Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 489]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Sirinoeles 9 513]

То есть ты уверена, что они как обиженные дети будут сидеть и смотреть, как кунари захватят людские государства, а потом придут к ним? Зная, что у них нет ни шанса?

Ну если так - пущщай магов изничтожают, кому они такие нужны ))

При чем тут обиженые дети?

Вы как будто в игру не играли.

Магов банально не станут слушать из-за своих предрассудков перед ними.

Более реалистичной видится картина, когда власти будут с удвоенной силой пытаться затащить магов обратно под свой сапог, чтобы постаринке использовать их как оружие. Маги, естественно, будут сопротивляться. Итог: плохо всем.

Конечно, получив хорошенько от кунари по тому месту, где у них обычно мозги, власти могут поменять своё отношение к магам и предложить стоящий союз.

Но не факт, что тогда уже не будет слишком поздно.

[Элесар 10 693]

Из того, что я процитировала известно что:

1) Технологии кунари намного превосходят технологии прочих стран Тедаса. Черным по белому.

2) Маги стали главным оружием против кунари, потому что кунари ненавидят магию. Черным по белому.

3) Война с кунари истощила все государства людей. А кунари ещё были способны продолжать бой.

4) Само напрашивается: если бы у людей не было магов, то никакого мирного соглашения не было бы в принципе. Люди бы до него не продержались.

А доподлинно и в подробностях вам тоже ничего не известно. Я по крайней мере привожу цитаты. А вы вообще ничего, кроме бесконечных требований обосновать то одно то другое.

Скучно.

Подтверждение, что уровень развития мк в тевинтере позволяет даже магам не в самом трезвом, мягко говоря, уме, не становиться одержимыми?

Я вам написала такой пример: Тароне. Более двинутых, чем она я магов в игре не встречала. Тароне мк, но не одержимая.

Грейс - тоже мк, тоже двинутая - одержимая. Ни один тевинтерский мк, встреченный нами в игре не был и не стал одержимым.

Это не значит, что одержимых у них не бывает совсем, но это значит, что тевинтерские мк лучше защищены от одержимости, чем их зарубежные коллеги.

1) Это да. Но хватит ли человеческих ресурсов? Да и прогресс в Тедасе не совсем уж на месте топчется (хотя из-за наличия магов и мог бы)

2) Именно. Они главное оружие, не из-за наличия возможности делать бубум, а потому, что им нечего терять.

3) Догадки историка. Точно это неизвестно. Вполне возможно, что людей у кунари уже не было достаточно, чтобы и воевать и обеспечивать всем необходимым армию. Если идти такой логикой - то и второй раз они далеко не пройдут - будут бояться жертв среди посвященных.

4) Этого в процитированном нет.

Если скучно, можно прекращать выдавать догадки и допущения за истину в последней инстанции. Тогда будет повеселее.

Если не говорите, что одержимых нет совсем - то и не надо так писать, ага.

Кстати, а Грейс с Квентином разве превратились в одержимых? Не помню что-то. Вокруг них они прыгали, а сами они не помню, чтобы превращались.

[Sirinoeles 9 513]

Это пока ничего не значит. В Тевинтере есть одержимые. Фенрис их знал до превращения и наблюдал после. Значит, они были из окружения Данариуса.

Найди мне хоть одну причину почему наш личный опыт на протяжении двух игр значит меньше, чем опыт ударенного жизнью эльфа с амнезией и навязчивыми идеями.

[Налия 11 489]

Ну клеймо процесс обратимый, но опасный, да и клеймо на лоб распространяется не только на магов.

Обратимым он стал только в Асундере. И это открытие храмовники посчитали величайшим злом.

В темнице? кстати интересно как магов удерживают в темнице? Запирают в абсолютную тьму? или МК используют?

Для того, чтобы маг не мог колдовать, ему достаточно связать руки. Или надеть цепи. Коль помнит узников Белого Шпиля, которые сходили с ума в подземельях.

Ну да это норма. Стоит одному шевалье сделать глупость, так сразу "ААА! ООО! Шевалье угнетают! Рыцарский произвол! Лучше к магистрам!". Восстания идут там постоянно- Кодекс, где же тут тихо?

Эти восстания не очень-то серьёзные, раз Тевинтер до сих пор стоит и даже от кунари отбивается.

Зачем отнять, вернуть в круги. Да даже если и отнять, не факт что это приведет к краху.

Вернуть в Круги-- как? Силой? Не пойдут. Принудить? Много жертв, с той и с другой стороны. Пойти на компромисс (наконец-то), согласиться на условия магов? Ага. Но это будет победа магов.

Дада, снова эта сказочка. Непонятно почему Круг не состоит поголовно из заключенных, усмиренных и трупов. А как дожили до своих лет Винн с Ирвингом я вообще хз.

А потому что эта вероятность не сто процентов, естественно. Также как и в Тевинтере раб может прожить спокойную и счастливую жизнь. Однако события Раскола и ДА2 показали самим магам, что они абсолютно беззащитны и бесправны перед храмовниками. Захочется храмовникам их всех усмирить? Усмирят, недовольных убьют. Всё. Кончилось тем, что маги предпочли войну такому существованию. И не думаю, что даже если кунари вдруг придут, маги свою войну оставят: им куда ни кинь, всюду клин.

[tw3025 560]

Найди мне хоть одну причину почему наш личный опыт на протяжении двух игр значит меньше, чем опыт ударенного жизнью эльфа с амнезией и навязчивыми идеями.

А, ты тоже отрицаешь текст игры? ))) Если объявлять, что в игре неправильно и в Тедасе все не так - то мы никогда не найдем общих точек.

То есть, собственно, это у тебя какая-то особая игра в которой нет того, что у меня и есть то, чего у меня нет.

Трудно договориться в такой ситуации. ))

[Резчица 19 043]

Эти восстания не очень-то серьёзные, раз Тевинтер до сих пор стоит и даже от кунари отбивается.

Но по твое логике Орлей почему-то уже не торт если проиграл Неварре.

Вернуть в Круги-- как? Силой? Не пойдут.

Пойдут - им есть нечего и жить негде.

Также как и в Тевинтере раб может прожить спокойную и счастливую жизнь.

До тех пор пока магистру не приспичит его пустить на фарш. Вот почему шевалье носом крутят- кому же захочется такое слушать.

[Налия 11 489]

1) Это да. Но хватит ли человеческих ресурсов? Да и прогресс в Тедасе не совсем уж на месте топчется (хотя из-за наличия магов и мог бы)

Кунари умеют свои ресурсы использовать. В войну они отступили, потому что у них были громадные потери среди мирного населения, а не войск. Технический прогресс же Тедасу не дал ничего, сравнимое с их пушками.

Кстати, а Грейс с Квентином разве превратились в одержимых? Не помню что-то. Вокруг них они прыгали, а сами они не помню, чтобы превращались.

Грейс превратилась, Квентин-- нет.

[Anna-Lisa 250]

"среднестатистического" человека-такое понятие вовсе ошибочно, все уникальны и систематизировать под 1 критерий,значит отсечь индивидуальность.

Совершенно верно. Именно поэтому я и закавычила это слово.

Дальше - совсем просто. Давайте загоним магов в тупик в Круги, потому, что они не такие, у них, виш, способности. Потом: давайте загоним в резервацию вообще всех, у кого способности выше среднего (о том, что "среднее" - опасная фикция, мы уже говорили).

Т.е. - стоит только начать изолировать и контролировать (на самом деле - репрессировать) по признаку не-такой-как-все, конца-краю этому процессу не будет. Точнее - будет. Как в Киркволле.

[Элесар 10 693]

Вернуть в Круги-- как? Силой? Не пойдут. Принудить? Много жертв, с той и с другой стороны. Пойти на компромисс (наконец-то), согласиться на условия магов? Ага. Но это будет победа магов.

Все ясно, если ты говоришь за всех магов, то что я, скромный человечишка могу тебе противопоставить? Скромно удаляюсь =)

[Плюшевая Борода 2 723]

Еще один спец по кругам. Прям всех сгноили, с кем мы общаемся из магов вообще непонятно. Между прочим в Круге есть еще братства изоляционистов и лоялистов, если кто не в курсе.

p.s. Отсутствие дефиса не так сильно влияет на восприятие, как непонятные слова и сокращения :tongue:

с кем мы общаемся, дай-ка подумать ...винн - храмовничья подстилка(во всех смыслах), ирвинг(аналогично) и т.д. и т.п. - лояльные церкви марионеточные мажки. про братства в курсе, жополизы и приспособленцы были во все времена во всех сословиях. в белом шпиле жесть происходила повсеместно, тут и специалистом не надо быть, достаточно прочитать раскол

[Налия 11 489]

Но по твое логике Орлей почему-то уже не торт если проиграл Неварре.

Поясняю: государство стоит, несмотря на то, что внутри него происходят восстания, и к тому же оно постоянно воюет с внешним врагом-- торт. Государство проиграло другому государству, которое меньше его во много раз-- не торт. Допустило раскол Церкви, которая-- неотъемлимая часть государства-- не торт в квадрате. Допустило гражданскую войну? Ещё квадрат.

Пойдут - им есть нечего и жить негде.

Найдут. Потому что иначе этот конфликт исчерпал бы себя очень быстро, и в ДАИ мы его не увидели бы. Раз увидим, значит, нашли. С тем же Тевинтером дговорились, который руками этих магов рад ослабить Орлей.

[Sirinoeles 9 513]

1) Это да. Но хватит ли человеческих ресурсов? Да и прогресс в Тедасе не совсем уж на месте топчется (хотя из-за наличия магов и мог бы)

2) Именно. Они главное оружие, не из-за наличия возможности делать бубум, а потому, что им нечего терять.

3) Догадки историка. Точно это неизвестно. Вполне возможно, что людей у кунари уже не было достаточно, чтобы и воевать и обеспечивать всем необходимым армию. Если идти такой логикой - то и второй раз они далеко не пройдут - будут бояться жертв среди посвященных.

4) Этого в процитированном нет.

Если скучно, можно прекращать выдавать догадки и допущения за истину в последней инстанции. Тогда будет повеселее.

1) И всё равно до сих пор отстает от прогресса кунари. Квесты про гаатлок и отравляющий газ намекают на это очень жирно.

2) Бред.

3) Это кодекс. История мира Тедас. Она может вам не нравится, но фактов, опровергающих её нет.

В этой статье, в отличие от многих других, отсутствует искажение информации с целью выставить людей в лучшем свете. Поэтому лично я не вижу причин ей не доверять.

4) Вытекает логически из процитированного, если не пытаться притянуть за уши какие-то левые факторы, о которых ничего не известно и которых, вероятнее всего, просто нет.

Чего и вам желаю.

Если не говорите, что одержимых нет совсем - то и не надо так писать, ага.

Кстати, а Грейс с Квентином разве превратились в одержимых? Не помню что-то. Вокруг них они прыгали, а сами они не помню, чтобы превращались.

Просто не стоит передергивать значение моих слов и всё будет ок.

Квентин не превращался, Грейс - да.

[Резчица 19 043]

Как странно что именно они самые вменяемые из всех.

[Беленький Котёночек 497]

Орлей напоминает Францию времен войны за испанское наследство. Вроде бы есть военная мощь, но результат неутешительный.

[Налия 11 489]

Все ясно, если ты говоришь за всех магов, то что я, скромный человечишка могу тебе противопоставить? Скромно удаляюсь =)

А те маги, что не согласны с "решением партии", выбора не имеют. Храмовники всё равно будут считать их бунтарями. Хотят они, не хотят-- им придётся сражаться. Или умереть.

[Элесар 10 693]

с кем мы общаемся, дай-ка подумать ...винн - храмовничья подстилка(во всех смыслах), ирвинг(аналогично) и т.д. и т.п. - лояльные церкви марионеточные мажки. про братства в курсе, жополизы и приспособленцы были во все времена во всех сословиях. в белом шпиле жесть происходила повсеместно, тут и специалистом не надо быть, достаточно прочитать раскол

Эм. И? Эти маги будут помогать в борьбе.

В белом шпиле вся лажа начала твориться только после Киркволла. До этого та же Адриан (либертарианец, между прочим) гуляла по городу, например. Прочитал я, конечно, пока только чуть больше половины, но зверств пока не увидел. По Колю сформирую мнение в конце, его первая (в книге) жертва - убийца, попала в темницу. А куда ее надо было девать?

В том же Ферелденском круге было все относительно спокойно.

[Sirinoeles 9 513]

А, ты тоже отрицаешь текст игры? ))) Если объявлять, что в игре неправильно и в Тедасе все не так - то мы никогда не найдем общих точек.

То есть, собственно, это у тебя какая-то особая игра в которой нет того, что у меня и есть то, чего у меня нет.

Трудно договориться в такой ситуации. ))

А при чем тут текст игры? Мнение Фенриса - это мнение Фенриса. Он о себе-то половину информации не помнит. Почему я должна верить ему, но не тому, что видела собственными глазами?

Гейдер нигде не писал: всё, что говорят ваши спутники - истина.

[Резчица 19 043]

Поясняю: государство стоит, несмотря на то, что внутри него происходят восстания, и к тому же оно постоянно воюет с внешним врагом-- торт. Государство проиграло другому государству, которое меньше его во много раз-- не торт. Допустило раскол Церкви, которая-- неотъемлимая часть государства-- не торт в квадрате. Допустило гражданскую войну? Ещё квадрат.

Найдут. Потому что иначе этот конфликт исчерпал бы себя очень быстро, и в ДАИ мы его не увидели бы. Раз увидим, значит, нашли. С тем же Тевинтером дговорились, который руками этих магов рад ослабить Орлей.

Твои фантазии. Орлей по прежнему № 1. Ну и что что война? Селина сама виновата- слишком носилась с эльфами и профукала то, что у нее нет детей, а есть один амбициозный генерал. Найдут? Отберут ты хочешь сказать, чем добавят у населения себе любви. До помощи Тевинтера могут и не дожить, а если им Тевинтер поможет то все равно- все знают что там рабство. Те против них все население Орлея. Однажды это уже было с магистрами и они проиграли.

А при чем тут текст игры? Мнение Фенриса - это мнение Фенриса. Он о себе-то половину информации не помнит. Почему я должна верить ему, но не тому, что видела собственными глазами?

Гейдер нигде не писал: всё, что говорят ваши спутники - истина.

Он после амнезии познакомился с порядками Тевинтера.

Орлей напоминает Францию времен войны за испанское наследство. Вроде бы есть военная мощь, но результат неутешительный.

Не напомнишь чем все закончилось?

[Налия 11 489]

с кем мы общаемся, дай-ка подумать ...винн - храмовничья подстилка(во всех смыслах), ирвинг(аналогично) и т.д. и т.п. - лояльные церкви марионеточные мажки.

Как странно что именно они самые вменяемые из всех.

И Винн в итоге приняла решение, что надо воевать, как и Ирвинг. То есть даже самые лояльные поняли, что дальше так нельзя.

Очень показательно то, что демон говорил Винн в Тени, вытаскивая на белый свет все её самые страшные сомнения. А сомнения эти были на тему того, что миром ничего достичь не удасться. Что все усилия Винн добиться чего-то компромиссами ни к чему не приводили.

Орлей напоминает Францию времен войны за испанское наследство. Вроде бы есть военная мощь, но результат неутешительный.

Возможно. На деле просто Орлей себя исчерпал и устарел морально. Ему срочно нужно обновление, иначе он станет таким же музейным экспонатом, как и Тевинтер.

[Элесар 10 693]

1) И всё равно до сих пор отстает от прогресса кунари. Квесты про гаатлок и отравляющий газ намекают на это очень жирно.

2) Бред.

3) Это кодекс. История мира Тедас. Она может вам не нравится, но фактов, опровергающих её нет.

В этой статье, в отличие от многих других, отсутствует искажение информации с целью выставить людей в лучшем свете. Поэтому лично я не вижу причин ей не доверять.

4) Вытекает логически из процитированного, если не пытаться притянуть за уши какие-то левые факторы, о которых ничего не известно и которых, вероятнее всего, просто нет.

Чего и вам желаю.

Просто не стоит передергивать значение моих слов и всё будет ок.

Квентин не превращался, Грейс - да.

1) Вороны довольно неплохо оборудовали свой архивчик ловушками. Алхимия тоже неплохо развита. Бомбы гномов, големы. Возможно еще какие-то разработки. Ничто не стоит на месте.

2) Это прямо таки написано в том отрывке. Что они стали основной силой, потому что кунари бы их не пощадили (превратили в слюнявых идиотов)

3) Все, написанное в кодексе субъективно. Или то, что плохого про тевинтер и магов можно трактовать по разному, а тут вдруг стало нельзя? Верите? Поздравляю. Я оставляю право верить не в полной мере. С чего бы были жертвы среди мирного населения, если бы кунари имели силы давить силы остального Тедаса? Нелогично.

4) Как раз если принять все допущения за истину и еще чуть-чуть придумать.

Никто не передергивает. Если вы говорите, что магистры нашли способ избежать одержимости, значит одержимых нет. Или как так случилось, что они есть?

А те маги, что не согласны с "решением партии", выбора не имеют. Храмовники всё равно будут считать их бунтарями. Хотят они, не хотят-- им придётся сражаться. Или умереть.

Ты и за храмовников говоришь? Пощади, о великая.

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем E1esar

[Плюшевая Борода 2 723]

В том же Ферелденском круге было все относительно спокойно.

не считая избиения беременных магичек:3

[Резчица 19 043]

Возможно. На деле просто Орлей себя исчерпал и устарел морально. Ему срочно нужно обновление, иначе он станет таким же музейным экспонатом, как и Тевинтер.

Ну посмотрим. По мне атк типичная средневековая Франция.

[Элесар 10 693]

не считая избиения беременных магичек:3

Прям в ряд выставили всех беременных магичек и стали бить?

Как я понимаю, на остальное нечего ответить?)

p.s. Откуда это, кстати? В игре не помню

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем E1esar

[tw3025 560]

не считая избиения беременных магичек:3

о котором нам сообщил какой-то левый писатель

[Беленький Котёночек 497]

Не напомнишь чем все закончилось?

Обладая более многочисленной и сильной армией, Людовик 14 не добился своих целей. Взять под контроль испанскую колониальную империю не удалось, а экономический ущерб Франции был ощутим.