Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Anti 4it 875]

Про это тоже уже говорилось. По логике вещей Нормандию должно было размазать по поверхности планеты, но нет, Великая Космическая Магия и тут помогла. И в батарейки она при синтезе всех превратила, и Шепарда спустила на Землю, и даже Нормандию от крушения спасла.

Кстати, Шепард в любом случае при взрыве тех кабелей выжить не мог. Потом еще и Цитадель взорвалась. И тело в обломках бетона вздыхает все такое же оборванное и обожженное.

Именно поэтому обычное расширение финала будет не меньшим бредом чем то, что мы имеем сейчас... Этож что получиться? Шепард выжил после ТАКОГО, да и Нормандия уцелела после ТАКОГО...

Игроки конечно хотят чтобы и Шепард и Нормандия с экипажем уцелели, но не с помощью магии, чудес и бреда же!

[Wynn 2 364]

Игроки конечно хотят чтобы и Шепард и Нормандия с экипажем уцелели, но не с помощью магии, чудес и бреда же!

Вы, я смотрю, уже от лица всех игроков говорить начали :D Меня вот, например, устроит объяснение ТАКОГО всего. А бред - это по части ТИ-шников, они в нем разбираются гораздо лучше каких-то там биоваров.

[BLOOD PACK 145]

Кстати, Шепард в любом случае при взрыве тех кабелей выжить не мог. Потом еще и Цитадель взорвалась. И тело в обломках бетона вздыхает все такое же оборванное и обожженное.

+если проходить во второй части миссию на лояльность Легиону, то в конце нам нужно покинуть станцию "еретиков" т к импульс, посланный гетам уничтожит всех органиков в определенном радиусе, а тут шепард находится в самом эпицентре подобного импульса и ничего, выжил

[Doctor Harbinger 15 945]

Вы, я смотрю, уже от лица всех игроков говорить начали :D Меня вот, например, устроит объяснение ТАКОГО всего. А бред - это по части ТИ-шников, они в нем разбираются гораздо лучше каких-то там биоваров.

Что я могу сказать: вам проще. А вот я, сопливое сентиментальное дите, хочу хэппи-энд, целые ретрансляторы, дохлых Жнецов, домик на Раннохе, и отсутствие вагона и двух тележек маразма и ахинеи в финале. Ну, или хотя бы чтобы Шепарду сделали красивую смерть, с прощальными проводами, целыми ретрансляторами и т.д. и т.п. А в том что у нас есть Шепард с видом okay убивается тремя разными способами, после чего уничтоженные ретрансляторы разваливают все галактическое сообщество на отдельно взятые системы. Да еще и при синтезе все превращаются в ходячие батарейки. Никакие объяснения не спасут такой финал от почетного звания "маразм года".

Такой финал в МЕ3 так же уместен, как если бы в конце "Дюны" внезапно(!) прилетела Звезда Смерти, и взорвала бы Арракис одним из трех цветов - красным, синим или зеленым.

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Sheparagon 61]

Уже предлагал вариант как они оказались на Нормандии :D Почему Андерсон говорит "мы"?

а где он говорит "мы"?

[Nkrs 3 907]

Уже давным давно все определились, что судя по окружающим "Нормандию" потокам волна ее догнала во время перехода в ретрансляторе. И потом, другого объяснения тому, что ее забросило на какую-то неизвестную планету я не вижу. Ну, или это сделали те же феи, что спустили Шепарда с взорванной Цитадели, и аккуратно положили среди обломков бетона.

Не знаю почему так решили. Эти потоки свойственны и кораблю идущему на сверхсветовой.

Там помимо выжившего Шепарда еще и выживший экипаж - это дико бредово! Ибо Нормандию на такой скорости на части поломало, а она спокойно так шлепнулась на планету?! Во первых - с такой скоростью ее бы от удара в пыль раздробило, а пыль бы еще на сотню метров в землю ушла! Кинетические барьеры удара бы даже с обычным столкновением не выдержали бы! Вспомните финал второй части, где они едва выдерживают столкновения с обломками, и то не прямого - Нормандия их просто задевает...

А тут прям чудеса! Нормандию на такой скорости ломает по частям, барьеры вообще выключиться должны, да еще и удар такой силы лоб в лоб с планетой... Итог: все целые и довольные выпрыгивают из Нормандии, будто с небольшой "тряской" приземлились...

А куда в таких играх без чудес. Всю трилогию реализмом и не пахнет. Сколько раз Шепарду с компанией везло? Даже если шансов нет, их всегда можно придумать. Вот и Нормандии повезло.

а где он говорит "мы"?

Когда с Шепардом на Цитадели говорит.

[Anti 4it 875]

А куда в таких играх без чудес. Всю трилогию реализмом и не пахнет. Сколько раз Шепарду с компанией везло? Даже если шансов нет, их всегда можно придумать. Вот и Нормандии повезло.

Шепарда с командой не раз можно было назвать счастливыми везунчиками, но знаете, это всегда было логично и нормально поставлено... Вот второй части Шепард в первые же секунды в космосе задыхается, ибо вышел воздух из скафандра... А что в конце?! А в конце он взрывает колбу, взрывает этим самым Горн, разрушает цитадель, летает в космосе без скафандра (!), проходит через атмосферу и падает вместе с тысяче-тонными обломками цитадели на Землю с бешенной скоростью!

Ну и как финал расширят? Шепард встанет, и такой: "Ой, костюмчик поцарапало!"

С Нормандией - аналогично...

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Anti 4it

[Sheparagon 61]

Когда с Шепардом на Цитадели говорит.

насколько я поняла, он имел в виду мы с тобой(с Шепардом)..I followed you up...but we didn't come up the same place...ты имеешь ввиду этот момент?...а потом вот это....sounds familiar..I'm in the dark hole.

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Sheparagon

[Zhek 918]

Не знаю почему так решили. Эти потоки свойственны и кораблю идущему на сверхсветовой.

А куда в таких играх без чудес. Всю трилогию реализмом и не пахнет. Сколько раз Шепарду с компанией везло? Даже если шансов нет, их всегда можно придумать. Вот и Нормандии повезло.

Когда с Шепардом на Цитадели говорит.

Ну если уж быть совсем дотошными, то в Кодексе МЕ1 упомянается, что произойдет если корабль совершит резкое торможение от 11000СС ну до хатябы 0,1СС за секунду, да вобщем и по игре ,и комиксам, и книжкам это упомяналось, а произойдет следующее: полный экстаз и слияние экипажа с переборками корабля, который тоже раздетится в дребезг.

По трелогие пахло научно возможными допущениями в первой части особенно, во второй маразм уже начал проскакивать, а третяя в пределах розумного (до финала) держала планку второй части.

А разве Андерсон говорит "мы"?! Звездный пацаненыш - да, говорит, но Андерсон (он же вроде только об отпуске мечтал и жаловался на отсудствие семьи (хотя вроде у него и сын как бы есть - грех на судьбу жаловатся))...

[Nkrs 3 907]

А что в конце?! А в конце он взрывает колбу, взрывает этим самым Горн, разрушает цитадель, летает в космосе без скафандра (!), проходит через атмосферу и падает вместе с тысяче-тонными обломками цитадели на Землю с бешенной скоростью!

Ну и как финал расширят? Шепард встанет, и такой: "Ой, костюмчик поцарапало!"

С Нормандией - аналогично...

Nope. Есть Шепард взрывающий колбу и есть живой Шепард в обломках. Между ними пробел, который Биовар посчитали маловажным. Вряд ли его заполнение даже предполагалось. Игроки не должны были этими вопросами задаваться. Жив их Шепард, жива ЛИ с Нормандией. Всё. Этого достаточно. И надо сказать, такой ход вполне работает. Обычные игроки восприняли это нормально. Только забыли забыли про фанатов, которые будут придираться к каждому кадру и каждой сцене.

Зачем ему вставать. Жнецов нет. А его найдут, поднимут, подлатают. Да и маловероятно что это покажут. Дадут намеки что всё будет ХЭ.

насколько я поняла, он имел в виду мы с тобой(с Шепардом)..I followed you up...but we didn't come up the same place...ты имеешь ввиду этот момент?...а потом вот это....sounds familiar..I'm in the dark hole.

Похоже на то. Надо посмотреть в оригинальных субтитрах как прописано. Доверься EA Russia, называется... Изменено 14 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Zhek 918]

Обычные игроки это кто? Те кто в пакман, арканоид и тетрис шпилят? Если есть активные 10% которые бучу поднимают, это совсем не означает, что остальные 90% молчат потому что им понравилось...

[Doctor Harbinger 15 945]

Nope. Есть Шепард взрывающий колбу и есть живой Шепард в обломках. Между ними пробел, который Биовар посчитали маловажным. Вряд ли его заполнение даже предполагалось. Игроки не должны были этими вопросами задаваться. Жив их Шепард, жива ЛИ с Нормандией. Всё. Этого достаточно. И надо сказать, такой ход вполне работает. Обычные игроки восприняли это нормально. Только забыли забыли про фанатов, для которые будут придираться к каждому кадру и каждой сцене.

Зачем ему вставать. Жнецов нет. А его найдут, поднимут, подлатают. Да и маловероятно что это покажут. Дадут намеки что всё будет ХЭ.

В моем прохождении это маловероятно - даже при условии того что декстра Тали сожрет декстру Гарруса, все равно ей рано или поздно грозит голодная смерть, в связи с разрушенными ретрансляторами. А если учесть то, что их в процессе самого перехода через ретранслятор вышибло в неизвестную систему, даже если они починят ретрансляторы (some space magic?), искать "Нормандию" будут до-о-олго, судя по статье в кодексе МЕ1 про неисследованные планеты.

И насчет того, что "Нормандия" могла просто лететь на сверсветовой скорости: тогда та волна, которая ее догнала и перебросила к черту на рога, есть ни что иное, как очередное проявление космической магии. "Нормандия" была в процессе перехода через ретранслятор, а в связи с разрушением ретранслятора-отправителя само собой их работа нарушилась, появился какой-то сбой, и "Нормандию" выбросило непойми куда. Остались лишь два вопроса - какого черта Джокер вообще сбежал с поля боя, когда сражение шло до последней минуты, и как Нормандию не размазало по поверхности планеты.

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Anti 4it 875]

Nope. Есть Шепард взрывающий колбу и есть живой Шепард в обломках. Между ними пробел, который Биовар посчитали маловажным. Вряд ли его заполнение даже предполагалось. Игроки не должны были этими вопросами задаваться. Жив их Шепард, жива ЛИ с Нормандией. Всё. Этого достаточно. И надо сказать, такой ход вполне работает.

Но ведь Bioware и хотели чтобы игроки думали над финалом, и этого они должны были ожидать! Только вот думать не о чем! Все что пришло разумного фанатам в голову - Одурманивание, все остальное уже было чудесами, нескладными догадками и бредовыми идеями...

Обычные игроки восприняли это нормально.

Ну и кто же эти обычные игроки? CoD-офаны, которые не играли в первую и вторую часть? Или проходили, тыкая пробел не только в перекатах, укрытиях и действиях но и пропуская диалоги со сценами, дабы узреть "ВЭЛИЧАЙШЫЙ ЭКШОН В ГАЛЛАКТИКЕ"?!

Подавляющая аудитория игры - фанаты, обычные игроки чаще всего идут лесом, не думая ни над чем, ибо они в этой вселенной не разбираются...

даже если они починят ретрансляторы (some space magic?), искать "Нормандию" будут до-о-олго, судя по статье в кодексе МЕ1 про неисследованные планеты.

Ну, закаменелые скелеты думаю найдут :D

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Anti 4it

[Doctor Harbinger 15 945]

Но ведь Bioware и хотели чтобы игроки думали над финалом, и этого они должны были ожидать! Только вот думать не о чем! Все что пришло разумного фанатам в голову - Одурманивание, все остальное уже было чудесами, нескладными догадками и бредовыми идеями...

Ну и кто же это обычные игроки? CoD-офаны, которые не играли в первую и вторую часть? Или проходили, тыкая пробел не только в перекатах, укрытиях и действиях но и пропуская диалоги со сценами, дабы узреть "ВЭЛИЧАЙШЫЙ ЭКШОН В ГАЛЛАКТИКЕ"?!

Подавляющая аудитория игры - фанаты, обычные игроки чаще всего идут лесом, не думая ни над чем, ибо они в этой вселенной не разбираются...

Товарищ, я CoD-офан. И что? Ты от меня хоть раз слышал заявлений про гениальный финал или гениальных разработчиков?

Мне наоборот печально, что МЕ3 превратили в какое-то подобие Котика. Сплошные перестрелки, покоцанные диалоги (чтоб не нагружать игроков), и сценарий, пестрящий роялями и сюжетными дырами. В MW3 и то разработчики больше душу вложили. И я это видел сам - в некоторых миссиях чуть ли не прямым текстом проскакивало "сделано с любовью". В то же время, в МЕ3 у меня сложилось впечатление, что делали его по принципу "и так сойдет". И что же это? Разлагающее влияние CoD?

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Anti 4it 875]

Кстати, а кто заявлял что Шепард встретится с командой? Просто бредово, не так ли? Даже если не считать того что задница Шепарда чудом выжила, оказавшись на Земле после того, что я уже задолбался описывать - ретрансляторов нет, да и Нормандия уже больше точно не полетит! Дак как они могут встретится?

Товарищ, я CoD-офан. И что? Ты от меня хоть раз слышал заявлений про гениальный финал или гениальных разработчиков?

Мне наоборот печально, что МЕ3 превратили в какое-то подобие Котика. Сплошные перестрелки, покоцанные диалоги (чтоб не нагружать игроков), и сценарий, пестрящий роялями и сюжетными дырами. В MW3 и то разработчики душу вложили. И я это видел сам - в некоторых миссиях чуть ли не прямым текстом проскакивало "сделано с любовью". В то же время, в МЕ3 у меня сложилось впечатление, что делали его по принципу "и так сойдет". И что же это? Разлагающее влияние CoD?

Без обид, я не имел в виду всех поклонников CoD, просто CoD в наше время - якобы изящное подобие экшена, а экшн этот сейчас пытаются "врезать" во все проекты, дабы угнаться за успеваемостью Activision...

Одним словом, под CoD-офан я имелл ввиду людей для которых экшн на первом месте, эти люди даже диалоги не читают в Mass Effect, и я знаю таких людей из моего круга общения! Они то и являются теми кто прошел и забыл, кому то даже очень понравилось...

Вобщем без обид, в CoD сам играл во все части почти, но игра эта уже надоедает ибо не меняется, однако это уже другая тема...

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Anti 4it

[Doctor Harbinger 15 945]

Кстати, а кто заявлял что Шепард встретится с командой? Просто бредово, не так ли? Даже если не считать того что задница Шепарда чудом выжила, оказавшись на Земле после того, что я уже задолбался описывать - ретрансляторов нет, да и Нормандия уже больше точно не полетит! Дак как они могут встретится?

Джессика Меризан это заявляла. Судя по всему, именно на основе ее постов в Твиттере и зародилась непоколебимая вера в то, что ТИ есть изначальный замысел разработчиков - она писала и что Геты не сдохнут при уничтожении, и что Нормандия чуть ли не на Землю свалилась (по той простой причине, что до ретранслятора они бы просто не успели долететь).

Но пока что, единственное, что объясняет финал - "Немного космической магии".

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Anti 4it 875]

Джессика Меризан это заявляла. Судя по всему, именно на основе ее постов в Твиттере и зародилась непоколебимая вера в то, что ТИ есть изначальный замысел разработчиков - она писала и что Геты не сдохнут при уничтожении, и что Нормандия чуть ли не на Землю свалилась (по той простой причине, что до ретранслятора они бы просто не успели долететь).

Ну у Земли нашей луна одна =) Да и никаких планет с растительностью рядом больше нет...

Ну а вера в ТИ зародилась на основе бреда в финале и кое-где в игре, который очень хорошо служит как опора теории, ибо бреда много и многое указывает именно на Одурманивание...

[Zhek 918]

От Земли до Харона совсем рукой подать, даже если двигатся со скоростью света (1СС) на это уйдет меньше суток, а если двигатся на ССД органиков то на это удет всего пара минут по сути.

Так, что Нормандия таки двигалась на сверхсвете и она явно была в пути от одного ретранслятора к другому (Харон давно пройден), как вобщем и тот импульс который в свете своей природы все же должен двигатся быстрее корабля... Но вот то что после тормажения с максимальной скорости экипаж не слился в экстазе с переборками - вот это очень более чем странно.

[Nkrs 3 907]

Обычные игроки это кто? Те кто в пакман, арканоид и тетрис шпилят? Если есть активные 10% которые бучу поднимают, это совсем не означает, что остальные 90% молчат потому что им понравилось...

Те, у которых день выхода ME3 в календаре не был отмечен как-то по особому. Те, которые относятся к ME3 без предвзятости. Те, которые спокойно прошли игру, оценили для себя, и положили на полку. Кому-то игра понравилась, кому-то нет. Вкус дело субъективное. Но они даже не подумают бежать что-то требовать, обвинять, доказывать. Ибо им это ненужно, да и просто это не принято.

Но ведь Bioware и хотели чтобы игроки думали над финалом, и этого они должны были ожидать! Только вот думать не о чем! Все что пришло разумного фанатам в голову - Одурманивание, все остальное уже было чудесами, нескладными догадками и бредовыми идеями...

Они разве так говорили? Скорее они хотели срубить как можно больше денег, затратив минимум усилий. А про "худ. замысел" и прочее это стандартные оправдание. Ну не думаете же вы, что они пойдут на поводу у фанатов, признают фейл концовки и выпустят новую. При таких то продажах и при такой критике?

Ну и кто же эти обычные игроки? CoD-офаны, которые не играли в первую и вторую часть? Или проходили, тыкая пробел не только в перекатах, укрытиях и действиях но и пропуская диалоги со сценами, дабы узреть "ВЭЛИЧАЙШЫЙ ЭКШОН В ГАЛЛАКТИКЕ"?!

Подавляющая аудитория игры - фанаты, обычные игроки чаще всего идут лесом, не думая ни над чем, ибо они в этой вселенной не разбираются...

Что плохого в фанатах КоДа? И неважно что они во вселенной не разбираются. Они приносят деньги, этого достаточно.

Вы серьезно думаете что все те 3-4 миллиона (сейчас может и чуть больше), которые приобрели игру являются фанатами ME? От силы 10%, включая вновь привлеченных.

Изменено 14 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Zhek 918]

Те, у которых день выхода ME3 в календаре не был отмечен как-то по особому. Те, которые относятся к ME3 без предвзятости. Те, которые спокойно прошли игру, оценили для себя, и положили на полку. Кому-то игра понравилась, кому-то нет. Вкус дело субъективное. Но они даже не подумают бежать что-то требовать, обвинять, доказывать. Ибо им это ненужно, да и просто это не принято.

Тоесть я был прав - это именно те кто шпилит в пакманы, арканоиды, тетрисы и прочие фейсбуковские веселые фермы. Из разряда: "о знаешь вчера я поиграл "в веселую ферму" а сегодня в Масс Эффект 3 и скажу да это так же увлекательно как и садить капусточку"...

А на фанах КоДа (который про современную войнушку в котором мне сюжетец таки нравится) по сути и держится мультиплеер МЕ3, т.к. если бы не необходимые 100% готовности я бы в тот МП вообще бы ниногой.

Я про МЕ1 узнал гдет через год после ее выхода и купил ее гдето через полгода после того - кстати она у меня автоматоп обозначилась приоритетом на покупку и я не ошибся в том решении. МЕ2 уже ждал, без особого фанатизма, но не пожалел 50 баксов на ее преобретение через 3 месяца после релиза (и вот уже в этот период от связки МЕ1-МЕ2 зафанател). Более того МЕ3 стал первой и единственной игрой предзаказанной мною и да я повелся на рекламную компанию МЕ3 (чего небыло с МЕ1 и МЕ2 как вообщем и с другими играми), что можно зачислить мне во слабость.

[Ripley 1 099]

Те, у которых день выхода ME3 в календаре не был отмечен как-то по особому. Те, которые относятся к ME3 без предвзятости. Те, которые спокойно прошли игру, оценили для себя, и положили на полку. Кому-то игра понравилась, кому-то нет. Вкус дело субъективное. Но они даже не подумают бежать что-то требовать, обвинять, доказывать. Ибо им это ненужно, да и просто это не принято.

Они разве так говорили? Скорее они хотели срубить как можно больше денег, затратив минимум усилий. А про "худ. замысел" и прочее это стандартные оправдание. Ну не думаете же вы, что они пойдут на поводу у фанатов, признают фейл концовки и выпустят новую. При таких то продажах и при такой критике?

Да, но... кроме уже проданной МЕ3 есть ещё и так горячё любимые DLC и тут соотношение покупателей фанат/просто покупатель уже меняется. Если цель была "срубить бабла по быстрому" - то да - она окупилась, не зря такой бюджет в рекламу закопали, правда по факту оказалось, что вся вселенная вылетела в трубу - ну да не важно - деньги-то уже отбили... и вот тут то самое НО - кушать то хочется всегда. а не только единоразово, а с нынешним "художественым замыслом" перспективы дальнейших продаж ДЛК во вселенной МЕ мягко выражаясь, грубо говоря. не самые радужные - поэтому они сейчас бросив всё сидят пилят и строгают ЕС. Каким он будет... да кто ж их знает.

[Anti 4it 875]

Nkrs

Вот тебе среднестатистические данные:

http://social.bioware.com/poll.php?user=633606&poll_id=28989

Лишь 2 ничтожных процента считают концовкой вполне нормальной, 6% считают что она требует большой доработки и объяснений, и 91-92% не хотят принимать финал ни таким, ни слегка измененным!

Те, кто играл в ME не из-за прошлых частей. не из-за гигантского интереса к финалу, не из-за персонажей и продолжения истории, а просто из-за красивой рекламы и кучи обсуждений - мнение этих людей о финале брать в учет глупо! Тут действительно требуется мнение фанатов, а не тех кто пробежал игру для галочки и получил немного фана и впечатлений... Я с такими людьми финал даже и не обсуждаю :dry:

[Corrupted Disciple 9 264]

Nkrs

Вот тебе среднестатистические данные:

http://social.biowar...6&poll_id=28989

Лишь 2 ничтожных процента считают концовкой вполне нормальной, 6% считают что она требует большой доработки и объяснений, и 91-92% не хотят принимать финал ни таким, ни слегка измененным!

Те, кто играл в ME не из-за прошлых частей. не из-за гигантского интереса к финалу, не из-за персонажей и продолжения истории, а просто из-за красивой рекламы и кучи обсуждений - мнение этих людей о финале брать в учет глупо! Тут действительно требуется мнение фанатов, а не тех кто пробежал игру для галочки и получил немного фана и впечатлений... Я с такими людьми финал даже и не обсуждаю :dry:

Ну да, принимать во внимание стоит только адептов ТИ. Они лучше всех знают.

Все мы люди, пора бы это было уже понять.

Я не пробежала игру и получила море впечатлений. Но финал-то мне понравился. Доктор сказал, что со мной все в порядке. В чем тогда проблема?

[Zhek 918]

https://twitter.com/...097393531531265

Billy Buskell (должность: помощник продюсера; работает над серией Mass Effect) (13 часов назад)

The problem with making a short video of all the awesome stuff we're working on is it's impossible to keep it short ‪#TOOMUCHAWESOME‬ ‪#ME3‬

Сложность в создании короткого ролика о всех потрясающих вещах над которыми мы работаем в том что его просто невозможно сделать коротким #СЛИШКОМКРУТО #МЭ3

Неужели скоро? Хотя и ... как дышит, ну уж очень громкое сие заявление... На ТИ надежды нет...

[Anti 4it 875]

Ну да, принимать во внимание стоит только адептов ТИ. Они лучше всех знают.

Все мы люди, пора бы это было уже понять.

Вот не нужно из меня делать идиота, и хоть я и отношу себя к ТИшникам, говорил я о всем фанатском обществе в целом...

Да, есть фанаты которым пришелся конец по вкусу, это те самые 2%! Но это видимо люди с особо редким мнением и взглядами на мир (только не расценивайте эти слова как оскорбление, ато начнется опять...)