Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 926]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Bullfinch 5 718]

Я НЕ говорила и не говорю, что быть рабом-- это плюс. Я говорю лишь о том, чтор ЖИЗНЬ ЭЛЬФА НА СВОБОДЕ НЕ СЛАЩЕ. Так вот вышло, что везде на Тедасе эльфам хреново. Только в разных местах-- по-разному.

Таки в эльфинаже всё равно лучше, чем в рабстве

[Налия 13 926]

Таки в эльфинаже всё равно лучше, чем в рабстве

Если смотреть на плюсы и минусы в сумме-- хреново одинаково. Конечно, ситуацию с эльфинажем, как мне кажется, исправить легче, но если рассматривать состояние на текущий момент-- хрен редьки не слаще. Умный и удачливый и в рабстве хорошо устроиться, а такие, как Орана, в эльфинаже пропадут.

[Элесар 12 698]

Ой да ладно, у той же Мерриль и бати Табриса хатки вполне приличные. А рабы даже своей жизнью распоряжаться не могут, не говоря уж об имуществе.

[Bullfinch 5 718]

Если смотреть на плюсы и минусы в сумме-- хреново одинаково. Конечно, ситуацию с эльфинажем, как мне кажется, исправить легче, но если рассматривать состояние на текущий момент-- хрен редьки не слаще. Умный и удачливый и в рабстве хорошо устроиться, а такие, как Орана, в эльфинаже пропадут.

Умные и удачливые не учитываются, они везде выживают. Мы говорим об основной массе. В эльфинажах у эльфов есть права, хоть какие-то. Официально они всё таки граждане. У рабстве у эльфов нет прав вообще. Даже официально и формально. Плюс магия крови и жертвы. Плюс то, как становятся рабами: ловят, забирают и силой напяливают ошейник. Таки хуже, чем эльфинаж

[Sirinoeles 9 513]

Ой да ладно, у той же Мерриль и бати Табриса хатки вполне приличные. А рабы даже своей жизнью распоряжаться не могут, не говоря уж об имуществе.

Рабов обеспечивает хозяин. Да, он может с ними сделать что пожелает, это минус. Но никто другой ничего не может с ними сделать, это плюс.

Кроме того, существует целая социальная прослойка - либерати, освобожденных рабов, которые имеют ограниченные права и считаются уже гражданами, а не вещами. Тоесть освобождение раба это не какая-то полумифическая редкость в Тевинтере. Их достаточно много, чтобы учитывать так же как сопорати.

[Bullfinch 5 718]

Рабов обеспечивает хозяин. Да, он может с ними сделать что пожелает, это минус. Но никто другой ничего не может с ними сделать, это плюс.

Кроме того, существует целая социальная прослойка - либерати, освобожденных рабов, которые имеют ограниченные права и считаются уже гражданами, а не вещами. Тоесть освобождение раба это не какая-то полумифическая редкость в Тевинтере. Их достаточно много, чтобы учитывать так же как сопорати.

Напомнить вам освобождение крепостных крестьян? Стоящее так дорого и достигаемое так сложно, что крестьяне стали жить чуть не хуже

[Элесар 12 698]

Рабов обеспечивает хозяин. Да, он может с ними сделать что пожелает, это минус. Но никто другой ничего не может с ними сделать, это плюс.

Кроме того, существует целая социальная прослойка - либерати, освобожденных рабов, которые имеют ограниченные права и считаются уже гражданами, а не вещами. Тоесть освобождение раба это не какая-то полумифическая редкость в Тевинтере. Их достаточно много, чтобы учитывать так же как сопорати.

Обеспечивает на свое усмотрение. Захотел - покормил. Захотел - нет. Жить как собака, прекрасно. Одно лицо с эльфинажем. И да, почему не может? Возместит денежно и дело с концом. Не думаю, что за убийство чужого раба что-то серьезнее буде

Ну так освобожденные рабы - уже не рабы. Какой смысл их обсуждать в контексте хреновости жизни раба? При каких условиях их, кстати, освобождают и насколько прекрасна после этого их жизнь, где можно прочитать?

Изменено 29 октября, 2013 пользователем E1esar

[Скользкий 2 962]

Коситы - низшая скотоподобная раса. А маги должны быть в узде.

Косситы - высшая, драконорождённая раса. А кровь драконов - кровь этого мира.

[Bullfinch 5 718]

Косситы - высшая, драконорождённая раса. А кровь драконов - кровь этого мира.

"Мы построим коммунизм~~~"

Изменено 29 октября, 2013 пользователем Bullfinch

[Sirinoeles 9 513]

Обеспечивает на свое усмотрение. Захотел - покормил. Захотел - нет. Жить как собака, прекрасно. Одно лицо с эльфинажем. И да, почему не может? Возместит денежно и дело с концом. Не думаю, что за убийство чужого раба что-то серьезнее буде

Если раб красив или умеет что-то, чего не умеют другие, хозяину есть прямой резон содержать его в приличных условиях.

И тот, кто убъёт чужого раба будет вором с точки зрения законов империи. Он покусился на чужую собственность. Наказание за это совсем не обязательно будет мягким.

Ну так освобожденные рабы - уже не рабы. Какой смысл их обсуждать в контексте хреновости жизни раба? При каких условиях их, кстати, освобождают и насколько прекрасна после этого их жизнь, где можно прочитать?

А никто и не говорит, что жизнь либерати прекрасна. Сестра Фенриса, например, была зла на него из-за этого. Либерати оказываются в том же положении, что и эльфинажники в иных странах. Никому ты не нужен, иди куда хочешь, ешь что хочешь и спи, где хочешь. При этом тебя может убить кто угодно, и ничего ему за это не будет.

Кстати, моя ошибка. Либерати гражданами не признаются.

Законно освобожден раб может быть в любой момент в присутствии судьи своим официальным владельцем. Или же по завещанию владельца после его смерти.

Либерати обладают ограниченными правами. Они могут присоединиться к Кругу Магов или работать в торговле, могут владеть собственностью. Но не могут вступить в армию и не имеют голоса в правительстве.

Изменено 29 октября, 2013 пользователем Sirinoeles

[Скользкий 2 962]

"Мы построим Кун"

Пофиксил.

[Элесар 12 698]

Если раб красив или умеет что-то, чего не умеют другие, хозяину есть прямой резон содержать его в приличных условиях.

И тот, кто убъёт чужого раба будет вором с точки зрения законов империи. Он покусился на чужую собственность. Наказание за это совсем не обязательно будет мягким.

А никто и не говорит, что жизнь либерати прекрасна. Сестра Фенриса, например, была зла на него из-за этого. Либерати оказываются в том же положении, что и эльфинажники в иных странах. Никому ты не нужен, иди куда хочешь, ешь что хочешь и спи, где хочешь. При этом тебя может убить кто угодно, и ничего ему за это не будет.

Кстати, моя ошибка. Либерати гражданами не признаются.

Освобожден раб может быть в любой момент своим владельцем официально, в присутствии судьи своим официальным владельцем. Или же по завещанию владельца после его смерти.

Либерати обладают ограниченными правами. Они могут присоединиться к Кругу Магов или работать в торговле, могут владеть собственностью. Но не могут вступить в армию и не имеют голоса в правительстве.

Неумышленное или умышленное уничтожение чужой собственности. Оплатит и все отлично. А если раба другого купит, так вообще отлично. На то, что у него там семья или еще кто - наплевать.

Вот в том-то и проблема, что если у всех эльфинажник - дно (хотя ребята из Клоаки не лучше живут), то в Тевинтере есть еще бонус - стать вещью магистра. Если смотреть с точки зрения кормят-одевают - прекрасно. Есть одно но. Многие орут, что в Кругах магов кошмар. Так вот их там тоже кормят-одевают. Спят в тепле. Не жизнь, прямо-таки, а малина.

За информацию спасибо, ВоТ найти нет никакой возможности.

Изменено 29 октября, 2013 пользователем E1esar

[Хаархус 4 235]

В страданиях эльфов-рабов, в первую очередь, виноваты гномы и Церковь. У них корпоративный сговор на поставки лириума. Искусственно завышена цена для стороннего покупателя. Наживаются на этом гномы и Церковь. Контроль рынка сбыта и продаж.

Гораздо дешевле резать рабов, чем покупать лириум. Гномы - жадные редиски, Церковь занимается геноцидом.

[Sirinoeles 9 513]

Я уже не знаю, сколько раз нужно повторить, что в рабстве нет ничего прекрасного, чтобы дошло до всех.

Рабство - такая же неприглядная реалия средневековья как и вседозволенность знати по отношению к плебсу. И нечего нос воротить.

Всё, мне надоело.

[Хаархус 4 235]

Рано или поздно Тевинтеру придется переходить на иную социальную модель или погибнуть от внутренних проблем и растущей торговой конкуренции.

[Элесар 12 698]

Я уже не знаю, сколько раз нужно повторить, что в рабстве нет ничего прекрасного, чтобы дошло до всех.

Рабство - такая же неприглядная реалия средневековья как и вседозволенность знати по отношению к плебсу. И нечего нос воротить.

Всё, мне надоело.

От рабства все страны уже давно перешли к феодализму. У Ферелдена вообще вольные землепашцы. А вот Тевинтер не могет, бедненький, средневековье жэ.

Но вообще сравнения со средневековьем доставляют. То у нас средневековье, то вишь ли, у нас Тедас и сравнивать со средневековьем нельзя. Пускай уже Биовари стандарты на дозволенность сравнения со средневековьем вводят =\

[Эри 10 928]

Ну как зачем? Чтоб форумняая эльфятня на холливар вышла. )) Не выйдет.

А если говорить о реалиях игры - то, ох, здается мне что любой вариант геноцида будет приводить к расплоду демонья и счастливому пришествию писеца. И. право, между "умереть порезанным" и "умереть в армагедцее при гибели мира" - первый вариант менее болезненный.

завеса и так порванная прорвать больше невозмножно если только конечно специально не мучить

От рабства все страны уже давно перешли к феодализму. У Ферелдена вообще вольные землепашцы. А вот Тевинтер не могет, бедненький, средневековье жэ.

Но вообще сравнения со средневековьем доставляют. То у нас средневековье, то вишь ли, у нас Тедас и сравнивать со средневековьем нельзя. Пускай уже Биовари стандарты на дозволенность сравнения со средневековьем вводят =\

нет понимаешь магистр ыто экзотика, а феодализм пережиток прошлого

[Felecia 1 536]

В страданиях эльфов-рабов, в первую очередь, виноваты гномы и Церковь. У них корпоративный сговор на поставки лириума. Искусственно завышена цена для стороннего покупателя. Наживаются на этом гномы и Церковь. Контроль рынка сбыта и продаж.

Гораздо дешевле резать рабов, чем покупать лириум. Гномы - жадные редиски, Церковь занимается геноцидом.

Пффф, ну так попытайтесь сами лириум обрабатывать. Быстренько с катушек слетите.

[Хаархус 4 235]

От рабства все страны уже давно перешли к феодализму. У Ферелдена вообще вольные землепашцы. А вот Тевинтер не могет, бедненький, средневековье жэ.

Но вообще сравнения со средневековьем доставляют. То у нас средневековье, то вишь ли, у нас Тедас и сравнивать со средневековьем нельзя. Пускай уже Биовари стандарты на дозволенность сравнения со средневековьем вводят =\

В Византийской Империи было рабство. Она была самой развитой в культурном, социальном и торговом аспекте.

Тевинтер напоминает не Римскую, а именно Византийскую Империя. Враги со всех сторон. Из-за раскола Церкви на Католическую и Православную к ним относятся не лучше чем к еретикам. Враги напирают с Востока, На Западне провинции откалываются, Южные земли захвачены арабскими племенами.

[Эри 10 928]

А при чем тут церковь магистры напрмямую с гномами договариваються

В Византийской Империи было рабство. Она была самой развитой в культурном, социальном и торговом аспекте.

Тевинтер напоминает не Римскую, а именно Византийскую Империя. Враги со всех сторон. Из-за раскола Церкви на Католическую и Православную к ним относятся не лучше чем к еретикам. Враги напирают с Востока, На Западне провинции откалываются, Южные земли захвачены арабскими племенами.

И результат Константинополь было не кому защищать

[Felecia 1 536]

А при чем тут церковь магистры напрмямую с гномами договариваються

У магистров вообще-то своя церковь есть. Черная. К тому же, для гномов не выгодно продавать пару чахлых самородков - церковь же заказывает крупные поставки, и сотрудничать с нею выгоднее.

[Хаархус 4 235]

Пффф, ну так попытайтесь сами лириум обрабатывать. Быстренько с катушек слетите.

Поэтому Гномы - прожорливые дети Бронто.

[Ширра 21 632]

завеса и так порванная прорвать больше невозмножно если только конечно специально не мучить

прорвана-то она прорвана. только духи в демонов при каких условиях корраптятся? Правильно - наедаясь эмоциями. Ну вот, надо больше нева демонам гнева)))) надо больше голода демонам голода... кто там в иерархи и выше гордыни - мы не знаем... Но откуда взялись эти ребята - думаю, не надо объяснять.

[Эри 10 928]

Поэтому Гномы - прожорливые дети Бронто.

им надо сх продукция, потом они уж тысячу летоброняются от пт

прорвана-то она прорвана. только духи в демонов при каких условиях корраптятся? Правильно - наедаясь эмоциями. Ну вот, надо больше нева демонам гнева)))) надо больше голода демонам голода... кто там в иерархи и выше гордыни - мы не знаем... Но откуда взялись эти ребята - думаю, не надо объяснять.

Дать билет до Тевинтера раз налия, Симонс, Антоха говорит что им там лучше будет

[Felecia 1 536]

Поэтому Гномы - прожорливые дети Бронто.

Вот когда у гномов будет достойная конкуренция на рынке лириума - тогда и обзывайтесь. Пока же у вас альтернативы нет - либо покупайте, либо режьте себе вены.

им надо сх продукция, потом они уж тысячу летоброняются от пт

Благодаря кому? Благодаря кучке наземников, возомнивших себя умнее всех. Поверьте, когда последний архидемон будет убит, мы вас "поблагодарим" за порождений тьмы, нападавших на нас. О да.