that of the Crucible, can be used to convert, and transform each of our kind. We, will become like you, and organic life will become like us. And the problem of Technological Singularity will be solved.

Shepard: So we'll just... go on living, together?

Catalyst: It is a very elegant solution. And a path you have already started down. The harvesting will cease. It will be a new ascension, for synthetic and organic life.

But you must act. I can't proceed. / But you must act. It must be your volition that guides my actions.

Shepard: So, I just...

Catalyst: Go. If you don't, the cycle will continue, but I will no longer control the Reapers. / Go. If you falter now, the cycle will continue. I will not act as Catalyst if you do not act first.

Перевод (благодарим Holden'а)

Катализатор: Возьми мою руку.

Шепард: Что... где я?

Катализатор: Это Цитадель, место, где я живу.

Шепард: Кто ты такой?

Катализатор: Я - Катализатор.

Шепард: Я думал Цитадель является Катализатором.

Катализатор: Простая ошибка. Цитадель является частью меня. Я был создан эонами ранее, чтобы разрешить проблему.

Шепард: В чем заключается эта проблема?

Катализатор: Оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, могущественного настолько, чтобы сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Не понимаю.

Катализатор: Горн - это инструмент, подобно Жнецам. Инструменту нужен пользователь. Вы - пользователь Горна, так же как я - пользователь Жнецов. Я был создан, чтобы решить проблему, и Жнецы стали моим решением. Главное предназначение Жнецов - оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, способного сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Но ведь именно это ты и делаешь.

Катализатор: Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз.

Шепард: Но вы убили остальных...

Катализатор: Мы собрали их. Мы вносим порядок в хаос. Мы помогаем им возвысится, стать одними из нас, позволяя новой жизни цвести, а старой быть сохраненной навеки в оболочке Жнеца.

Шепард: Я думаю, мы все же сохраним свою собственную оболочку.

Катализатор: Это невозможно. Органики всегда будут стремится достичь точки технологической сингулярности, той точки во времени, где их создания перерастают их. Единственный результат – конфликт, и следствием его является вымирание. Моим решением было создать цикл, который не достигал бы этой точки. Органическая жизнь сохранена.

Шепард: Но вы забираете наше будущее. Без будущего, у нас нет надежды. Без надежды... мы можем стать такими же машинами... запрограммированными делать то, что нам скажут./ Определяющей характеристикой органической жизни является наше самосознание. Возможность принимать решения, делать выбор. Вы отнимаете это, и мы будем такими же машинами, как и вы.

Катализатор: Надежда есть. Может больше, чем вы знаете./ У вас есть выбор. Больше, чем вы знаете.

Тот факт, что вы стоите здесь, первый органик сделавший это за бесчисленные циклы, подтверждает это. Равно как и подтверждает то, что мое решение более не является действенным. Новое решение должно быть найдено. Горн изменил мою функцию. Я не смогу продолжить работу, только помогу вам использовать его.

Я могу захватить и направить энергию Горна, но вы должны решить, как ее высвободить. И какую форму она должна принять.

Энергия может быть высвобождена в качестве разрушительной силы. Органика возобладает за счет нас. Вся синтетическая жизнь будет уничтожена. Так же как и технология, на которую опирается ваш вид. Включая ретрансляторы, через которые энергия будет распределена.

Шепард: Но Жнецы погибнут?

Катализатор: Верно. Но в будущем сингулярность неизбежна.

Шепард: А другой выбор?

Катализатор: Вы также можете использовать энергию, чтобы обойти мой контроль над Жнецами.

Шепард: Контроль? Значит, Призрак был прав...

Катализатор: Верно... хотя он бы никогда не смог контролировать его так, как это делаем мы.

Шепард: И что станет со мной?

Катализатор: Вы завершите мое существование. Вы будете контролировать Жнецов. Продолжите искать решение проблемы./ Вы станете катализатором. Вы продолжите цикл так, как найдете подходящим.

Шепард: Но Жнецы будут подчиняться мне?

Катализатор: Верно.

Есть и другой вариант. Моей конечной целью, точным решением проблемы сингулярности, было объединение органики и синтетики.

Шепард: Объединение?

Катализатор: Как вы сами. Вы уже объединяете обе составляющих. Если вы решитесь на это, ваша энергия в совокупности с энергией Горна может быть использована для преобразования и трансформации каждого из наших видов. Мы станем подобны вам, а органическая жизнь станет подобна нам. И проблема Технологической Сингулярности будет решена.

Шепард: Мы просто... станем жить вместе?

Катализатор: Это очень изящное решение. Путь, по которому вы уже идете. Жатва прекратится. Это будет новым возвышением для органической и синтетической жизней.

Но вы должны действовать. Я не могу продолжать. / Но вы должны действовать. Ваша воля должна направить мои действия.

Шепард: Значит, я просто...

Катализатор: Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится, но я больше не смогу управлять Жнецами. / Иди же. Если ты дрогнешь, то цикл продолжится. Я не смогу действовать как Катализатор, если ты не начнешь.

Изменено 5 июля, 2012 пользователем Merc

[Holden 2 986]

В бета-версии Mass Effect 3 упоминаются создатели Катализатора – эоны.

Автор темы, ты неверно истолковал перевод. Эон - это, грубо говоря, колоссальный период времени, эпоха, т.е. Страж имеет в виду, что он был создан очень-очень давно.

[Shep1013 15 573]

Каталист был создан разруливать проблему между ограниками и синтетиками. И каким образом выбор уничтожение разруливает проблему, если по его словам синтетики всё раовно уничтожат органиков? В чём смысл всех жатв тогда, если каталист так просто отказывается от всего, что сделал ранее?

Он предлагает найти решение Шепарду. Шепард считает, что органические расы его цикла могут решить проблему синтетиков в будущем (как Шепард сделал с гетами - не зависимо от выбора игрока - уничтожил он гетов, уничтожил кварианцев и заключил союз с гетами или помирил кварианцев и гетов - Шепард разрулил проблему синтетиков в своем цикле) и решение Катализатора для него не приемлемо. Это решение Шепарда. Катализатор подчиняется ему, т.к. его собственное решение больше не работает.

[Ребекка 4 720]

Он предлагает найти решение Шепарду.

Он уверенно заявляет, что мир будет не долгим, что орагника будет уничтожена, что творения восстают против создателя. С точки зрения катализатора - это как раз не решение. Это всё равно что слить в помойку всё, что он до этого делал. И всё равно он даёт Шепу такой вариант. Мне это вообще не понятно.

[Shep1013 15 573]

Он уверенно заявляет, что мир будет не долгим, что орагника будет уничтожена, что творения восстают против создателя. С точки зрения катализатора - это как раз не решение. Это всё равно что слить в помойку всё, что он до этого делал. И всё равно он даёт Шепу такой вариант. Мне это вообще не понятно.

Мне не понятна логика "жатвы" и мое непонятие успешно озвучивает Шепард. Катализатор, равно как и жнецы - это НЕХ. А логика НЕХ должна быть до конца не понятна и должна оставаться за гранью нашего понимания, так что тут все ок.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Shep1013

[Ребекка 4 720]

Мне не понятна логика "жатвы" и мое непонятие успешно озвучивает Шепард. Катализатор, равно как и жнецы - это НЕХ. А логика НЕХ должна быть до конца не понятна и должна оставаться за гранью нашего понимания, так что тут все ок.

Ну тебе повезло, если ты так мыслишь. А я с этим смириться не могу. Во всех играх/фильмах с НЕХ всё к концу становится понятным. И если трагик энд есть, то он тоже понятен - никаких противоречий, только сопли и слёзы. А тут даже Шепа оплакать как следует нельзя и пострадать за такой конец, потому что в голову постоянно лезут нестыковки, и прочие wtf. Неужели биовари не могли придумать логичный конец, продумать нормально мотивацию каталиста, что б не выползало всякое алогичное изо всех щелей. Нигде я такого бардака, сделанного спустя рукава не встречала ещё. А претензии на глубокую типа философскую концовку есть. Только не подкреплённые ничем. И получается вот пшик.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Ребекка

[Shep1013 15 573]

Ну тебе повезло, если ты так мыслишь. А я с этим смириться не могу. Во всех играх/фильмах с НЕХ всё к концу становится понятным. И если трагик энд есть, то он тоже понятен - никаких противоречий, только сопли и слёзы. А тут даже Шепа оплакать как следует нельзя и пострадать за такой конец, потому что в голову постоянно лезут нестыковки, и прочие wtf. Неужели биовари не могли придумать логичный конец, продумать нормально мотивацию каталиста, что б не выползало всякое алогичное изо всех щелей. Нигде я такого бардака, сделанного спустя рукава не встречала ещё. А претензии на глубокую типа философскую концовку есть. Только не подкреплённые ничем. И получается вот пшик.

Т.е. вас возмущает и ставит в тупик то, что Катализатор разрешил Шепарду уничтожить Жнецов (больше не пригодное решение, уничтожение которого позволит Шепарду искать собственное, но без начального фундамента в виде Жнецов), но вы согласны, что идея уничтожать органические расы (пардон, сохранять их в жнецах) что бы их не уничтожили собственные синтетики - это верх логики?

Или то, что в МЕ1 Сарен искал канал, чтобы тайком провести гетов на цитадель, хотя обладая статусом спектра мог их свободно провести туда не подымая шухер среди хуманов и не сажая себе на хвост Шепарда? В трилогии есть и более..мм... притянутые за уши моменты, так что не пойму что вы так вцепились в наимение вызывающий недоумение факт, который, поднатужившись, можно обосновать.

[Nevarin 452]

Гм, Катализатор. Мои предположения, что это такое:

Он говорит Шепарду, что "Цитадель-часть меня", а не "я часть Цитадели". Так что похоже , что катализатор как компонент, необходимый для уничтожения жнецов - это вся сеть ретрансляторов разом, а не только Цитадель. В подтверждение этого - распределение энергии горна через ретрансляторы. Катализатор в качестве мальчика-глюка - это даже не ИИ, он для этого слишком узко мыслит, а ВИ по управлению сетью ретрансляторов. Впускает Жнецов, и по отслеживаемой им активности масс-реле дает им координаты систем для жатвы (не прочесывают же Жнецы всю галактику). Вполне возможно, что его можно перепрограммировать или даже вырубить - смогли же протеане заблокировать в нем функцию включения реле в Цитадели - вероятно можно даже отключить функцию призыва жнецов.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Nevarin

[Cmdr. Obvious 3 632]

И всё равно он даёт Шепу такой вариант. Мне это вообще не понятно.

Он же Шепи говорит человечьим голосом, мол, если ты, ничтожный смертный, сюда добрался, значит мой хитрый план больше не работает. Давай придумаем лучше. Сразу три. И вываливает их на Шепи.

Catalyst: There is another solution.

Shepard: Yeah?

[Ребекка 4 720]

Т.е. вас возмущает и ставит в тупик то, что Катализатор разрешил Шепарду уничтожить Жнецов (больше не пригодное решение, уничтожение которого позволит Шепарду искать собственное, но без начального фундамента в виде Жнецов), но вы согласны, что идея уничтожать органические расы (пардон, сохранять их в жнецах) что бы их не уничтожили собственные синтетики - это верх логики?

Я логики в поведении каталиста вообще не вижу. Отовсюду прёт какое-то дерьмо вместо слов. Нелогичное и дырявое.

Сарен искал канал, чтобы тайком провести гетов на цитадель

Что б тайком включить цитадель для жнецов. А геты - отвлекающий манёвр, не? Сарен не знал где канал. А узнать это можно было только и только путём сажания себе на хвост Шепарда. Ну и к тому времени как канал был найден у Сарена не было никакого статуса спектра.

не пойму что вы так вцепились в наимение вызывающий недоумение факт, который, поднатужившись, можно обосновать.

Наименее? Вот у меня наиболее всего вызывает недоумение именно конец. И обосновать его нельзя. Поднатужившись - это за уши притянуть, там выкинуть и на то закрыть глаза? Ну, говорю же - вас устраивает - хорошо. А меня вот нет.

мой хитрый план больше не работает. Давай придумаем лучше. Сразу три.

Хитрый план был в том, что б спасти органику. Так вот красный вариант по словам каталиста её не спасает. Но почему-то Шепу дают его выбрать.

[Shep1013 15 573]

Что б тайком включить цитадель для жнецов. А геты - отвлекающий манёвр, не? Сарен не знал где канал. А узнать это можно было только и только путём сажания себе на хвост Шепарда. Ну и к тому времени как канал был найден у Сарена не было никакого статуса спектра.

Канал это просто протеанский телепорт на цитадель. Которым воспользовались ученые протеан чтобы испортить хранителей. Зачем спектру регулярно тусующемуся на цитадели искать его...?

Хитрый план был в том, что б спасти органику. Так вот красный вариант по словам каталиста её не спасает. Но почему-то Шепу дают его выбрать.

Потому что решение Катализатора больше не работает. Искать новое решение - задача Шепарда. Ведь подчинив жнецов Шепард не продолжает цикл - он просто оставляет их для будущих действий (каких - неизвестно). Вариант с уничтожением - тоже самое, только Шепард отказывается использовать ненавистные машины, считая что без них справится.

Гм, Катализатор. Мои предположения, что это такое:

Он говорит Шепарду, что "Цитадель-часть меня", а не "я часть Цитадели". Так что похоже , что катализатор как компонент, необходимый для уничтожения жнецов - это вся сеть ретрансляторов разом, а не только Цитадель. В подтверждение этого - распределение энергии горна через ретрансляторы. Катализатор в качестве мальчика-глюка - это даже не ИИ, он для этого слишком узко мыслит, а ВИ по управлению сетью ретрансляторов. Впускает Жнецов, и по отслеживаемой им активности масс-реле дает им координаты систем для жатвы (не прочесывают же Жнецы всю галактику). Вполне возможно, что его можно перепрограммировать или даже вырубить - смогли же протеане заблокировать в нем функцию включения реле в Цитадели - вероятно можно даже отключить функцию призыва жнецов.

Я бы поспорил, что Катализатор - это ВИ. Я даже не совсем уверен что это ИИ в значение "искусственный". Ведь один из трех вариантов - контроль - подразумевает слияние Шепарда с цитаделью и становление его новым Катализатором. Я бы назвал это "энергетической формой бытия". Альтеране и Ораи передают привет.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Shep1013

[Ребекка 4 720]

Потому что решение Катализатора больше не работает. Искать новое решение - задача Шепарда.

Ааааааа, не могу. Главное для катализатора - спасти органическую жизнь от машин, и спасать до тех пор пока она не достигнет вершины эволюции (в идеале). И решение нужно найти такое, что б органическая жизнь не выпилилась - это задача каталиста. Но при красном варианте, по словам того же каталиста - органики выпилятся без вариантов. Само избрание красного варианта - обрекает органиков на окончательную смерть. То есть никак не решает той задачи, ради которой каталист и был создан.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Ребекка

[Nevarin 452]

Я бы поспорил, что Катализатор - это ВИ. Я даже не совсем уверен что это ИИ в значение "искусственный". Ведь один из трех вариантов - контроль - подразумевает слияние Шепарда с цитаделью и становление его новым Катализатором. Я бы назвал это "энергетической формой бытия". Альтеране и Ораи передают привет.

Просто по монотонности и бессмысленности своих речей он даже Авину обгоняет. Кроме того, одно дело, что он Шепарду втюхивает, а совсем другое, что произойдет на самом деле. Ждем the Truth, надеемся на объяснения.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Отовсюду прёт какое-то дерьмо

Почему каждый (каждый) "критик" непременно опускается (а чаще просто и не поднимается выше) до подобных выпадов?

Хитрый план был в том, что б спасти органику. Так вот красный вариант по словам каталиста её не спасает. Но почему-то Шепу дают его выбрать.

Шепи же говорит с ним насчет свободы воли и выбора. На его реплику "Катализатор" и отвечает, что мол выбор есть. И действительно дает ему выбор. Даже тот, к-й считает неверным in the long run. Ибо Шепи—мэри сью. Ради свободы выбора, без которой органическая жизнь—просто мясо. "Убедил, смертный. Валяй." Чего такого? Шепи еще на заре карьеры парой слов перехватывает контроль над насквозь индоктринированным Сареном.

[WeAreLegion 15 265]

Интересно, а почему этот катализатор принял форму именно этого мальчонки? Причем не какого-нибудь рандомного, а того самого, с Земли? В мозгу у Шепарда порылся? Или-же этот пацан - глюк, навязанный катализатором еще с самой Земли? Если так , то почему именно Шепарду? У него там что, на лбу написано "Cyclebreaker"? Туча вопросов, ответов на которые я скорее всего никогда не получу.

Даже в бете этот катализатор - редкостный бред. Менее бредовый, чем релизный, но тем не менее.

[Ребекка 4 720]

Почему каждый (каждый) "критик" непременно опускается (а чаще просто и не поднимается выше) до подобных выпадов?

Ну вот что тебе на это ответить? Вероятно в силу своего умственного недоразвития, не иначе. Все умные люди поняли конец серии, а я вот никак не пойму всё.

Шепи еще на заре карьеры парой слов перехватывает контроль над насквозь индоктринированным Сареном.

Не перехватывает. А помогает Сарену выбраться. К тому же сарен и сам подозревает себя в одурманивании и пытается что-то сделать. Так что мимо.

[Shep1013 15 573]

Ааааааа, не могу. Главное для катализатора - спасти органическую жизнь от машин, и спасать до тех пор пока она не достигнет вершины эволюции (в идеале). И решение нужно найти такое, что б органическая жизнь не выпилилась - это задача каталиста. Но при красном варианте, по словам того же каталиста - органики выпилятся без вариантов. Само избрание красного варианта - обрекает органиков на окончательную смерть. То есть никак не решает той задачи, ради которой каталист и был создан.

Это я походу уже не могу. У катализатора и Шепарда общая цель - не допустить гибели органиков. Решение катализатора было перерабатывать зрелые цивилизации в Жнецов. Но это решение больше не работает. Выбор решения предлагается Шепарду. Жнецы - просто инструмент которым Катализатор выполнял свое решение. Если Шепарду нужен этот инструмент - подчинение; если нет - уничтожение.

Просто по монотонности и бессмысленности своих речей он даже Авину обгоняет. Кроме того, одно дело, что он Шепарду втюхивает, а совсем другое, что произойдет на самом деле. Ждем the Truth, надеемся на объяснения.

Я бы не стал столь многое ставить на этот слух) Биовары ясно дали понять - они хотят чтобы концовка запомнилась) Люди помнят либо фейлы, либо вины. Но эпик фейл сделать проще

[Ребекка 4 720]

Если Шепарду нужен этот инструмент - подчинение; если нет - уничтожение.

Уничтожение обрекает всю органику на гибель. Неважно что там Шеп будет пытаться делать. По словам каталиста - красный вариант=гибель органики. А цель у каталиста - гибели органики не допустить.

[Nevarin 452]

Интересно, а почему этот катализатор принял форму именно этого мальчонки? Причем не какого-нибудь рандомного, а того самого, с Земли? В мозгу у Шепарда порылся? Или-же этот пацан - глюк, навязанный катализатором еще с самой Земли? Если так , то почему именно Шепарду? У него там что, на лбу написано "Cyclebreaker"? Туча вопросов, ответов на которые я скорее всего никогда не получу.

Даже в бете этот катализатор - редкостный бред. Менее бредовый, чем релизный, но тем не менее.

Возможно это нечто сходное с виртуалкой гетов, где Шепард видел гетов и кварианцев не такими, какие они были когда-то, а такими, какими их видел Шепард. Не каталист принял такую форму, а Шепард его таким воплотил. Почему пацан - хз. Драматизм, ёма. Ну и для усиление ощущения отчужденности - детским голосом о серьёзных речах и все такое.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Ну вот что тебе на это ответить?

Извиниться? Попытаться не плеваться публично рекомой субстанцией? Выбор, знаешь ли, есть.

Не перехватывает. А помогает Сарену выбраться. К тому же сарен и сам подозревает себя в одурманивании и пытается что-то сделать. Так что мимо

Мимо my ass. Сарен напичкан имплантами. Индоктринация—контроль на физиологическом уровне. Словами и подозрениями тут ничему не помочь. Чушь, так что. Слили финал ME1, проклятые.

Если вот так же серьезно подходить к разбору полетов, ага.

[Holden 2 986]

Ааааааа, не могу. Главное для катализатора - спасти органическую жизнь от машин, и спасать до тех пор пока она не достигнет вершины эволюции (в идеале). И решение нужно найти такое, что б органическая жизнь не выпилилась - это задача каталиста. Но при красном варианте, по словам того же каталиста - органики выпилятся без вариантов. Само избрание красного варианта - обрекает органиков на окончательную смерть. То есть никак не решает той задачи, ради которой каталист и был создан.

В чем проблема? В том, что Страж дает Шепарду все уничтожить? Так не в его полномочиях ему помешать, его решение более не работает, т.к. к пульту управления прорвался посторонний.

На самом деле, новое решение он может предложить только одно - синтез, который он уже пытался, в каком-то смысле, воплотить в виде рипера. Уничтожение и контроль - это способы прекращения циклов такими, какими мы их знаем, а вот каким способом будут решаться проблема сингулярности в дальнейшем - это уже забота других существ. Можно начать с чистого листа, а можно попробовать найти новое применение уже существующей системы.

И еще. Очень смешно читать, как люди пугаются, что катализатор их злодейски обманул. Он дал Шепарду возможность делать свободный выбор. Тчк.

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Holden

[Shep1013 15 573]

Уничтожение обрекает всю органику на гибель. Неважно что там Шеп будет пытаться делать. По словам каталиста - красный вариант=гибель органики. А цель у каталиста - гибели органики не допустить.

Катализатор принимая свою неспособность более достичь своей цели перекладывает поиск решения на плечи Шепарда, т.к. их целисовпадают. Шепард ищет решение. Если Шепард считает что органики не налажают и/или он считает, что сможет найти иное решение, чтобы органики не налажали с синтетиками - флаг ему в руки.

И потом, даже если Шепард подчинит Жнецов в сущности, что это меняет? Они улетают, цикл прерван. Органики в будущем так же могут создать синтетиков.

[Ребекка 4 720]

Извиниться? Попытаться не плеваться публично рекомой субстанцией? Выбор, знаешь ли, есть

А я кого-то оскорбила? Тебя, фанатов или биоварей? А, да, каталиста оскорбила. Назвала его слова дерьмом вместо слов, ужас какой)) Боже, я всего-то процитировала Шепарда, который то же сказал Призраку. Буду как СУЗИ теперь или Шелдон с табличкой "сарказм".

Индоктринация—контроль на физиологическом уровне

Контроль над разумом это. Нет?

И при таком уровне как у Сарена - да спасти нельзя. Но помочь, достучаться можно. Сарен и сам понимает что что-то не то. общими усилиями на пару секунд Сарена вытаскивают. В общем я первую часть понимаю полностью, вторую тоже (за исключением прогулок на жнеца), а конец третьей нет.

Очень смешно читать, как люди пугаются тому, что катализатор их злодейски обманул. Он дал Шепарду возможность делать свободный выбор. Тчк.

Ну вот тебе тчк и можно не париться. А кому не тчк те будут писать тут и дальше. И я не пугаюсь, что Шепа обманули. Обманули и ладно. Но да, я считаю, что каталист его обманул. Он был создан проблему решать, а не перекидывать её на других с возможностью всё загубить. Не работает одно решение - ищи другое. А Шеп тут при чём?

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Ребекка

[Shep1013 15 573]

В чем проблема? В том, что Страж дает Шепарду все уничтожить? Так не в его полномочиях ему помешать, его решение более не работает, т.к. к пульту управления прорвался посторонний.

На самом деле, новое решение он может предложить только одно - синтез, который он уже пытался, в каком-то смысле, воплотить в виде рипера. Уничтожение и контроль - это способы прекращения циклов такими, какими мы их знаем, а вот каким способом будут решаться проблема сингулярности в дальнейшем - это уже забота других существ. Можно начать с чистого листа, а можно попробовать найти новое применение уже существующей системы.

И еще. Очень смешно читать, как люди пугаются тому, что катализатор их злодейски обманул. Он дал Шепарду возможность делать свободный выбор. Тчк.

Exactly what I wanted to say

[Krosent 2 270]

Это если смотреть что ему не приснилось..А может они его подчиняют в двух вариантах,а в "Красной концовке" его обдурманивание проходит!

[Holden 2 986]

Ну вот тебе тчк и можно не париться. А кому не тчк те будут писать тут и дальше. И я не пугаюсь, что Шепа обманули. Обманули и ладно. Но да, я считаю, что каталист его обманул. Он был создан проблему решать, а не перекидывать её на других с возможностью всё загубить. Не работает одно решение - ищи другое. А Шеп тут при чём?

Разочарованы тем, что в жизни можно потерпеть неудачу?

При определенных обстоятельствах(на мой взгляд, бредовых) он эту проблему вполне может решить.

"А Шеп тут причем?" - ну это вообще ни в какие ворота не лезет. Кто у нас забрался к пульту? Шепард! С кем ему еще говорить, перед тем как его отрубят?

Цитедель, ретрансляторы и риперы - это не полноценное решение проблемы, оно не дает развиться супер-ИИ, но и органиков ограничивает кратким периодом нормального существования.

Это если смотреть что ему не приснилось..А может они его подчиняют в двух вариантах,а в "Красной концовке" его обдурманивание проходит!

При контроле, жатва прекращается и они улетают. При синтезе все изменяется еще более кардинально. Кто ж тут кого одурманивает?

Изменено 17 марта, 2012 пользователем Holden