Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 007]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Реальгар 35]

9 часов назад, Хола сказал:

Такой вопрос - при слове "Тевинтер" какой цвет вспоминаете/ассоциируете? 

А "древние элвен"? 

"Кунари"? 

черный и золотой

золотой

красный, серый и белый

 

 

Скрытые фрески Скайхолда  

 

ЗЫ. Простите невежество, но как здесь прятать под кат?

Hide  

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Реальгар
Добавление иллюстраций

[Шмель 5 549]

1 час назад, FrostFox сказал:

Тут видно, что три объекта обособлены от других. 

1. Что изображают эти объекты и почему именно это?

2. Различия могут заключаться в чем-то другом, а не в З/ЭБ?

3. С чего мы вообще рассматриваем эти объекты и ДБ как Забытых или ЭБ, либо тех и других? Есть ли основания?

Не все доказательства, но их основная база в теории об ЭБ=ДБ строится на сопоставлении конкретного ЭБ с конкретным ДБ. Когда-то это было не так, но тогда и теория была хлипкая. Остальные доказательства, которые обычно приводятся, только дополняют теорию, шлифуют ее. Кроме того, она имеет много артефактов из других областей лора (для примера: ориентир под статуей "ворона"). 

Поэтому основная проблема в теории 3+4 - это доказать что ЭБ и Забытые вообще имеют какое-то отношение к ДБ. Тем более в таком сочетании. Это стоит искать.

19 минут назад, Сильвен сказал:

Брат Соласа?

И одна из фигур без левой руки как Инк 

[Сильвен 21 954]

Ну, у того парня со странной рукой шлем тевинтерский. Может,  Гессариан?

На второй, может, Хавард и Андрасте? Не могу просто вспомнить другие такие сюжеты. Разве что Шартан, но парень на эльфа не похож. 

Любовники  - это Солас с Митал, однозначно х)

[Шмель 5 549]

22 минуты назад, Реальгар сказал:

ЗЫ. Простите невежество, но как здесь прятать под кат?

Нужно выделить текст и нажать на верхней панели значок  возле значка смайла.  

Потом ОК)).

[Хола 13 669]

32 минуты назад, Реальгар сказал:

фрески Соласа,

Там ещё одна была - Дракон

9 минут назад, Сильвен сказал:

Не могу просто вспомнить другие такие сюжеты.

Имхо, сюжеты касаются Соласа и элвен. 

[Сильвен 21 954]

1 минуту назад, Хола сказал:

Там ещё одна была - Дракон

Ага, глазастый, причем. 

[Сильвен 21 954]

15 минут назад, Хола сказал:

Там ещё одна была - Дракон

Имхо, сюжеты касаются Соласа и элвен. 

Тогда почему там люди? Тевинтерская форма? Усы, которыми сверкают люди на артах в ВоТ2?

Элвен Солас рисовал совсем по-другому. 

[FrostFox 2 293]

1 час назад, Шмель сказал:

1. Что изображают эти объекты и почему именно это?

Взаимодействие ЭБ-ДБ

1 час назад, Шмель сказал:

база в теории об ЭБ=ДБ строится на сопоставлении конкретного ЭБ с конкретным ДБ.

Вот только с этим тоже есть проблемы. Мы это уже обсуждали. Можно доказывать линию Разикаль - Диртамен, Разикаль - Андруил, Думат - Диртамен, Думат - Фалондин, Андруил - Лусакан.

И смотрите, что я нашел:

https://dragonage.fandom.com/wiki/Pyre_of_the_Forgotten  

Думат, ты? А не, поправка, rn как m прочитал. Показалось.

Тут пишут

https://fenxshiral.tumblr.com/post/115789078148/does-the-name-daernthal-actually-mean-something

что Дантал можно перевести как "несущий кошмары".

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем FrostFox

[Шмель 5 549]

13 минут назад, FrostFox сказал:

Вот только с этим тоже есть проблемы. Мы это уже обсуждали. Можно доказывать линию Разикаль - Диртамен

Да, обсуждали. И то, что это не имеет нормальных доказательств кроме "мистери" - это вроде как тоже "тайна". Профит.

15 минут назад, FrostFox сказал:

Взаимодействие ЭБ-ДБ

Я не спросил, как ты считаешь, что это. У тебя есть этому доказательства, хотя бы косвенные? Вот в этом состоял мой вопрос. Почему ты так считаешь?

[FrostFox 2 293]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Да, обсуждали. И то, что это не имеет нормальных доказательств кроме "мистери" - это вроде как тоже "тайна". Профит.

Имеет не меньше чем другие. И про Андруил - Лусакан я пиал, и про Думат - Фалондин. Как, собственно, и ряд пар богов строится на одном-двух утверждениях.

Основные доказательства по Андруил - Разикаль вообще строились на неправильном переводе кодекса. А потом пошли кул стори где, по так и непонятным мне законам, каждому из богов приписали своего духа-демона.

[Шмель 5 549]

1 минуту назад, FrostFox сказал:

Имеет не меньше чем другие. И про Андруил - Лусакан я пиал, и про Думат - Фалондин. Как, собственно, и ряд пар богов строится на одном-двух утверждениях.

Андруил - Лусакан только на сове и кувалде с мабари, которые не коты. Другие, даже при минимальных соотношениях имеют больше соответствий чем Дирт-Разикале и гораздо меньше несоответствий, начиная с пола богини.

Единственно ФД-Думат имеет хоть какие-то шансы на успех и то не особые.

Но даже если ты лично думаешь, что соответствия так себе, это не извиняет полного отсутствия соответствий у 3+4 теории в этом плане. Даже если теория ЭБ=ДБ окажется не верной, как и ее сопоставления, тебе все равно нужно доказать свою. А доказательств пока нет совсем, к сожалению.

Ищи доки, закидывания помдорами оппонента не дает твоей теории преимуществ. А тебе нужны они. 

[Сильвен 21 954]

А я вот тут задумалась. В разговоре Соласа и Инкви в финале Чужака говорится, что действия Соласа приведут также к пробуждению эванурисов. А вот теперь вопрос: если ЭБ=ДБ, эванурисов всего два осталось. Что стало с остальными? Ведь раньше души Архидемонов аннигилировались о Стражей. При этом есть еще теория про Сэру и Андруил. Короче, я не знаю, как точно выразить словами то ощущение, которое у меня от этого разговора, не маловато ли эванурисов осталось? Солас вообще ничего не сказал об этом, мол, да все норм будет, их всего двое. 

А если их так просто не убить, это не вяжется с жертвой Стражей при убийстве Архидемонов.

[FrostFox 2 293]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Дирт-Разикале и гораздо меньше несоответствий, начиная с пола богини.

Тут даже инсайды Битла с Дирт-Разикале совпадают. Он писал, что среди тех самых магистров была эльфийка которая отвечала за нахождение дороги в ЗГ. И в моей теори больше соответствий чем в теории Разикаль-Андруил.

4 минуты назад, Шмель сказал:

Андруил - Лусакан только на сове и кувалде с мабари, которые не коты.

Там что-то еще было, но мне лень сейчас в богической лазить.

2 минуты назад, Сильвен сказал:

А если их так просто не убить, это не вяжется с жертвой Стражей при убийстве Архидемонов.

Может убивается сущность именно ДБ, которая не есть душа эвануриса.

[Шмель 5 549]

2 минуты назад, FrostFox сказал:

Тут даже инсайды Битла с Дирт-Разикале совпадают. Он писал, что среди тех самых магистров была эльфийка которая отвечала за нахождение дороги в ЗГ.

1.Чем совпадают объективно? Был эльф или эльфийка. Теперь вопрос: как это связано с Разикале или Диртаменом, а тем более с ними обоими?

2. Инсайды Битла вообще против теории ЭБ=ДБ.

5 минут назад, FrostFox сказал:

Там что-то еще было, но мне лень сейчас в богической лазить.

Да ну.

[FrostFox 2 293]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Чем совпадают объективно? Был эльф или эльфийка. Теперь вопрос: как это связано с Разикале или Диртаменом, а тем более с ними обоими?

Эльфийка, жрица Разикаль, богини путей. )

1 минуту назад, Шмель сказал:

Да ну.

Ну да.

 

[Сильвен 21 954]

6 минут назад, FrostFox сказал:

Может убивается сущность именно ДБ, которая не есть душа эвануриса.

Да нет, емнип, Архидемоны при обычном убийстве перескакивают в новые тела, как Корифей. И именно убийство Стражем уничтожает душу Архидемона.

Цитата

Так как у порождений тьмы нет души, душа архидемона спокойно перерождается в нем, но у Серого стража душа есть. В теле Стража завязывается бой между душой Серого Стража и архидемона, в результате которой погибнут оба. 

И Морриган по научению Флемет предлагает сохранить душу Архидемона через ритуал.

[FrostFox 2 293]

7 минут назад, Шмель сказал:

2. Инсайды Битла вообще против теории ЭБ=ДБ.

Не полностью. В теории ДБ - ЭБ+З даже тема с братом Салоса появляется. Выше писал, Салос брат забытых, двое мертвы, один остался.

3 минуты назад, Сильвен сказал:

Да нет, емнип, Архидемоны при обычном убийстве перескакивают в новые тела, как Корифей. И именно убийство Стражем уничтожает душу Архидемона.

Митал сущность что забрала у Кирана называла душой древнего бога. Если правильно помню.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем FrostFox

[Шмель 5 549]

5 минут назад, FrostFox сказал:

Эльфийка, жрица Разикаль, богини путей. )

Не той богини, чьи Пути известны аж четыре и чьи Пути постоянно муссируются делишами и даже Уикс спецом рассказ в Ночах им посвятил))? Вир-Танадал и Путь Тени. Или той, что посылала Сову, указывать пути эльфам?

Или может быть той, что богиня Навигации? У нас есть аж две богини,  связанные с путями и нахождением пути, но ты думаешь на Дирта -_-. Уфф...

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Шмель

[Сильвен 21 954]

5 минут назад, FrostFox сказал:

Митал сущность, что забрала у Кирана называла душой древнего бога. Если правильно помню.

Так ты понимаешь, о чем я говорю? Раньше без ритуала Стражи уничтожали эти сущности. Нам доподлинно известно только об Уртемиэле, что его/ее душа была сохранена Митал. Я вижу тут некое противоречие со словами Соласа, что эванурисов не так просто убить. Получается, все другие, кроме Гил и еще двух, которые +- живы, а остальные Эванурисы все? 

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Сильвен

[FrostFox 2 293]

5 минут назад, Шмель сказал:

Не той богини, чьи Пути известны аж четыре и чьи Пути постоянно муссируются делишами и даже Уикс спецом рассказ в Ночах им посвятил))? Вир-Танадал и Путь Тени. Или той, что посылала Сову, указывать пути эльфам?

Пути в смысле дороги. Это немного разные вещи. Ты путаешь с путями - кодексами поведения. У Разикаль такого не было.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем FrostFox

[Шмель 5 549]

15 минут назад, Сильвен сказал:

А если их так просто не убить, это не вяжется с жертвой Стражей при убийстве Архидемонов.

Салос думает, что Стражи глупые. Два плюс два =)

[FrostFox 2 293]

Только что, Сильвен сказал:

Так ты понимаешь, о чем я говорю? Раньше без ритуала Стражи уничтожали эти сущности. Нам доподлинно известно только об Уртемиэле, что его/ее душа была сохранена Митал. Я вижу тут некое противоречие со словами Соласа, что эванурисов не так просто убить. Получается, все другие, кроме Гил и еще двух +- живы, а остальные Эванурисы все? 

Так с чего ты взяла, что это сущность душа эвануриса, может они связаны с ДБ другим способом.

[Сильвен 21 954]

Только что, Шмель сказал:

Салос думает, что Стражи глупые. Два плюс два =)

Стражам очевидно помогла Митал, без ее помощи не было бы ордена, не победили бы Первый мор. Насколько я помню, но надо перечитать. Но что-то я не видела в истории, что Митал до Урти собирала души.

[Шмель 5 549]

8 минут назад, Сильвен сказал:

Да нет, емнип, Архидемоны при обычном убийстве перескакивают в новые тела, как Корифей. И именно убийство Стражем уничтожает душу Архидемона.

Ну вообще-то в том, что сказал Холодный лис нет этому противоречий. Подставь вместо ДБ Флемет, а вместо эванурисы Митал и получи результат. Вол съел Флемет, ее нет, Митал - не факт.

[Сильвен 21 954]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Так с чего ты взяла, что это сущность душа эвануриса, может они связаны с ДБ другим способом.

Да, это может быть кусочек Забытого, а Архидемон - крестраж на подобии дракона Корифея.

А может быть Архидемоны - физические тела эванурисов, души которых были заточены в ЗГ до того, как туда завалились Магистры. Это была моя старая теория, красивая, люблю ее, но теперь стала в ней сомневаться.