Общее обсуждение Pillars of Eternity II: Deadfire

[Noctis Caelum 385]

 

---

BRC Video Games Awards 2015: Игра года на PC; Indie-игра года; игра года по новой IP; сюрприз года

---

26 марта 2015 года

Показать содержимое  

 

Информация на русском языке.

Геймплей видео:

 

Демонстрация движка:

 

Скриншоты:

 

 

Hide  

Pillars of Eternity II: Deadfire

8 мая 2018 года

Показать содержимое  

Трейлер

Показать содержимое  

Hide  

Скриншоты:

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Hide  

[Dragn 18 685]

Я рад за moba-игры, только они тут не в тему.

Да и там тоже система танк-саппорт по другому работает (пвп), ибо в идеале сливается хил => дпс => танк.

[Yogest 385]

Как в НвН нету агра? А как же насмешка?

[Dragn 18 685]

агро метра нет

Да и оно не всегда работает) И оно больше для РП создано.

[Shep1013 15 522]

Как в НвН нету агра? А как же насмешка?

Насмешка в НвНе только же социальный скилл, поправьте если не так.

[yago 2 116]

если он держит на себе противников - он танк, у которого просто получается еще не плохо зуботычины раздавать

Тогда какой смысл вводить понимание танка, если, по сути, каждый класс может выполнять роль танка, при это еще быть ддшником и саппортом?

[Shep1013 15 522]

Тогда какой смысл вводить понимание танка, если, по сути, каждый класс может выполнять роль танка, при это еще быть ддшником и саппортом?

что бы выделить классы у которых это получается хорошо.

[yago 2 116]

что бы выделить классы у которых это получается хорошо.

Хорошо получается не у классов, а у билдов, которые могут быть в нескольких классах.

[Трактор 1 072]

Не знаю как в этой игре, но в днд "танк" зачастую был и сильным дд. Взять того же последователя красного дракона. Разделение на танка и дд в днд было часто бессмысленным.

[Shep1013 15 522]

Хорошо получается не у классов, а у билдов, которые могут быть в нескольких классах.

Вот и получается, что из-за механики "контратаки" единственная приемлемая роль монаха - танк. Все билды строятся вокруг получи по роже и дай сдачи.

О чем я сразу и вел речь.

[yago 2 116]

Вообще, проблема не в том, что монах это узкоспециализированный танк, который кроме танкования больше ничего делать не может (танков, как таковых, в игре быть не должно, т.к. аггрометра нет), а в том, что его кит предполагает нахождение в ближнем бою и получение урона.

Вместе с тем, не вижу, чтобы это особенно сильно сужало разнообразие билдов. Редко в какой игре увидишь, чтобы в рамках одного класса можно было бы создавать оптимизированные билды ближнего и дальнего боя. Да, монах должен быть рукопашным бойцом, которые получает большое коилчество урона, но мы не знаем, какого разнообразие мы можем добиться в рамках этого (в конце концов в томже днд было гигантское разнообразие рукопашных билдов для всех видов воинов).

Вот и получается, что из-за механики "контратаки" единственная приемлемая роль монаха - танк.

Впринципе как и для любого мили класса в любой игре. В чем проблема?

Тоже самое можно сказать про воина в тяжелой броне, которая полезна только если по нему бьют, или про рога с уклонением, которое полезно только если по немы проводят атаки. Это механизм выживания, но он совершенно не означает, что наличие такого механизма предопределяет роль, просто этот механизм помогает выполнять функции персонажа в бою специфическим образом.

Изменено 10 мая, 2013 пользователем yago

[Shep1013 15 522]

Впринципе как и для любого мили класса в любой игре. В чем проблема?

Тоже самое можно сказать про воина в тяжелой броне, которая полезна только если по нему бьют, или про рога с уклонением, которое полезно только если по немы проводят атаки. Это механизм выживания, но он совершенно не означает, что наличие такого механизма предопределяет роль, просто этот механизм помогает выполнять функции персонажа в бою специфическим образом.

Не, абсолютно не то. Рога со своим уклонением может, собственно, уклонятся от атаки, а может стоять и бить, если на него не смотрят. Его уклонение никак не влияет на наносимый им урон. Тоже самое с броней воина.

А здесь механика - "раны" - ставит в зависимость тебя. Ты получаешь Раны, которые блокируют часть урона (на деле просто отодвигают его нанесения), накапливая заряды (1 рана, 2 раны, 3 раны), после чего выплескиваешь их в контр атаках.

Т.е. отправь ты монаха за воином бить противников со спины, его поражающая способность снизиться, по сравнению с тем, если отправить его впред (танчить).

[yago 2 116]

Не, абсолютно не то. Рога со своим уклонением может, собственно, уклонятся от атаки, а может стоять и бить, если на него не смотрят. Его уклонение никак не влияет на наносимый им урон. Тоже самое с броней воина.

уклонение влияет на максимально наносимый урон, если мы выбираем уклонение вместо способностей, которые наносят урон, тоже самое и с воином, возможность носить тяжелую броню против дополнительных атак за раунд понижает урон.

мы пока еще слишком мало знаем об игре, чтобы рассуждать о гибкости классов.

[Shep1013 15 522]

уклонение влияет на максимально наносимый урон, если мы выбираем уклонение вместо способностей, которые наносят урон, тоже самое и с воином, возможность носить тяжелую броню против дополнительных атак за раунд понижает урон.

мы пока еще слишком мало знаем об игре, чтобы рассуждать о гибкости классов.

Сужу по имеющейся информации. Как-то изменят - переменю мнение. Пока из показанного примера гибкости не увидел.

[Stilet 2 301]

Насмешка в НвНе только же социальный скилл, поправьте если не так.

- КЗ вешает на несколько раундов.

В днд из-за имбанутых абилок много кто танчить может, но вот только эти абилки имеют привычку заканчиваться в самый неподходящий момент xD А так как не крути, хэвики намного живучее остальных.

Не, абсолютно не то. Рога со своим уклонением может, собственно, уклонятся от атаки, а может стоять и бить, если на него не смотрят. Его уклонение никак не влияет на наносимый им урон. Тоже самое с броней воина.

А здесь механика - "раны" - ставит в зависимость тебя. Ты получаешь Раны, которые блокируют часть урона (на деле просто отодвигают его нанесения), накапливая заряды (1 рана, 2 раны, 3 раны), после чего выплескиваешь их в контр атаках.

Т.е. отправь ты монаха за воином бить противников со спины, его поражающая способность снизиться, по сравнению с тем, если отправить его впред (танчить).

Нужны конкретные цифры, сколько и чего. Я сильно сомневаюсь, что там будет такой уж нереальный буст, и что монах не способен будет выдать без "ран" приличный дпс. Еще может так случится, что с оружием и в доспехах он окажется круче)

[Shep1013 15 522]

Нужны конкретные цифры, сколько и чего. Я сильно сомневаюсь, что там будет такой уж нереальный буст, и что монах не способен будет выдать без "ран" приличный дпс. Еще может так случится, что с оружием и в доспехах он окажется круче)

Итак, цель монаха в бою проста: получать урон, чтобы копить Раны, которые можно тратить на специальные атаки. Но помните, как я упоминал, что вы можете отыгрывать монаха с мечом и в доспехах? Да, можете, но ваша броня будет препятствовать вашей способности получать Раны. А так как рукопашные атаки одни из самых быстрых, они позволят монаху быстрее избавляться от Ран и меньше страдать от их эффекта. Считайте, что так персонаж даром получает дополнительные очки здоровья. ДАРОМ! Кто этого не захочет?

[Stilet 2 301]

Зачем очки здоровья, если тебя не бьют? :P

Щас так подумалось, что профит от большинства абилок это именно избавление от ран, чем какой-то там бурст дамага. Тогда действительно танк получится.

[yago 2 116]

Сужу по имеющейся информации. Как-то изменят - переменю мнение. Пока из показанного примера гибкости не увидел.

по имеющейся информации монах это мили дамадж дилер, который использует раны в качестве ресурса для нанесения урона, а не танк.

притом мили дд заточенный под аттак спид.

Притом, стоит заметить, что рог в данной игре такой же танк, как и монах, и ему также нужно агрить врагов, чтобы наносить урон (способность Reversal).

У воина тоже есть защитные абилки. Очевидных танковых способностей нет пока что только у кастеров (мага и жреца).

Изменено 10 мая, 2013 пользователем yago

[Shep1013 15 522]

по имеющейся информации монах это мили дамадж дилер, который использует раны в качестве ресурса для нанесения урона, а не танк.

Ох...

http://www.rpgnuke.r...t_eternity.html

Перечитай и вникни в суть. Я наверное уже раз 10 объяснил что и почему.

Касательно рогов - ссылку на статью где описана механика рогов и то, что им нужно агрить врагов, чтобы наносить урон. Мне кажется (скорее всего) ты что-то не так понял (как в случае с монахом, например).

[yago 2 116]

Ох...

http://www.rpgnuke.r...t_eternity.html

Перечитай и вникни в суть. Я наверное уже раз 10 объяснил что и почему.

Касательно рогов - ссылку на статью где описана механика рогов и то, что им нужно агрить врагов, чтобы наносить урон. Мне кажется (скорее всего) ты что-то не так понял (как в случае с монахом, например).

http://eternity.gamepedia.com/Rogue

Reversal

Рог контратакует после следующей атаки противника, прыгает ему за спину и наносит massive damage.

И не надо мне тут: "ты что-то не понял".

Это ты не понимаешь элементарных вещей, а именно: по скольку в игре нету системы агра противников, все мили персонажы в игре обладают некими способностями, которые позволяет взаимодействовать с уроном от противников, и монах, и рог, и воин. У кого-то эти механизмы достаточно пассивны, например у воина способность, тупо повышающая защиту, у кого-то они активны - например у монаха, который получает и тратит "раны", или у рога, который контратакует, сути это не меняет. Они действуют по разному. Монах должен получать урон и тратить раны на выживаемость и нанесение урона, рог не может делать это и вынужден использовать иные механизмы, чтобы выжить, ни одна из механик не делает класс более или менее узкоспециализированным.

Изменено 10 мая, 2013 пользователем yago

[Shep1013 15 522]

http://eternity.gamepedia.com/Rogue

Reversal

Рог контратакует после следующей атаки противника, прыгает ему за спину и наносит massive damage.

И не надо мне тут: "ты что-то не понял".

Это ты не понимаешь элементарных вещей, а именно: по скольку в игре нету системы агра противников, все мили персонажы в игре обладают некими способностями, которые позволяет взаимодействовать с уроном от противников, и монах, и рог, и воин. У кого-то эти механизмы достаточно пассивны, например у воина способность, тупо повышающая защиту, у кого-то они активны - например у монаха, который получает и тратить "раны", или у рога, который контратакует атаки, сути этого не меняет.

Пф, чувствуешь разницу между одной, по сути, эскейп способностью (получил в табло и ушел в за спину) и полностью заточенной под получение урона механикой (стоять в гуще битвы, получая и терпя кучу дамага и вырабатывая ресурс ран и использовать эти раны на N-ное количество различных способностей)...?

Изменено 10 мая, 2013 пользователем Shep1013

[yago 2 116]

Пф, чувствуешь разницу между одной, по сути, эскейп способностью (получил в табло и ушел в за спину) и полностью заточенной под получение урона механикой (стоять в гуще битвы, получая куча дамага и вырабатывая ресурс ран и использовать эти раны на N-ное количество различных способностей)...?

разница есть, конечно, все классы отличаются друг от друга.

[Shep1013 15 522]

разница есть, конечно, все классы отличаются друг от друга.

В данном случае ролями. ДД (рог) и танк (монах)

[yago 2 116]

я об этом писал. монах может стоять в гуще врагов, ему это полезно, это повышает эффективность, из-за механики ран. какой-нибудь хлюпкий маг не может стоять в гуще, он не получает от этого бонусов, для него это неэффективно, из-за низкого здровья, прерываемости касто и т.д.. и почему тот же монах получается узкоспециализированным, а маг нет?

В данном случае ролями. ДД (рог) и танк (монах)

монах тоже дд, его способности (и раны) направлены на повышение урона.

просто рог и монах ддшат по-разному. монах получая раны и использая это ресурс для бёрста и повышения дпс, рог обходя с фланков.

Изменено 10 мая, 2013 пользователем yago

[Эйден Гэлсион 1 570]

Ёжики зелёные, нельзяж просто порадоваться, что у монаха тут достаточно интересная механика сражения, которой явно нет в других современных фентези-играх? )

Вах.

[Shep1013 15 522]

я об этом писал. монах может стоять в гуще врагов, ему это полезно, это повышает эффективность, из-за механики ран. какой-нибудь хлюпкий маг не может стоять в гуще, он не получает от этого бонусов, для него это неэффективно, из-за низкого здровья, прерываемости касто и т.д.. и почему тот же монах получается узкоспециализированным, а маг нет?

Хах, я про мага еще ничего не говорил)

Почитаю про него - скажу. Если он тупо бах тарарах, то обычный АОЕ дд, без гибкости.

монах тоже дд, его способности (и раны) направлены на повышение урона.

просто рог и монах ддшат по-разному. монах получая раны и использая это ресурс для бёрста и повышения дпс, рог обходя с фланков.

Ты еще спроси зачем ему автоатаку дали.

Ёжики зелёные, нельзяж просто порадоваться, что у монаха тут достаточно интересная механика сражения, которой явно нет в других современных фентези-играх? )

Ну, как тебе сказать... я отметил, что механика интересная. Но будучи механикой основного класса, а не, скажем, престиж-класса/специализации она загоняет класс в очень узкие рамки по роли.

В общем-то, даже это не плохо и в современных играх привычно (да и в старых тоже).

Изменено 10 мая, 2013 пользователем Shep1013