Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 753]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Эри 10 503]

Ну видимо там тоже могли чушь. Когда там как зовут не помню с первой попытки понесла сына от знатного гнома, который ходит на тропы постоянно, будь они бесплодны учитывая их потери они вымерли.

[Налия 12 753]

Т.е. Оборотни равны по силу Долийским кланам эльфов?

Их вербуем, потому как больше некого. А долийцы серьёзно собирают силы.

Откуда это "неплохо смогли помочь"?.) Налия, сама подумай, эльфы хороши для партизанских войн и саппорта, но что могут сделать маленькие, хлипенькие эльфийские мужчинки против хорошо обученных рыцарей в латных доспехах? Любое крупное сражение и их сметут, те даже пикнуть не успеют.

Сам подумай-- если эльфы такие бесполезные, чего ж в ДАО мы их вербовали? И чего же им в конце землю дают за заслуги перед Ферелденом (если их вклад в победу был так мал)?

Тогда лучше так. С добитыми эльфами, Обособленной Неваррой, Магами в кругах и Живым и здоровым Орлеем. Видите, я тоже могу быть эгоистом.

Ну и будь на здоровье. Ожерелье из эльфийских ушей будешь носить или как? )

[Эри 10 503]

В смысле "Всего лишь"? Т.е. по вашему, Это чисто формальность? Символ противостояния с рабовладением и зарождения Андрастианства - незначительная мелочь?

Ну любит человек эльфов. Хлопнул ножкой Инкви. Разрушился Орлей, хлопнул второй появились долы, хлопнул еще раз Невварская империя.

[QtRUS 897]

Ну видимо там тоже могли чушь. Когда там как зовут не помню с первой попытки понесла сына от знатного гнома, который ходит на тропы постоянно, будь они бесплодны учитывая их потери они вымерли.

Я не отрицаю, что гномы, которые слишком долго пробыли на ГТ могли стать жертвой скверны и, бесплодия, как следствие. Но чтобы это носило повсеместный характер... это уже дикость. Гномы и так несут постоянные потери личного состава на ГТ + неприкасаемые не могут воевать + постоянные склоки в совете, да и детей не так уж и много в гномьих семьях. Как они вообще выжили то?

[Rеmy 2 458]

Эльфам нужна ядерная бомба.

Исключительно в целях самозащиты, разумеется.

[Налия 12 753]

Глазами кого? Меньшинства, от которого ничего не зависит? Серьезно?

К этому меньшинству принадлежит мой герой. Ему плевать, кто хочет переступить через его труп. Он сам переступит через их трупы, раз ему повезло стать Инквизитором.

Это бесполезный спор Неваррская империя сразу пойдет на Долы.

На фиг ей идти на Долы? Сильные Долы = слабый Орлей. Слабый Орлей = довольная Неварра.

В смысле "Всего лишь"? Т.е. по вашему, Это чисто формальность? Символ противостояния с рабовладением и зарождения Андрастианства - незначительная мелочь?

Не формальность, а армия. У Орлея и его Церкви была сильнейшая армия. Именно поэтому Церковь имела власть-- а не потому, что была каким-то там символом. Все эти символы не имеют никакого значения в политике.

(не говоря уже о том, что этот символ борьбы с рабством не прочь сам и рабами поторговать, и их подержать. См. ВоТ, читай историю Фионы).

Ну видимо там тоже могли чушь.

Это энциклопедия лора, так что чушь там официально одобренная.

[QtRUS 897]

Их вербуем, потому как больше некого. А долийцы серьёзно собирают силы.

В смысле некого? Вервульфы преподносятся силой, равной эльфийским кланам. А теперь прикиньте какой вклад внесли те и другие.

Сам подумай-- если эльфы такие бесполезные, чего ж в ДАО мы их вербовали? И чего же им в конце землю дают за заслуги перед Ферелденом (если их вклад в победу был так мал)?

Вервульфы же, ну. И нафиг этих эльфов.

Ну и будь на здоровье. Ожерелье из эльфийских ушей будешь носить или как? )

В принципе, я вообще собираюсь все конфликты разрешить миром, но если эльфы будут бузить, то может и буду носить их уши. Если уж решили лезть в драку, то пусть пеняют на себя. Я церемониться с ними как в ДАО не буду. Устал уже от их нытья постоянного.

[Rеmy 2 458]

Ты так говоришь, словно дай эльфам Долы и наступит счастье. На тот же Израиль посмотри. Не понять, то ли государство, то ли бомба замедленного действия. Не говоря о том, что агрессия направленная на плохих шемленов очень легко может перейти в агрессию внутреннюю.

[QtRUS 897]

К этому меньшинству принадлежит мой герой. Ему плевать, кто хочет переступить через его труп. Он сам переступит через их трупы, раз ему повезло стать Инквизитором.

Я вас удивлю, но цель Гг - принести порядок, а не еще больше хаоса. Горящий Орлей(которого, разумеется не будет, но который вы так хотите) - кормушка для Тевинтера. Но вы, я думаю знаете, что Тевинтер сделает первым делом, когда придет... Кандалы вам жать не будут?

На фиг ей идти на Долы? Сильные Долы = слабый Орлей. Слабый Орлей = довольная Неварра.

Неварре пофиг на Орлей, а Орлею на Неварру.

Не формальность, а армия. У Орлея и его Церкви была сильнейшая армия. Именно поэтому Церковь имела власть-- а не потому, что была каким-то там символом. Все эти символы не имеют никакого значения в политике.

(не говоря уже о том, что этот символ борьбы с рабством не прочь сам и рабами поторговать, и их подержать. См. ВоТ, читай историю Фионы).

Причем тут армия то? Не из-за армии люди на молитвы ходят. Не из-за армии бегут в Церковь при первой опасности. Много в Церкви было солдат, когда осаждали Редклифф? А в Лотеринге? Вам просто хочется верить, что люди поклоняются Орлесианской Церкви из страха, но это не так. Из глубокого уважения и искренней веры. + Вы забываете, что достаточно большая часть Знати тоже правоверные Андрастиане.

Это энциклопедия лора, так что чушь там официально одобренная.

Речь лишь о здравом смысле, а не о правдивости.

[Элесар 11 389]

Антива в войны не встревает, да и Тевинтеру можно продавать орлесианцев-- за них платят не меньше (не думаю, что антиванских работорговцев волнует что-то иное). Неварру же не просят с Долами целоваться; существование Долов им выгодно, поскольку оно ослабляет Орлей, а слабый Орлей позволит Неварре расширить свои территории.

Фигня. Если Долы создадутся при поддержке Селины, она явно свяжет их вассальным договором. Городские эльфы Неварры найдут куда им можно будет бежать, рабы и городские эльфы Тевинтера тоже. В результате эти страны лишатся рабочих рук, Орлей получит сильного вассала, им это не выгодно

Церковь потеряла свою армию, Орлей в гражданской войне. Если кто-то захочет показать фигу Церкви, она ничего не сможет сделать.

Не армию, а часть армии. Не выдавай желаемое за действительное.

[Налия 12 753]

Если уж решили лезть в драку, то пусть пеняют на себя. Я церемониться с ними как в ДАО не буду. Устал уже от их нытья постоянного.

Это не Резчица сидит под твоим ником? ) А то тоже самлое, что у неё. Эльфы недовольны своим положением и смеют об этом говорить-- ноют, на костёр их. Эльфы берут в руки оружие и пытаются что-то сделать-- бузят, на костёр их.

В смысле некого? Вервульфы преподносятся силой, равной эльфийским кланам. А теперь прикиньте какой вклад внесли те и другие.

Из аннотации к Империи Масок-- эльфы решат судьбу Орлея. Ты будешь утверждать, что те, кому под силу решить судьбу сильной империи-- не сила?

Ты так говоришь, словно дай эльфам Долы и наступит счастье.

Конечно нет. Пробелмы всегда будут, но будем решать их по мере их появления.

Я вас удивлю, но цель Гг - принести порядок, а не еще больше хаоса.

Насчёт целей своего ГГ каждый решает сам. Не говоря уже о том, что мой ГГ может считать источником хаоса именно Орлей.

Неварре пофиг на Орлей, а Орлею на Неварру.

Читай ВоТ или хотя бы настолку. Всё ровно наоборот.

Причем тут армия то? Не из-за армии люди на молитвы ходят. Не из-за армии бегут в Церковь при первой опасности. Много в Церкви было солдат, когда осаждали Редклифф? А в Лотеринге? Вам просто хочется верить, что люди поклоняются Орлесианской Церкви из страха, но это не так. Из глубокого уважения и искренней веры. + Вы забываете, что достаточно большая часть Знати тоже правоверные Андрастиане.

Повторяю: вера-- одно дело, а Церковь-- совершенно другое. Приведи доказательства обратного. Например, того, что тевинтерцы со слезами на глазах приветствовали пришедших к ним во время СП орлесианцев-- ведь они символ этого самого! И ферелденнцы, они ведь это делали, правда? Ведь на них напала такая воцерковлённая страна... Или что Антива отказалась от того, чтобы приторговывать рабами-- ведь она андрастианская! Ах да, ну и граждане самого Орлея так прониклись идеями Андрасте, что сами перестали держать рабов. Почему требовалось упоминать в ВоТе, что это было обычной практикой среди богатых, пока Селина не ужесточила контроль?

Речь лишь о здравом смысле, а не о правдивости.

Ну это вопросы к биоварям, а не ко мне.

Фигня. Если Долы создадутся при поддержке Селины, она явно свяжет их вассальным договором.

Если.

Не армию, а часть армии. Не выдавай желаемое за действительное.

Этого хватает, чтобы Церковь стала менее могущественной, чем раньше. А чем меньше могущества, тем именьше будут её бояться.

[QtRUS 897]

Да и вообще, стоит вспомнить, что именно из-за того, что часть Знати(как церковной так и светской) стала бороться за права Эльфов и магов начался весь этот хаос. Так зачем губить Орлей и рушить жизни всех граждан этой страны, если можно просто выбрать нужную сторону? Что за жажда крови?

[WishMaster 2 466]

Сколько же тут страниц то набежало.... просьба краткой содержание беседы!

[Эри 10 503]

Опять же в Масках будет патовая ситуация. силы будут равны.

[Элесар 11 389]

Если.

Этого хватает, чтобы Церковь стала менее могущественной, чем раньше. А чем меньше могущества, тем именьше будут её бояться.

Пока не вижу других вариантов организовать Долы, кроме как заручиться поддержкой Селины. Но в чем я точно уверен - оттоку рабочих рук не будет рада ни Неварра ни Тевинтер. Тем более, что с ослаблением прекрасно справятся демоны и гражданка. Что в Неварре - вообще только предстоит узнать.

Менее - естественно. Но не полностью растеряла. А фигу ей крутить без последствий только наша Сьюшка сможет, а не любой =). У меня вот на Северные страны тоже свои планы, этож не значит, что те, кого я там собираюсь сместить - никакие.

[Эри 10 503]

Это такой бред, где пан Вект с лириуомом. У него он хоть интересный. Неввара так же относиться к эльфам как Орлей, Антива ими торгует.

Не кто не позволит эльфам создать государство. Это все равно, что сейчас индийцам дадут свою страну.

[Налия 12 753]

Если про Церковь и веру отвечать без сарказма, то скажу вот что. Да, в Тедасе все люди верующие. Однако что такое Церковь? Это, грубо говоря, здание в Вал Руайо в Орлее, где сидят тётки в особых одеяниях и занимаются административной работой. Много ли потеряет Андрасте и Песнь Света, если тётки будут иметь несколько иные одеяния, сидеть в здании в Неварре и в песни света появится несколько новых куплетов, где говорится о заслугах эльфов и Шартана и о том, что маги тоже люди? Ничего она не потеряет. Тем более что Неварра была одной из цитаделей Андрасте, и в Песни Света упоминается, оно как. Простые люди будут также искать защиты в церквях; однако не думаю, что они побегут в Церковь, если куда большую защиту им может дать замок или даже Круг Магов (в Хонлите вон не в Церкви народ прятался, а там, где реально можно было спрятаться).

Что до знати, то для них Церковь имеет значение постольку, поскольку она может набрать войска и им напинать. Или напинать их врагам. Они могут быть истово верующими, но молиться и дома можно, паломничество совершать и в Денерим (откуда начал путь флот Андрасте по ферелденской версии событий), а Вал Руайо и его великий собо идут лесом. Нечто похожее было и ИРЛ: вроде бы все русские князья были верующими, но это не мешало им стремиться обрести независимость от Византии. Не говоря уже о том, что католики и православные были одинаковыми христианами, однако административный центр имели в разных местах.

Т.е. Тедас не перевенётся, если центр андрастианства переместится в Неварру или Денерим и в песне появится несколько новых куплетов о том, что орлесианские жрецы дали гордыне одержать верх над собой и потому на них обрушилась кара в вида разломов.

Да и вообще, стоит вспомнить, что именно из-за того, что часть Знати(как церковной так и светской) стала бороться за права Эльфов и магов начался весь этот хаос. Так зачем губить Орлей и рушить жизни всех граждан этой страны, если можно просто выбрать нужную сторону? Что за жажда крови?

Видишь ли, Орлей вечно хочет расширить территории, и будет не очень-то рад потерять изрядный кусок оной. Селина не вечна и смертна; отравят её, и организуют новый СП на Долы. И поделят все достижения на ноль. Так что вариант с полудохлыим Орлеем-- именно полудохлым, потому что на место дохлого может придти другая империя-- самый благополучный для Долов. А там, глядишь, и Долы укрепяться достаточно, что Орлей им будет не страшен.

А на самом деле меня просто раздражают мужики с накрашенными глазами и губами. А в Орлее вся знать такая. И я не люблю церковь. Никакую. Совсем никакую.

Пока не вижу других вариантов организовать Долы, кроме как заручиться поддержкой Селины.

Ну, мой вариант-- заручиться поддержкой магов и Неварры и ослабить Орлей настолько, чтобы он просто не мог напасть на Долы. В случае же поддержки Селины эльфов защищает армия Орлея-- достаточно ослабевшая, чтобы быть не способной завоевать кого-то, но достаточно сильная, чтобы защитить их от атак соседей. Если, конечно, соседи не объединятся против Орлея...

Это такой бред, где пан Вект с лириуомом. У него он хоть интересный.

Зато у меня есть знаки препинания. :З

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Налия

[Skvorec 4 739]

Да и вообще, стоит вспомнить, что именно из-за того, что часть Знати(как церковной так и светской) стала бороться за права Эльфов и магов начался весь этот хаос. Так зачем губить Орлей и рушить жизни всех граждан этой страны, если можно просто выбрать нужную сторону? Что за жажда крови?

Если мне не изменяет Хаос показанный нам касается только магов и начался он с событий в Киркволе(1), которые вызвали отклик верховной жрицы(2), что дало лидеру Храмовников Ламберту шанс претендовать на власть(3).

Хаос, связанный с эльфами нам не показывали и его "причин" пока не существует, в принципе.

А Орлей, действительно, губить не стоит, под руководством Селины, с Церковью контролируемой короной, он меня вполне устроит.

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Skvorec

[Резчица 19 044]

А там, глядишь, и Долы укрепяться достаточно, что Орлей им будет не страшен.

Мало отбить страну нужно ей еще и править. Эльфы профукали Долы один раз профукают и второй. И причем очень быстро- орлесианцы мастера интриг. А эльфы это полудохлая раса- нет у них ни армии ни знаний о правлении. Они живут прошлым, живут примитивными кланами. Шансов нет. Кроме чьих-то розовых мечтаний.

если центр андрастианства переместится в Неварру или Денерим и в песне появится несколько новых куплетов о том, что орлесианские жрецы дали гордыне одержать верх над собой и потому на них обрушилась кара в вида разломов.

Маразм.

[Rеmy 2 458]

Слишком много фантазий. Орлей стабильно сильная страна. Ну сейчас слабее себя прошлого, но не суть. Не первый и не последний кризис. Эльфы просто толпа народа. Дай им землю и не факт, что это будет именно государство, а не просто кучка кланов под одной крышей. Хотя бы из-за того, что ни у кого тупо нет опыта правления.

Разработчки сами их загнали в такое положение, что без deus ex machina не обойтись.

[Beerson 729]

Церковь, церковь... вот получим убедительное свидетельство, что никакого Создателя нет и не было, а Андрасте просто амбициозная магесса крови, возможно одержимая какой-нибудь хренью - и нет больше никакой Церкви.

Слишком много фантазий. Орлей стабильно сильная страна. Ну сейчас слабее себя прошлого, но не суть. Не первый и не последний кризис. Эльфы просто толпа народа. Дай им землю и не факт, что это будет именно государство, а не просто кучка кланов под одной крышей. Хотя бы из-за того, что ни у кого тупо нет опыта правления.

Разработчки сами их загнали в такое положение, что без deus ex machina не обойтись.

Тевинтерцы про свою страну и армию Андрасте/Маферрата/Шартана так же думали в своё время.

А "ночные эльфы" под началом Логейна, кстати, резали хвалёных орлесианцев - только ножи и стрелы мелькали

Логейн эльфов и через годы хвалит, как лучших лучников.

[Налия 12 753]

Орлей стабильно сильная страна.

Что-то не помню ничего о восстании Кругов, расколе церкви и гражданской войне одновременно. Орлей сейчас передивает самый сильный кризис за всю историю своего существования. Он может выкарабкаться, не отрицаю. А может и не выкарабкаться. Особенно если пожтолкнуть.

Мало отбить страну нужно ей еще и править. Эльфы профукали Долы один раз профукают и второй. И причем очень быстро- орлесианцы мастера интриг.

Собственно, QtRUS, вот из этих соображений я такая кровожадная. ) Резчица отчати права и Орлей-- целый Орлей-- угроза для Долов номер один. Следовательно, ради эльфов Орлей должен быть разрушен. Конечно, я буду рада мирному решению, но будь у меня выбор ИРЛ (и будь я из эльфов)-- я б перестраховалась.

Церковь, церковь... вот получим убедительное свидетельство, что никакого Создателя нет и не было, а Андрасте просто амбициозная магесса крови, возможно одержимая какой-нибудь хренью - и нет больше никакой Церкви.

Всё равно будет верить ( Хотя нет, будет у Инквизитора большая армия-- уверуют хоть опять в Думата.

Эльфы просто толпа народа. Дай им землю и не факт, что это будет именно государство, а не просто кучка кланов под одной крышей. Хотя бы из-за того, что ни у кого тупо нет опыта правления.

Разработчки сами их загнали в такое положение, что без deus ex machina не обойтись.

Самое весёлое, что я с этим согласна. Я и не думала, что эльфы могут словить что-то для себя, пока не увидела аннотацию к Империи Масок. Прочитав там, что эльфы таки сила, я поняла-- могут. А если это решать инквизитору-- то в моём варианте схватят. Даже если для этого придётся пойти на большие жертвы.

[Skvorec 4 739]

Церковь, церковь... вот получим убедительное свидетельство, что никакого Создателя нет и не было, а Андрасте просто амбициозная магесса крови, возможно одержимая какой-нибудь хренью - и нет больше никакой Церкви.

Люди слепы, даже если это и так, никто не поверит, ничего не изменится. Доказано ИРЛ)))

[Beerson 729]

Всё равно будет верить ( Хотя нет, будет у Инквизитора большая армия-- уверуют хоть опять в Думата.

В точку. До атеизма местные ещё не доросли - надо будет им новую церковь создавать.

Да и церковь не сразу падёт, она будет как срубленое дерево заваливаться, сначала чуть заметно, а потом быстрее и быстрее. Но какое-то время на первый этап потребуется.

[Skvorec 4 739]

А вообще, интересно, будет ли Корифей в DAI? Дадут нам с ним закорешится или он будет, априори, врагом?