Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 133]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент

Hide

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Ширра 21 813]

И еще вот какой момент, кстати. Тут правьте если чего путаю.Демон убитый в этом мире - просто попадает обратно в Тень? Так? (Точно не помню, прошу помощь зала)

Ну тогда при массе дырок в Завесе - перебиение демонов в плотном мире Тедаса - это занятие имеющее смысл только локально - мы их не убиваем, мы их бросаем на респаун.))))

  В 15.01.2014 в 13:15, Налия сказал:

Есть "преступления против веры", почти то же самое, что ересь.

Ну, я в данном случае говорю о термине самом.

Иноверец- это не еретик. Еретик - это той же веры и с другой доктриной. Преступник против веры - это только если это часть его доктрины.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Ширра

[Skvorec 4 742]

  В 15.01.2014 в 13:15, Ширра сказал:

Да,не считаю. мало того, если она назовет еритиком кого-то - ее на смех поднимут. Официальная ересь и всем извенстная - это только церковь Тевинтера. Все эти мажьи версии про Андрасте - в таком глубоком подпольи, что о них никто не знает. То есть само слово уже использовать - смешно. Пособник демонов - о! Вот это уже теплая, можно сказать популярная статься. От нее и плясать.

Ок, убедила))

Но Ересь звучит красивее....в этом слове столько человеческой порочности, глупости и страданий..мммм..

Ладно, будем казнить за пособничество Демонам...

[Asdrubael Vect 761]

  В 15.01.2014 в 13:19, Ширра сказал:

И еще вот какой момент, кстати. Тут правьте если чего путаю.Демон убитый в этом мире - просто попадает обратно в Тень? Так? (Точно не помню, прошу помощь зала)

Ну тогда при массе дырок в Завесе - перебиение демонов в плотном мире Тедаса - это занятие имеющее смысл только локально - мы их не убиваем, мы их бросаем на респаун.))))

сложно сказать..если маг убивает магией то демону очень хреново от этого и он таки может сдохнуть так же как и еслибы демон был бы привязан в чьемто теле-типо сильвана и трупа...а так при убийстве в материальном мире они просто попадают в тень и ослабевают(а там их остальные демоны сожрать могут) и так они постепено ослабевают до огоньков которых сжирают и фигачат все кому не лень

что потом происходит непонятно, скорее они потом возраждаются и из огоньков потом опять вырастают за счет душ и сделок с живыми в новых демонов и так все сильнее и сильнее до "смерти"

Изменено 15 января, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

О, ещё можно было бы толкнуть в массы идею, что демоны - наказание Создателя за порочность людей...Это было бы шикарное оправдание любому беспределу.

[Ширра 21 813]

  В 15.01.2014 в 13:20, Skvorec сказал:

Ок, убедила))

Но Ересь звучит красивее....в этом слове столько человеческой порочности, глупости и страданий..мммм..

Ладно, будем казнить за пособничество Демонам...

То есть тут у всех своя статья. Храмовники под нее лезут не все. Обычные - да ну их нафиг, их вобще почти не осталось, они еще нужны. А вот красные - да, в связи с агрессивным начало раз, социально опасное поведение два. Тут даже не надо придумывать как это обозвать - они Красные Храмовники и этим все сказано. Одержимые - тоже ясно. Статья не нужна, оно сразу понятно, что одержимые - не цветочки.

Кстати, а вот что интересно - а сколько будет одержимых, если демоны могут выходить в мир сквозь дыру в Завесе?

  В 15.01.2014 в 13:25, Skvorec сказал:

О, ещё можно было бы толкнуть в массы идею, что демоны - наказание Создателя за порочность людей...Это было бы шикарное оправдание любому беспределу.

Ну, это если ложиться под Церковь. Тут же еще вопрос - под кого захотеть лечь.

Я пока не хочу этого делать вобще. По возможности буду искать нейтральную силу в партнеры. Потому что любая не нейтральная сила - это втягивание в общий срачег на чьей-то стороне.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Ширра

[Asdrubael Vect 761]

  В 15.01.2014 в 13:25, Skvorec сказал:

О, ещё можно было бы толкнуть в массы идею, что демоны - наказание Создателя за порочность людей...Это было бы шикарное оправдание любому беспределу.

уже было, Андрасте с такой избирательной програмой захватывала земли, только там не демоны были а ПТ и мор...мол Создатель вас всех покарал за то что вы драконам поклоняетесь а не ему и его невесте)))

  В 15.01.2014 в 13:27, Ширра сказал:

Кстати, а вот что интересно - а сколько будет одержимых, если демоны могут выходить в мир сквозь дыру в Завесе?

Ну, это если ложиться под Церковь. Тут же еще вопрос - под кого захотеть лечь.

Я пока не хочу этого делать вобще. По возможности буду искать нейтральную силу в партнеры. Потому что любая не нейтральная сила - это втягивание в общий срачег на чьей-то стороне.

1)должно быть мало ибо таки одержимость сложнее и опаснее для демона банальных прогулок, а когда тень открыта то лезь нехочу в своей истиной-любимой форме

2)а причем тут церковь..обвиняем Орлессианкую Церковь в нелигитимности и виновной во всех бедах и всех жриц с храмовниками на костер...и да здравствует ортодоксальная церковь Тевинтера..а то и да здравствую драконы, эльфийские боги, зимодыхи...да хоть камень...молва все схавает через пару дней после того как в небе такая фигня будет

Изменено 15 января, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Налия 14 133]

  Цитата

Я пока не хочу этого делать вобще. По возможности буду искать нейтральную силу в партнеры. Потому что любая не нейтральная сила - это втягивание в общий срачег на чьей-то стороне.

Боюсь, нам максимум дадут заручиться поддержкой Воронов а-ля квесты Игнасио в ДАО. В остальных случаях нас будут заставлять принять чью-то сторону.

[Skvorec 4 742]

  В 15.01.2014 в 13:27, Ширра сказал:

Ну, это если ложиться под Церковь. Тут же еще вопрос - под кого захотеть лечь.

Я пока не хочу этого делать вобще. По возможности буду искать нейтральную силу в партнеры. Потому что любая не нейтральная сила - это втягивание в общий срачег на чьей-то стороне.

Не обязательно, достаточно просто сохранить Андрастианские корни. А порочность - растяжимое понятие...

Вообще, в принципе, после получения более менее сильного пропагандийского аппарата и парочки союзников можно начинать толкать выгодную нам версию Андрастианства. Если в союзниках Круг или ГГ- неприкрытый маг, можно сделать ставку на тоже "Андрасте-маг". Конечно, такая пропаганда приживётся в разы хуже, чем "маги виноваты в открытии врат, верховная Жрица предала Создателя и вступила с ними в сговор" , но при некоторых вариантах она единственно-выгодная

  В 15.01.2014 в 13:31, Asdrubael Vect сказал:

2)а причем тут церковь..обвиняем Орлессианкую Церковь в нелигитимности и виновной во всех бедах и всех жриц с храмовниками на костер...и да здравствует ортодоксальная церковь Тевинтера..а то и да здравствую драконы, эльфийские боги, зимодыхи...да хоть камень...молва все схавает через пару дней после того как в небе такая фигня будет

Слишком радикальную пропаганду массы сразу не примут, особенно доктрину, открыто кивающую в сторону Тевинтера. Не, часть идей слямзить стоит, особенно если наши верх инквизиторы будут магами, но всякие паралели в народном сознании лучше не проводить.

[Asdrubael Vect 761]

  В 15.01.2014 в 13:37, Skvorec сказал:

Не обязательно, достаточно просто сохранить Андрастианские корни. А порочность - растяжимое понятие...

Вообще, в принципе, после получения более менее сильного пропагандийского аппарата и парочки союзников можно начинать толкать выгодную нам версию Андрастианства. Если в союзниках Круг или ГГ- неприкрытый маг, можно сделать ставку на тоже "Андрасте-маг". Конечно, такая пропаганда приживётся в разы хуже, чем "маги виноваты в открытии врат, верховная Жрица предала Создателя и вступила с ними в сговор" , но при некоторых вариантах она единственно-выгодная

пора "крестить" юг в ортодоксальную церковь

принимаем ортодоксальную веру у Жреца и на юг прибывают Имперские священники-миссионеры...они ходят по городам и проповедуют истиную веру и защищают население от демонов и красных храмовников

потом собираются вместе и "молитвами" закрывают дыры в тени на глазах у молвы

непройдет и месяца как весь юг перейдет к новой-старой вере и будет молится на Жреца а все еретики и их учения будут ими яростно сжигатся

Изменено 15 января, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

  В 15.01.2014 в 13:44, Asdrubael Vect сказал:

пора крестить юг в ортодоксальную церквовь

принимаем ортодоксальную веру у Жреца и на юг прибывают Имперские священники-миссионеры...они ходят по городам и проповедуют истиную веру и защищают население от демонов и красных храмовников

потом собираются вместе и "молитвами" закрывают дыры в тени на глазах у молвы

непройдет и месяца как весь юг перейдет к новой-старой вере и будет молится на Жреца а все еретики и их учения будут ими яростно сжигатся

Не всё так гладко...Потребуются годы дабы переломить общественное мнение. Притом, такой план возможен только к моменту массовой паники. В начале же, на демонов мало кто обращает внимание.

Ну и самое главное....Нафига мне менять шило на мыло - Южную Церковь на Северную. И в том и в другом случае они будут играть главную роль в нашем тандеме. Даже более того, если южную церковь можно подчинить, ввиду её бедственного положения, то северная сама кого хочешь подчинит в такие времена.

Дыры в завесе безусловно надо закрывать...это хорошо скажется на репутации. В частности, поэтому выгодно заиметь в союзники Круг магов. Но Церковь должна быть своя....

Изменено 15 января, 2014 пользователем Skvorec

[Ширра 21 813]

  В 15.01.2014 в 13:34, Налия сказал:

Боюсь, нам максимум дадут заручиться поддержкой Воронов а-ля квесты Игнасио в ДАО. В остальных случаях нас будут заставлять принять чью-то сторону.

Ну у нас из нейтралов пока, это те, кто без своих интересов в мясорубке.

Вороны - но это с деньгами надо ходить.

Серые Стражи, тал-васготы, хасинды

Из государств

Ферелден (тут если Орлей на него не лезет, все остальное в дележе пирога его мало волнует, да и база у нас там)

Антива - навести порядок в сраче - это ее приоритет внешней политики, она всегда против войны. Тут можно даже на деньги пооблизываться и на флот.

Неварра - да, конфликт с Орлеем был. Но что там сейчас - а черт его знает. Если тихо, то можно рассмотреть. Пооблизываться можно на войска, они там неплохи.

Вот где-то так.

Ривейн - нет. Там кошкин дом с массой религий и после истребления Круга - адский котел. Затянет и не выберешься.

Марка - нет. Там все и началось

Тевинер и Орлей - нет, разве что мило кивать при необходимости. Оба с претензией на мировое господство, оба хитрые до невсебятия. Станешь инструментом и не поймешь когда. Кивать , дружить. Не стать гормоотводом.

Кунари - нет. Разве что перед самым повержением Мирового Осла, вот тогда можно союзничать и не больше. Если раньше - то они успеют напроповедовать, А в условиях социального срача, это козырь.

Церковь - можно принять под крылышко, но не наоборот.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Ширра

[Bullfinch 5 718]

Если слухи верны, то Ферелден политически тоже впутается в этот конфликт с Орлеем. При хороших отношениях императрицы и нейтральном Алистера, думаю дело вышло бы мирно. Но кто-то из Красных Храмвоников нарочно мутит что-то, и этот предатель из будущей книги - наверняка он и будет одним из насадников конфликта и Налия и прочие анти-Орлейские игроки при желании

[Besverdin 865]

  В 15.01.2014 в 14:51, Bullfinch сказал:

Если слухи верны, то Ферелден политически тоже впутается в этот конфликт с Орлеем. При хороших отношениях императрицы и нейтральном Алистера, думаю дело вышло бы мирно.

Насколько мы помним из ДА:О, Селина вела переговоры с Кайланом. С чего бы ей хотеть войны? Да и Анора (если кто Алистера женил) вряд ли допустит такое. А Алистер... Да ну, он такой король, что от него вообще ничего не зависит. Так что легионы шевалье на Ферелден не двинутся, а сам Ферелден воевать не будет уж точно.

Я вообще политическую ситуацию вижу в другом ключе: мы бегаем от монарха к монарху, побираясь на глобальную войну со злом. А монархи кривятся, морщат нос и каждый посылают всесильную организацию разгребать грязное бельишко на задних дворах их дворцов. Объясняя это напряженностью в отношениях между странами, которую срочно необходимо сгладить.

[Ширра 21 813]

  В 15.01.2014 в 15:07, Besverdin сказал:

Насколько мы помним из ДА:О, Селина вела переговоры с Кайланом. С чего бы ей хотеть войны? Да и Анора (если кто Алистера женил) вряд ли допустит такое. А Алистер... Да ну, он такой король, что от него вообще ничего не зависит. Так что легионы шевалье на Ферелден не двинутся, а сам Ферелден воевать не будет уж точно.

Я вообще политическую ситуацию вижу в другом ключе: мы бегаем от монарха к монарху, побираясь на глобальную войну со злом. А монархи кривятся, морщат нос и каждый посылают всесильную организацию разгребать грязное бельишко на задних дворах их дворцов. Объясняя это напряженностью в отношениях между странами, которую срочно необходимо сгладить.

А почему в ДА2 Ал бегал - искать средств против Орлея с коронной фразой "набрасываться не хорошо?"

И Инквизиция стартует не всесильной ни разу. Она стратует добровольцами, возрождающими то, что было.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Ширра

[Besverdin 865]

  В 15.01.2014 в 15:11, Ширра сказал:

А почему в ДА2 Ал бегал - искать средств против Орлея с коронной фразой "набрасываться не хорошо?"

В ДА2 многие моменты вообще опущены. Та же Анора.

  В 15.01.2014 в 15:11, Ширра сказал:

И Инквизиция стартует не всесильной ни разу.

Это ирония была ^.^

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 15.01.2014 в 15:18, Besverdin сказал:

В ДА2 многие моменты вообще опущены. Та же Анора.

А какую роль должна была играть Анора в визите Кайлана в Кирквол? Вполне логично что при женитьбе Ал оставил страну на ней, а сам отправился заниматься военными делами как полководец. Ведь именно это является главным условием при женитьбе Ала на Аноре. Она правит страной а он управляет армией. Изменено 15 января, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[Besverdin 865]

  В 15.01.2014 в 15:52, Антоха кучерявый сказал:

А какую роль должна была играть Анора в визите Кайлана в Кирквол?

Ну, наверное, дипломатией должна была заниматься Анора, а не Алистер, который двух слов связать не может и запинается в разговоре. Не находишь? Алистер по сути исполняет роль символа, того, что правит королевская кровь. А из него по лору раздули чуть ли не древнего героя... Из Алистера!

Его даже к сестре за ручку пришлось водить. Тот еще король... :dry:

Изменено 15 января, 2014 пользователем Besverdin

[Скользкий 2 962]

  В 15.01.2014 в 13:17, Asdrubael Vect сказал:

у каждого учения будут еретики, для ортодоксов Тевинтерцев андрасте маг и лишь пророчица которую не обожествляют и женой/невестой бога не делают для них еретики Орлессианцы с их Церковью

для эльфов и гномов еретиками опять таки тоже будут Орлессианцы(особенно если вы брату беркеля в Орзамаре дали ему открыть там орлейскую церковь)

для Кунари еретики все кто не Кунари

понятия официальная ересь несуществует ибо в Тедасе у каждого учения есть те кто считаются еретиками

Ты путаешь еретиков и иноверцев.

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 15.01.2014 в 16:00, Besverdin сказал:

Его даже к сестре за ручку пришлось водить. Тот еще король... :dry:

Это неудивительно учитывая что он напарник. иначе как подать такую информацию что у Ала возможно есть родная сестра? Это то же самое что Стэн который сам себе находит меч. Мори которая сама находит черный гримуар, и Лелька которая сама убивает Маржелайн. Просто Био решили что игрок должен во всем этом участвовать и принимать решение по поводу проблем есть у напарников. Та же мори если взять ее с собой в башню вполне могла и сама найти книгу. Тот же Стэн сам мог найти свой меч. то что нам приходится в этом участвовать не более чем игровая условность и способ разрабам донести до игрока какую та информацию о персонажи. Продолжить раскрытие характера этого персонажа.

  В 15.01.2014 в 16:00, Besverdin сказал:

Ну, наверное, дипломатией должна была заниматься Анора, а не Алистер, который двух слов связать не может и запинается в разговоре. Не находишь? Алистер по сути исполняет роль символа, того, что правит королевская кровь. А из него по лору раздули чуть ли не древнего героя... Из Алистера!

А кто тогда остался бы править страной? Эамон что ли? Так уж получилось что Анора правит за кулисами. за спиной у Ала как она делала это при Кайлане. А Ал подобно Кайлану стал публичной фигурой и любимцем народа. Страной правит Анора. Но она делает это за его спиной. Ал же публичная фигура которая ездиет по стране со своей свитой и радует крестьян и иногда выезжает из страны по государственным делам. Весь такой добрый, порядочный и благородный с мягким сердцем. Он отлично создает иллюзию мирного Ферелдена на замену дикому и необузданному краю варваров и дикарей.

  В 15.01.2014 в 16:11, Скользкий сказал:

Ты путаешь еретиков и иноверцев.

Вект часто что то путает. Обычно теплое с холодным. Или сухое с влажным :dry:

[Лелька 28 288]

Считаю что в новой игре должна появится возможность раз и навсегда покончить с правлением рода Тейринов. У них же в семье нормальные не рождаются, все с придурью.

Давно надо сменить правящую династию, мало что ли в Ферелдене достойных, умных правителей? Да даже крестьянская дочка Анора, правила лучше чем благородных два брата Тейрин и их батя.

По сути тянуть лямку с Тейринами, позволяя им царствовать, для Ферелдена так же бессмысленно как таскать с собой тельце дохлого голубя.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Лелька

[Резчица 19 047]

  В 15.01.2014 в 16:21, Лелька сказал:

Считаю что в новой игре должна появится возможность раз и навсегда покончить с правлением рода Тейринов. У них же в семье нормальные не рождаются, все с придурью.

Давно надо сменить правящую династию, мало что ли в Ферелдене достойных, умных правителей? Да даже крестьянская дочка Анора, правила лучше чем благородных два брата Тейрин и их батя.

По сути тянуть лямку с Тейринами, позволяя им царствовать, для Ферелдена так же бессмысленно как таскать с собой тельце дохлого голубя.

Это верно. Тейрины уже однажды довели баннов до продажи Ферелдена Орлею.

[Налия 14 133]

В ДАО же есть возможность выпились Алистера, прервав род Тейринов.

[Беленький Котёночек 497]

  В 15.01.2014 в 16:11, Скользкий сказал:

Ты путаешь еретиков и иноверцев.

Это синонимы в контексте драгонаги. Кто не с нами - тот против нас! А кто против нас - тот нехорошее, плохое и ненадежное мясо. Такое мясо нельзя оставлять о двух ногах. Изменено 15 января, 2014 пользователем Беленький Котёночек

[Asdrubael Vect 761]

  В 15.01.2014 в 16:11, Скользкий сказал:

Ты путаешь еретиков и иноверцев.

Владыка ничего не путает...иноверец и еретик одно и тоже и считаются почти одинаковыми, неверующий/иноверец правда хуже позиционируется чем верующий еретик

в Тедасе нет разницы, с позиции например Орлессианской Церкви неверить в создателя и верить в создателя не так как Орлессианкая Цекрвь-ересь, здавствуй костер или миссионер если ты живешь в далекой жопе, но если ты не принял веру миссионера то опять здравствуй костер

тоже применимо и к остальным учениям кроме Кунари, только в отлиции от Орлессианкой Церкви им побольшей части и особенно гномам наплевать пока например еретики Церковники или Кунари не начинают страдать фигней и навязывать свою охинею и рушить святыни и т.д

Изменено 15 января, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Лелька 28 288]

  В 15.01.2014 в 16:53, Налия сказал:

В ДАО же есть возможность выпились Алистера, прервав род Тейринов.

Я больше чем уверена что в этом варианте вплывет еще один бастард с претензиями. Фионин например.

Плюс хочется все таки помочь своей первой родине в Тедасе, привести в страну нормального правителя. Анора хороша, но без наследника, как и возможный Кусленд король.

Тот же банн Теган сгодится. Это если сильно не напрягаться с выбором. Или братец Фергюс.