Антива / Antiva

[Ширра 21 621]

"Здесь каждый - поэт или Торговый Принц, а предательство - основная монета."

Государство в северной части материка, известное как страна торговцев, финансистов и виноделов.
Торговое сердце севера.

• Королевской династии Антивы 2500 лет (кодекс ДАО, Брат Дженетиви)
• Ранее на территории нынешней Антивы находилась морская империя Берегранда Бесстыжего - место, где гномы посвятили людей в свои технологии, обучив людей – кузнецов, механиков и других мастеров – тщательно до того оберегаемым гномьим ремесленным секретам. Гномы прокляли Берегранда, а люди вознесли до небес
• На территории Антивы находится величайший порт Тедаса - Тревизо
• Век Стали назван так из-за убийства королевы Антивы Мадригаль. В 5:99 Возвышенного века ее тело нашли, пронзенным четырьмя мечами
• Однажды Антива побывала под тевинтерским башмаком и подняла восстание только когда тевинтерцев отвлекли кунари. Антиванцы презирают Тевинтер черзвычайно.

Карта

 

Основные факты

 

Официальное название: Антива
Житель: Антиванец
Правление: Плутократия
Столица: Антива-сити
Религия: Церковь (большинство)

Романтичная Антива известна своими винами, моряками и насыщенной историей торговли. Её настоящие правители-- если такие вообще есть-- это торговые принцы, в руках которых сосредоточена куда большая власть, что есть у слабых монархов, которые управляют страной официально. Даже будучи втянутой в войну, торговая элита будет добиваться мира-- впрочем, первое случается нечасто: страна известна тем, что придерживается нейтралитета и не вмешивается в приграничные конфликты.
Хотя Антива не обладает никакой военной силой в принципе-- регулярная армия там отсутствует-- именно в Антиве обитают самые смертоносные убийцы Тедаса: Дом Воронов. Слава гильдии такова, что весь мир боится их клинков, и немногие осмеливаются начать открытую войну с этим народом. Политический нейтралитет страны также способствует миру.
Антива-- процветающая страна, в основном благодаря энергичной торговле. Единственный товар, который страна производит сама-- это вино: антиванские виноградники велики и обильны. Антива никогда не стала бы настолько богатой, если бы была изолирована от своих многочисленных торговых партнёров.
Антиванцы известны своими традициями празднеств. Ежегодные праздники отмечаются там с необыкновенным размахом. Сатиналия, например, выливается в необузданное празднество, участники которого надевают маски, а правителем города на этот день нарекают городского дурачка. В более набожных странах люди просто пируют и обмениваются подарками, но нигде так экстраординарно как в Антиве.

ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ

Корни Антивы уходят в глубокое прошлое, во времена, когда пройдохи и пираты всех мастей пришли к единому мнению, что на суше можно жить более безопасно, но не менее шикарно. Обосновавшись на западном берегу залива Риальто, они узнали, что эту территорию, оказывается, объявил своей король лежащего неподалеку города-государства, звавшегося Антивой.
Пошли года, и из слабо связанных друг с другом поселений родилась единая нация, где правили торговцы, а аристократия купалась в роскоши.
В 1:45 Священного Века, в Антиву пришла Церковь, и учение Андрасте пустило корни на этой земле.
Несмотря на обычную политику нейтралитета, Антива присоединилась к Вольным Маркам, чтобы остановить продвижение Фирусса, короля Старкхевена, в войне длившейся с 2:15 до 2:45 Века Славы. Изначально целью Фирусса было объединение Вольных Марок, однако жажда завоеваний сподвигла его двинуться на север, в Антиву, чтобы попробовать завоевать и эти земли тоже. Однако неудачу он потерпел на обоих фронтах.

РОСТ ВЛИЯНИЯ АНТИВЫ

В Чёрном Веке Король Дарио Кампана женился на Аше Сибуре Баадур, гане Айсли. Король Дарио был слабым монархом, однако у его королевы энергии хватало на двоих. Королева Аша, дочь богатых торговцев, желала, чтобы Антива заняла более сильную позицию в политике Тедаса; своей цели правительница достигла, женя и выдавая замуж своих детей за отпрысков богатых и знатных семей по всему континенту. Историки иногда называют её "Королевой-матерью Тедаса".

ЧЕТВЁРТЫЙ МОР

Скорее всего, самым бедственным в истории Антивы был Благородный Век, когда на страну обрушился Четвёртый Мор. Он начался в 5:12 Благородного Века, с пробеждением Архидемона Андорала. Порождения Тьмы выбирались на поверхность из северных пещер, большая часть которых была расположена в Антиве. В тот век была убита королевская семья, после чего порождения тьмы продолжили наступление на юг и на восток, на Вольные Марки и Ривейн.
Антива была очищена от порождений в решающей битвы при Айсли в 5:24 Благородного Века, когда Серый Страж Гараэл нанёс смертельный удар Андоралу. Там было убито так много порождений, что многие жители Тедаса начали считать, что порождения тьмы больше никогда не вернутся. Антива же, не теряя времени даром, принялась восстанавливать то, что было отвоёвано такой великой ценой.

 

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Хаархус

[Ширра 21 621]

Вау! Оно откуда?

Стоп. Полис Антива расширился до государства в -30 Древней. Мягко говоря, задолго до кунари. Полчучается, сначала Антива освободилась от власти Тевинтера, стала государством, потом стнова попала под власть Тевинтера, потом, после кунари, освободилась? И ни одно из этих захватов-освобождений не нашло отражения в таймлайне? И при всём при этом династия антиванских королей не прерывалась две тысячи с половиной лет?

Ничего не понимаю. Такое ощущение, что разрабы сначала что-то придумали, потом забыли и придумали заново.

Единственное, как можно логично объяснить сие завихрение, это что власть Тевинтера над Антвой всегда была не очень-то сильной. Антива была скорее автономией в составе Империи и сохраняла собственную систему власти. После развала Тевинтера Антива стала ещё более автономной, но де-факто продолжала зависеть от западного соседа, хоть уже не входила в его состав. Торговые связи не пропьёшь: кто ещё будет так хорошо покупать рабов, как не Тевинтер? Однако после того, как Тевинтер не прислал войска на подмогу во время четвёртого мора, а потом слишком медленно осовбождал Антиву от кунари, она обиделась и... Ну, насчёт презрения не знаю, поскольку Тевинтер не может не быть её главным торговым партнёром, скорее, тут чистый рассчёт: нападения кунари ослабили Тевинтер, и можно заграбастать себе ещё больше независимости.

Вобще это значит, что прежде чем вины раздавать кому-то стоит посмотреть - о чем спор ведется. Из этого скрина как-то следует, что Тевинтер строил и создавал Антиву - то, что Вект тут с пеной у рта доказывал - что это ин де, один из городов наследия Тевинтера? Да ни как! Нетлальф - учись, вмешиваясь в спор, читать его сначала - чтоб видеть корневой постулат. Нетлальф- ЭПИК ФОЛ. Никакого отношения к томку, что Тевинтер когда-то влез в Антиву и как только он отвлекся на кунари Антива взбунтовалась, к созданию государства Антива в -30 году не имеет отношения и иметь не может. Небыло тогда кунари.

А вот датировку этого я попрошу - спасибо за инфу. Логически она могла was ovce ( побывать однажды - я правильно перевела?) под Тевинтером. И даже красивая сюжетная точка для этого есть - это когда Орлей с Тевинтером типа всех "освобождали", а на самом деле-дерибанили соседей. Видимо, тогда "я вас всех спас - навеки поселиться" делалал не только Орлей, но и Тевинтер - тоже.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[Налия 13 898]

Как только Нетальф укажет источник, побегу на социалку требовать ответа. Который мне никто не даст, но всё же. )

[GG WP 4 224]

Антива в любом случае была под Тевинтером. Даже по логике вещей, ежели даже Ривейн, которые намного дальше от Тевинтера, чем Антива, был восточной границей Имерии. То что ВОТ и Био в очередной раз тупят и делают дыры в лоре, ничего удивительного нет.

[Ширра 21 621]

Может и даст. Единственній источник, корый я не рыла вручную из тех, о которых знаю - Prima Official Game Guide: DAO Collector's Edition. У меня его просто нет.

Антива в любом случае была под Тевинтером. Даже по логике вещей, ежели даже Ривейн, которые намного дальше от Тевинтера, чем Антива, был восточной границей Имерии. То что ВОТ и Био в очередной раз тупят и делают дыры в лоре, ничего удивительного нет.

Нечему быть было под Тевинтером, если мы говорми до - 30 года. Тогда страны не было - был одинокий город-полис в чертовых непролазных чигирях. Страна существует с - 30, когда Тевинтерской Империи в старом понимании, уже не было. До этого была только разбойная вольница на берегу и этот городок. Ну неужели этого не понятно? Но и этот городок ничерта никакой Тевинтер не строил - в нем династия существует 2500 лет, когда она появилась - Имерии еще не было. Другие города Тевинтер тож не строил - их приаты строили. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[Skvorec 4 742]

Почитал, так и не понял в чём предмет спора. Очевидно, что какое то поселение было на той територии задолго до возвышения Тевинтера. Тевинтер объеденил народы и распростронил повсюду Цивилизацию. Следовательно, до него было куча того, что можно было объеденить. Так же очевидно, что во времена Тевинтерской Империи внутри империи всё считалось Империей, хотя многие области могли никак не контролироваться, по принципу Непорабощаемого Джо.Остальное - малозначемая конкретика, противоречия в которой легко списать на косяки историков Тедаса, благо, в реальности историки писали не меньше бреда.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Нечему быть было под Тевинтером, если мы говорми до - 30 года. Тогда страны не было - был одинокий город-полис в чертовых чигирях. Страна существует с - 30, когда Тевинтерской Империи в старом понгимании, уже не было. До этого была только разбойная вольница на берегу и этот городок. Ну неужели этого не понятно?

В -30 сложилась нация, нация с одного городка не собирается. Мелкие поселения, племена, деревни в любом случае должны были быть, благо климат намного мягче. Условия могли быть иные,нежели в остальном Тедасе- не конкретное управление территорией, а банальное забрали излишки ценного и все.

[Ширра 21 621]

А вобще этот эпизод с was once - он просто замечательный, большое спасибо. Потому как до всплытия этого пожар в Тревизо висел непонятным нелогичным бельмом. С чего это две армии сообща взяли да спалили торговый порт нейтральной страны? За что вобще они там сцепились - они что чекнутые - друг с другом в союзной войне вдруг погрызться ни с того ни с сего, когда против них нехилый враг. Это из-за портков Андрасте? Ну.... А сам факт того, что Тевинтер чего-то тож под шумок захватывал, не только Орлей - он дает нормальный логический обоснуй. Просто Тревизо не поделили , вот и сцепились.

Почитал, так и не понял в чём предмет спора. Очевидно, что какое то поселение было на той територии задолго до возвышения Тевинтера. Тевинтер объеденил народы и распростронил повсюду Цивилизацию. Следовательно, до него было куча того, что можно было объеденить. Так же очевидно, что во времена Тевинтерской Империи внутри империи всё считалось Империей, хотя многие области могли никак не контролироваться, по принципу Непорабощаемого Джо.Остальное - малозначемая конкретика, противоречия в которой легко списать на косяки историков Тедаса, благо, в реальности историки писали не меньше бреда.

Сцепились из-за того чей был город Антива изначально и является ли страна частью тевинтерского наследия, что и отпостулировал Вект в другой теме. Кстати, про Непорабощаемого Джо -мне самой это нравится - одинокая скала над морем никому не нужна. (Так же как хасинды, дриады и прочея Джо). А по остальному прочему - ни сама Антива-на-скале не была построена Тевинтером (она построилась раньше, судя по кодексу), Ни Антива-страна не является тевинтерским наследием, аккуратно по ВоТ ее построили пираты на диком берегу.

К Вольной Марке возникновение Антивы тоже не имеет отношения (это еще один постулат Векта) - она в нее никогда не входила.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[Резчица 19 047]

За что вобще они там сцепились

Учитывая характер магистров причиной могло быть что угодно. Изменено 12 января, 2014 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Сцуепились из-за того чей был город Антива изначально и является ли страна частью тевинтерского наследия, что и отпостулировал Вект в другой теме. Кстати, про Непорабощаемого Джо -мне самой это нравится - одинокая скала над морем никому не нужна.А по остальному прочему - ни сама Антива-на-скале не была построина Тевинтером (она построилась раньше, судя по кодексу), Ни Антива-старна не является тевинтерским наследием, аккуратно по ВоТ ее построили пираты на диком берегу.

Возможна уйма вариантов. Разумеется сам город мог быть основан пиратами, но его канализация, крупные постройки и прочии ништяки, появившиеся(вероятно) значительно позже, скорей всего, осуществлялись Тевинтерскими мастерами.

Ну это как Москва, которая вроде была ооойййй как давно в том месте, но тем что есть стала гораздо позже.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Skvorec

[Резчица 19 047]

Возможно уйма вариантов. Разумеется сам город мог быть основан пиратами, но его канализация, крупные постройки и прочии ништяки, появившиеся(вероятно) значительно позже, скорей всего, осуществлялись Тевинтерскими мастерами.

Про Береганда и гномьи технологии все дружно забыли. Сами технологии людям как раз от гномов пришли. ТАк что Тевинтер идет лесом.

[Элесар 12 632]

С каких пор в городах, которые чисто формально относятся к Империи, появляются мастера оттуда и чего-то там строят?)

И да, в Антиве же был гном, который всякие ништяки людям и передал. Так что...

Изменено 12 января, 2014 пользователем Элесар

[Ширра 21 621]

Учитывая характер магистров причиной могло быть что угодно.

Скорее делили. Если вспомнить результаты войны - Орлей попытался тогда расшириться за счет Марки. Вполне логично, что Твинтер точно так же попытался расшириться за счет Антивы, а в Тревизо их интересы столкнулись.

И это очень здорово еще объясняет одну загадку - почему пока не замечалось особой пены от антиванцев в сторону кунари - ведь Антива одна из первых, по кому те пробежались. Вроде бы, должны б обозлиться, а пены нет. А теперь прорисовался обоснуй - а антипатии в этой истории достались Тевинтеру.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[Skvorec 4 742]

С каких пор в городах, которые чисто формально относятся к Империи, появляются мастера оттуда и чего-то там строят?)

И да, в Антиве же был гном, который всякие ништяки людям и передал. Так что...

Тоже как вариант.

Часть Римских построек ИРЛ не была государственными проектами Рима, а строилась на деньги заказчиков из этих самых формально присоеденнённых стран. Где-то находил статью, там много интересного расказывалось про экономические взаимоотношения Рима с сатилитами.

[Налия 13 898]

Возможно уйма вариантов. Разумеется сам город мог быть основан пиратами, но его канализация, крупные постройки и прочии ништяки, появившиеся(вероятно) значительно позже, скорей всего, осуществлялись Тевинтерскими мастерами.

Не думаю, что в таком случае Тевинтер бы оставил Антиву при своём короле. Ништяки спокойно списываются на гномьи технологии.

Скорее делили. Если вспомнить результвты войны - Олей попытался тогда расшириться за счет Марки. Вполне логично, что Твинтер точно так же попытался расшириться за счет Антивы, а в Тревизо их интересы столкнулись.

Я склоняюсь к тому, что ни Орлею, ни Тевинтеру Антиву сильно жалко не было, и если уничтожение порта давало какие-то стратегические плюшки в войне, они бы на это пошли.

[Ширра 21 621]

С каких пор в городах, которые чисто формально относятся к Империи, появляются мастера оттуда и чего-то там строят?)

И да, в Антиве же был гном, который всякие ништяки людям и передал. Так что...

Не, не факт что в Антива-сити. Место непонятно - в кодексе есть только то, что эти земли когда-то занимала его морская империя. И это все. Он мог сам построить Антива-сити и династия - может быть его потомками (гномы с людьми скрещиваются), он мог обосноваться где-то, где место стерло время, а Антива-сити могла просто образоваться как скала-торжище рядом, функционировавшая так пока технологии не разошлись и пользовались спросом. Тут масса вариантов. Факт один "это было где-то там".

Да, более вероятно, что сама Антива-сити - это часть гномского наследия. Потому там и отдельная культура, сама собой развившаяся, и национальный характер - это смесь замашек пиратов и авантюристов и гномов-торгашей. Это логично. И язык свой, ни на какой другой не похожий.

И парралелей с гномами в Антиве - до чертиков. Хоть тяга к интриганству (вобще-то гномья черта), хоть бордели как бизнес (вспомним гномьих охотниц за мужчинами), хоть наличие архива. Вполне возможны гномьи корни у культуры, они очень лихо напрашиваются по фактажу.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[GG WP 4 224]

Ништяки спокойно списываются на гномьи технологии.

Коих у самих гномов вроде как нету. Логичнее выходит, ежели все ништяки появились потом, когда Антива стала богатой страной и могла позволить нанимать архитекторов из иных стран, в т.ч. и Тевинтера.

[Резчица 19 047]

Да ты хоть ЛОР прочитал прежде чем пургу нести!

[Налия 13 898]

Коих у самих гномов вроде как нету.

Как нету? По крайней мере водопровод у них есть, причём такой, что работает даже после того, как был много сотен лет заброшен. В Призыве Мерик с Фионой на глубинных тропах моются в ванне в каком-то заброшеном строении, и она наполняется тёплой и чистой водой (написала сначала, что без капли магии, однако всё-таки какие-то руны, согревающие воду, там могли быть). Да и в Асундере Рис, увидев фонтан в Тевинтере, сначала думает, что это гномьи технологии.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Налия

[Ширра 21 621]

Гном также мог вылезти, когда Антива-на-горе уже стояла и пиратско-авантюристическая вольница могла начать зароджждаться с его подачи - в какие древние времена туда приперся первый авнтюрист - не датировано.

Коих у самих гномов вроде как нету. Логичнее выходит, ежели все ништяки появились потом, когда Антива стала богатой страной и могла позволить нанимать архитекторов из иных стран, в т.ч. и Тевинтера.

Не была Антва богатой страной в древности - аккуратно по ВоТ. Страны не было. Она как страна в таймлайне с -30 года - год провозглашения нации.И как это у гномов нет технологий? Это у людей их, если базироваться на Кодексе их собственных не было, пока им их гномы не дали. Кодекс ДА2.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[Ewlar 14 549]

Где есть деньги, там есть личности, у которых их много. Бывшие пираты не хотели передавать ремесло по наследству и если им обламывалась маржа, покупали себе новую жизнь с водопроводом и канализацией.

Потом начинается война понтов: у кого дом выше и ванна золотее, из чьих окон громче музыка играет и см. на обороте. И вот тут пошёл расцвет искусств. Так что Антива вполне так начала строить свою материальную культуру на амбициях богачей. А тут и Вороны подоспели.

[Ширра 21 621]

Как нету? По крайней мере водопровод у них есть, причём такой, что работает даже после того, как был много сотен лет заброшен. В Призыве Мерик с Фионой на глубинных тропах моются в ванне в каком-то заброшеном строении, и она наполняется тёплой и чистой водой (написала сначала, что без капли магии, однако всё-таки какие-то руны, согревающие воду, там могли быть). Да и в Асундере Рис, увидев фонтан в Тевинтере, сначала думает, что это гномьи технологии.

Кстати, при наличии у гномов водопровода, а в комиксе в Антиве - канализации с люками, а не катакомбной ... Я до сих пор жду откровения Гейдеровского - а есть ли в Антиве водопровод. Бордель с ванными Зев нашел знакомым, про колодец - откаментил, что такие штучки у него дома - тоже есть, чтоб монетки на счастье бросать. Вполне может быть водопровод. Жду инфы уже который год - таки есть или таки нет.

Где есть деньги, там есть личности, у которых их много. Бывшие пираты не хотели передавать ремесло по наследству и если им обламывалась маржа, покупали себе новую жизнь с водопроводом и канализацией.

Потом начинается война понтов: у кого дом выше и ванна золотее, из чьих окон громче музыка играет и см. на обороте. И вот тут пошёл расцвет искусств. Так что Антива вполне так начала строить свою материальную культуру на амбициях богачей. А тут и Вороны подоспели.

Не, с Воронами не совпадает по хронолгии, если Био не отменили вот ту запись на старом форуме, на которую я кидала ссыль. Антива-сити постороена черт знает когда, черт знает кем.Сама страна - отстроена пиратами к -30. Вороны - это экс-андрастианский монастырь. Андрастианство пришлов Антиву только в 45 (если не ошибаюсь), Плюс нужно время. чтоб монастырь построился, влез в конфликт с тем графом и только потом организовались Вороны. Но это так, если та запись не отменена. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра

[GG WP 4 224]

Как нету? По крайней мере водопровод у них есть, причём такой, что работает даже после того, как был много сотен лет заброшен. В Призыве Мерик с Фионой на глубинных тропах моются в ванне в каком-то заброшеном строении, и она наполняется тёплой и чистой водой (написала сначала, что без капли магии, однако всё-таки какие-то руны, согревающие воду, там могли быть). Да и в Асундере Рис, увидев фонтан в Тевинтере, сначала думает, что это гномьи технологии.

Водопровод есть, а остальное, что есть в Антиве? Как минимум половина тех щикарностей, чем славиться Антива, у гномов нет, наследство не Тевинтера. Не сами же придумали. А ежели есть деньги, то почему бы и не покупать мастеров, кто это сделает. Изменено 12 января, 2014 пользователем GG WP

[Налия 13 898]

Водопровод есть, а остальное, что есть в Антиве?

А что-- остальное? Архитектура? Это тоже могло придти от гномов. Большие порты? Беренгар Бесстыжий построил морскую империю-- следовательно, корабли местные строить и плавать на них уже умели. Отличные ремесленники-- заслуга гномьих секретов. Торговля, виноделье, банки-- это уже сами антиванцы расстарались.

[Ширра 21 621]

Водопровод есть, а остальное, что есть в Антиве? Как минимум половина тех щикарностей, чем славиться Антива, у гномов нет, наследство не Тевинтера. Не сами же придумали. А ежели есть деньги, то почему бы и не покупать мастеров, кто это сделает.

Экзотку Антва , если перелопачивать написанное в книгах производлдит сама. Он призводит ее, судя по фразам из книг, не массово. .Но это не технологические штуки, это предметы роскоши. Химией в Антиве занимаются Вороны и Антиванский Огонь - ка бы не их разработка. Но это тоже не тевинтерское - потому что Вороны - это наследники церковной структуры, занимавшиеся как раз химией как ядовары, в свое время.

А что-- остальное? Архитектура? Это тоже могло придти от гномов. Большие порты? Беренгар Бесстыжий построил морскую империю-- следовательно, корабли местные строить и плавать на них уже умели. Отличные ремесленники-- заслуга гномьих секретов. Торговля, виноделье, банки-- это уже сами антиванцы расстарались.

Ну, торговля - тоже гномское. Банки - продавать оборот денег - это та же торговля. Вино - гномы применяют брожениие для производства своего алкоголя и алкоголь у них оч популярен. Вылезти на поверхность и попытаться заставить бродить виноградный сок - тож большого ума не надо, надо чтоб под руку попался виноград.

[GG WP 4 224]

А что-- остальное? Архитектура? Это тоже могло придти от гномов. Большие порты? Беренгар Бесстыжий построил морскую империю-- следовательно, корабли местные строить и плавать на них уже умели. Отличные ремесленники-- заслуга гномьих секретов. Торговля, виноделье, банки-- это уже сами антиванцы расстарались.

Винокурение ладн, возможно кто-то из поселенцов не-пиратов сообразил, что из винограда можно гнать. А вот банки и кожевничество сомнительно что сами. Все-таки торговлю изобрели не они, вполне могли утащить с Тевинтера, плюс неизвестно откуда кожу научились. Гномы вроде как не славятся этим умением, так что тоже кто знает.