Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 367]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Simple Ray 526]

43 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Даже DAO не 100% классическая рпг. Как минимум в квестах отсутствует триада трех "у" - убей, укради, уболтай - позволяющая именно механически квест по-разному пройти, а не просто разные решения принять. 

Ну  в этом БИО и нащупали формулу которая успешно продавалась много лет. Свести геймплейный отыгрыш к минимум в пользу диалогов и кинематографичности, основных составляющих (и в этом плане на моем опыте они если не первопроходцы, то одни из). Просто в ДАО, все это работало в совокупности c неплохой боевкой и нарративом и визуалом (но тут сложнее, потому что слишком много субъективности) . И может даже случайно, но получился успешный успех. А дальше уже, от игры к игре пошло жонглирование качеством этих составляющих и надежды что "формула Био" все вывезет. 

[ev1l_skeever 439]

1 минуту назад, Jarlon сказал:

Давку все те же люди писали. Три человека из core-писателей еще аж над ДАО работали. Так что дело не в самих сценаристах, ибо не может быть, что они все внезапно ретарднулись. Я полагаю, что ведущие креативщики таки били им по рукам и заставляли писать попроще, как детскую сказочку, потому что у них было такое видение.

Видя, в кого превратился Уикс... Альтушка-скуф 2в1.

[Galleg0s 4 069]

2 минуты назад, Boring Buhas сказал:

А вот в ДА2 можно было убить/сдать страже/отпустить на все 4 стороны сынка судьи. Потерянные технологии прошлой цивилизации, не иначе.

Потому что у Хоука был титул, репутация и влияние. Сделай Рук то же самое - его бы размазали по стенке

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s

[ev1l_skeever 439]

Только что, Simple Ray сказал:

Ну  в этом БИО и нащупали формулу которая успешно продавалась много лет. Свести геймплейный отыгрыш к минимум в пользу диалогов и кинематографичности, основных составляющих (и в этом плане на моем опыте они если не первопроходцы, то одни из). Просто в ДАО, все это работало в совокупности c неплохой боевкой и нарративом и визуалом (но тут сложнее, потому что слишком много субъективности) . И может даже случайно, но получился успешный успех. А дальше уже, от игры к игре пошло жонглирование качеством этих составляющих и надежды что "формула Био" все вывезет. 

Один вопрос: а нахер  было жонглировать, если все и так работало? Был киношный массыч, была рпг драгонага,  зачем было рожать ублюдочное дитя. Вы же бг делали, сволочи,  свотр, невервинтер. 

[dsm 4 093]

3 минуты назад, Galleg0s сказал:

То же самое написала несколько страниц назад. Не верю (с)

Какой им резон тусоваться с Руком? У Люка вообще вся голова должна быть забита судьбой Тревизо. Даврин сам бы взял и ушёл искать эту хтоньку с грифонами. И так далее.

Ну у меня еще есть претензии к сюжету, по части момента с выбором двух стульев, в общем, не скажу что это очень портит впечатление, но внимание цепляется и чуть ломает атмосферу

[Galleg0s 4 069]

2 часа назад, Mustard Seed сказал:

И да, таки стоило стоически вынести первые несколько квестов, чтобы пустопорожние туториальные диалоги с экспозицией охладили своё траханье наконец

Показать контент  

Hide  

[Boring Buhas 196]

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Потому что у Хоука был титул, репутация и влияние. Сделай Рук то же самое - его бы размазали по стенке

Это было в первом акте, ничерта у Хоука тогда не было.

[Jarlon 1 290]

6 минут назад, ev1l_skeever сказал:

Видя, в кого превратился Уикс...

Допускаю, что тем злодеем, который бил по рукам писателей, был как раз Викс. Учитывая его явно поехавшую кукуху и позицию ведущего сценариста. И конечно же, при попустительстве Буше, которой просто хотелось делать симсов.

Изменено 3 ноября пользователем Jarlon

[ev1l_skeever 439]

Только что, Boring Buhas сказал:

Это было в первом акте, ничерта у Хоука тогда не было.

В дао, кстати, мы тоже режем важного хрена из Тевинтера, и по жопе Ферелдену не прилетает.

[Galleg0s 4 069]

2 часа назад, ev1l_skeever сказал:

Ясно, Нэв не арабка,  а грузинка.

У меня есть подозрение, что над игрой работали люди родом из СНГ.

Хардинг в вышиванке, хачапури... 

У чувака, который рисовал концепт Беллары, фамиля чисто русская.

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s

[dsm 4 093]

1 минуту назад, Galleg0s сказал:

У чувака, который рисовал концепт Беллары, фамиля чисто русская.

У Белки вышивка на вороте рубашки кстати тоже отдает какой-то средней Азией 

[Galleg0s 4 069]

1 минуту назад, Boring Buhas сказал:

Это было в первом акте, ничерта у Хоука тогда не было.

Тогда у меня реально претензии к DA2. Магистры - влиятельная, могущественная организация. Едва прибывший в город наёмник не может просто так взять и убить его.
Это как если бы какой-то левый бомж с улицы убил чиновника в РФ.

[Налия 13 367]

9 минут назад, Jarlon сказал:

Давку все те же люди писали. Три человека из core-писателей еще аж над ДАО работали. Так что дело не в самих сценаристах, ибо не может быть, что они все внезапно ретарднулись. Я полагаю, что ведущие креативщики таки били им по рукам и заставляли писать попроще, как детскую сказочку, потому что у них было такое видение.

Значит, Гейдер - чёртов гений ) По сравнению и Виксом. А я ведь думала, что он неплох, оказалось - ему только сценарии для детских уотренников писать.

[ev1l_skeever 439]

1 минуту назад, Galleg0s сказал:

У меня есть подозрение, что над игрой работали люди родом из СНГ.

Хардинг в вышиванке, хачапури... 

У чувака, который рисовал концепт Беллары, фамиля чисто русская.

Белка казашка?  Или бурятка? Очень интересный вопрос.

[Galleg0s 4 069]

2 минуты назад, dsm сказал:

У Белки вышивка на вороте рубашки кстати тоже отдает какой-то средней Азией 

Если Нэв-грузинка, то Белка - казашка. Я как эксперт по азиатам не вижу в ней ни Японию, ни Китай, ни Корею.

 

НАШИ СЛОНИХИ 
 

2 минуты назад, ev1l_skeever сказал:

Белка казашка?  Или бурятка? Очень интересный вопрос.

У бурятов лицо круглее. Казашки - красивые девчули, и я видела их в реальной жизни, поэтому я утверждаю, что она казашка )

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s

[Jarlon 1 290]

3 минуты назад, Galleg0s сказал:

Хардинг в вышиванке

И тапочках! Вообще она очень мило / уютно выглядит в домашней одежде на Маяке.

[Налия 13 367]

3 минуты назад, Boring Buhas сказал:

Это было в первом акте, ничерта у Хоука тогда не было.

 

Только что, Galleg0s сказал:

Тогда у меня реально претензии к DA2. Магистры - влиятельная, могущественная организация. Едва прибывший в город наёмник не может просто так взять и убить его.
Это как если бы какой-то левый бомж с улицы убил чиновника в РФ.

Ты не играл в ДА2? Там было возможно зарезать сына судьи потому что делали мы это не глазах у папки, в пещере, куда тот спрятался и затащил очередную жертву (он был маньяком, возможно шизофреником). Собственно, в ДАВке у меня претензии скорее к тому что папочка так оперативно прибежал. 

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Если Нэв-грузинка, то Белка - казашка. Я как эксперт по азиатам не вижу в ней ни Японию, ни Китай, ни Корею.

Её лицо срисовано с актрисы озвучки. Которая кореянка. 

[ev1l_skeever 439]

2 минуты назад, Налия сказал:

Значит, Гейдер - чёртов гений ) По сравнению и Виксом. А я ведь думала, что он неплох, оказалось - ему только сценарии для детских уотренников писать.

Это как  с Игрой престолов. Когда у них была книжная основа Мартина, то все было на 12/10, а когда в 5 сезоне материал закончился, остались только заметки, то звезда по кочкам  понеслась.

[Simple Ray 526]

1 минуту назад, ev1l_skeever сказал:

Один вопрос: а нахер  было жонглировать, если все и так работало?

Ну -  время>деньги. Плюс во времена разработки ДАО, БИО еще были предоставлены сами себе. А потом они получают 2 года на разработку новой ДА. Вот и пляши. 

[Galleg0s 4 069]

1 минуту назад, Jarlon сказал:

И тапочках! Вообще она очень мило / уютно выглядит в домашней одежде на Маяке.

Деревянных  =/ Бесит до ужаса!

Хардинг, немедленно сними эти подкрадули  

2 часа назад, ev1l_skeever сказал:

 ожидаешь от Тевинтера кровопролития, ужасов рабства, тёмных ритуалов и угнетения, а получаешь хачапури  и когда там уже нарды? Чтоб заходишь в ЧГ, а там Хоук с Магистрами...

Заходишь в зал Архонта, а там армяне в нарды играют 

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s

[Boring Buhas 196]

3 минуты назад, Galleg0s сказал:

Тогда у меня реально претензии к DA2. Магистры - влиятельная, могущественная организация. Едва прибывший в город наёмник не может просто так взять и убить его.
Это как если бы какой-то левый бомж с улицы убил чиновника в РФ.

Магистра Хоук убивает уже потом, по квесту Фенриса, когда у него и богатство и все такое. Убивать правда не обязательно, можно продать Фенриса Данариусу и разойтись злодейски похохатывая.

Наш пирожочек с соей может так?

[Sorro W 43]

Дошла до Луканиса. Далее под спойлер пихну, на всякий

 

Показать контент  

Очень расстраивает, что они рассказывают, а не показывают. Вот мы около подводной тюрьмы.

Рук:

-Как мы туда попадем?

Ворон:

- Сейчас узнаете.

И кружок на воде кастует. И мы внутри тюрьмы. Эээ, как попали то? Офигенный маг воронов создал воронку, убрав до дна воду? Телепортировал лодку? Я бы на Луканиса плюнула и этого ворона завербовала, чудо, какой сильный.  

Далее, жуткая подводная тюрьма (привет, биошок), в которой Зара проводит совсем жуткие эксперименты. Ну покажите вы, как плохо подопытным, что с ними происходит. Хоть кого-то покажите, кто еще немного в своем уме, какие изменения происходят с ним, чтобы мы посочувствовали. Нее, вот вам записки, написано, что боль и страдание, значит, боль и страдание, чего вам еще надо.

Луканис. Год просидевший в тюрьме, чистенький и холеный. Ну отобразите визуально на модельке этот год, грязь там, растрепанность, а на маяке или в Тревизо уже пришедшего в себя.

А вот в деревне в Арлатане было получше, поатмосферней.

Hide  

Но магия биовар все равно работает, местами игра расстраивает, но играть хочется. Более того, борюсь с собой, чтобы не начать второе прохождения параллельно, за мага дозорного.

[Фидельма из Килдэра 802]

22 минуты назад, Galleg0s сказал:

С какой стороны это плохо? Нам показали то, что стража в городе насквозь коррумпирована, магистры покрывают своих деток, а они, в свою очередь, могут вытворять дюбую дичь, какую им вздумается.

Показать контент  

Квесту не хватает вариативности. Вот стоим в пустом по сути порту, Рук+сопарт+Нэв, подружка Нэв из храмовников, магистр, сынок, которому только что насовали в панамку, и храмовник. А точно-точно нельзя просто их всех убить, а храмовницу уговорить молчать а тряпку? А трупы либо свалить на венатори с помощью сфабрикованных улик, либо просто скинуть в воду. Блин, ну, допустим, нельзя - посадят. Но хоть поедложить-озвучить такое агрессивной репликой можно? Не-а, в соевом мирке можно ограничиться только невнятным: "И это все?". 

Hide  

[Galleg0s 4 069]

1 час назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Он превратился в соевую империю. У Занавески большие проблемы с тем, что и как она показывает в Тевинтере - имхо, в том числе и потому, что "не дай бог какая снежинка в Х ущемится". Нет проблемы в том, чтобы сделать и показать Тевинтер маготехнологически продвинутым - это как раз логично. И неплохо сделано. Проблема в том, как подан социум. Вот есть Теневые драконы - такие прям аболиционисты, но против чего они борются? Не, понятно, что против рабства - но вы покажите в игре прям со старта Минратоса в выданном Нэв квесте эту местную скрепу во всех ее аспектах. Покажите, например, как кто-то, спасаясь от голода, продает в рабство себя, благо трущобы с бедностью у вас есть, покажите, с другой стороны, что у рабов есть права - типа нельзя просто прилюдно палкой забить, например, ещё что-то покажите. Плантационное хозяйство, в конце концов, покажите, а то не оч понятно, нафига в Тевинтере не то, что рабство не в виде так называемого домашнего, а рабство вообще, можно к тому же колонату перейти, а то и вовсе к закрепощению крестьян и "вот тебе, бабушка, и Юрьев день". А так мы видим просто дженерик трущобы с бедняками, которые примерно одинаковые везде, и типично бедняцко-квартальные проблемы с поправкой на мир с магией.

Пока что мы не в самом Минратосе - мы в его трущобах. Доки, в которых живут бедняки. В сам город нас ещё даже не пустили.

 
Уже сейчас мы видим, что в Тевинтере живут такие же люди, как и в Ферелдене и Орлее, а не повально злодеи.

Уже с Дориана начали раскручивать тему того, что Тевинтер это НЕ империя зла, которой её изображают жители других стран.
Есть коррумпированная верхушка мудаков, которым всё позволено, и иметь рабов - это норма. Имхо, очень реалистично получилось. 
Тевинтерцы должны распинать эльфов на главной площади? Нет, всё прилично и культурно - обычная нация со своими законами и порядками.
Есть даже хорошие люди, готовые противостоять узурпаторам в верхушке. Они сформировали подпольное сопротивление, н у них слишком мало сил для реального противостояния с властью, поэтому гасят проблемы там, где им это под силу.
По мере возможностей стараются помочь людям. Эдакие волонтёры.

 

Для примера - наверняка в России Германии люди так же жили обычную жизнь, когда за её пределами происходили страшные вещи от имени страны.
А вот то, что страдания эльфов в виде рабов и правда нам не показали - это жирнющий минус.  В том же концепте была жирная магистрша, которую несли слуги.

Где это всё? Не вижу. Может, будет дальше..? 

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s

[Galleg0s 4 069]

 

15 минут назад, Налия сказал:

Ты не играл в ДА2? Там было возможно зарезать сына судьи потому что делали мы это не глазах у папки, в пещере, куда тот спрятался и затащил очередную жертву (он был маньяком, возможно шизофреником). Собственно, в ДАВке у меня претензии скорее к тому что папочка так оперативно прибежал. 

Вот-вот. При этом перед самой пещерой стоял стражник, который ссался в штаны и просил не убивать маньяка, так как слишком боялся последствий.

Изменено 3 ноября пользователем Galleg0s