Коул / Cole

[Thinvesil 17 823]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[AgeEternity 6 617]

Не путайте, мабари - единственный, кто не предаёт. Самый верный спутник, это так трогательно... Стоп, Себастьян хотел убить Андерса и стереть Киркволл. Про Хоук(а) он ничего не говорил.

Ещё сам Андерс (и его Справедливость), трижды может вставить палки в колёса.

Ну Себастьян нас и не пытался убить,Андерс и Справедливость нас тоже прикончить не пытались.

[Лира 447]

Ну Себастьян нас и не пытался убить,Андерс и Справедливость нас тоже прикончить не пытались.

Я говорила про тех спутников, которые пытались убить гг.

Вообще-то они с Джасом нападали 3 раза, начиная с Тени. Если конечно выбирать определённую ветку. Но в Наследии С итак старается прикончить Хоук(а).

Есть ещё одно мнение: может Коль наполовину дух, наполовину мертвец. И какой-то квест решает эту проблему, где он может или стать живым или вернуться в мир духов или продолжать своё существование в первоначальном виде.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Лира

[AgeEternity 6 617]

Вообще-то пытались 3 раза, начиная с Тени. Если конечно выбирать определённую ветку. Но в Наследии С итак пытается прикончить.

Есть ещё одно мнение: может Коль наполовину дух, наполовину мертвец. И какой-то квест решает эту проблему, где он может или стать живым или вернуться в мир духов или продолжать своё существование в первоначальном виде.

Ну у Меня с Андерсом все время дружба,так что мне похоже везет и нехочу я изгонять из него справедливость,мне так нравится. Коль наполовину демон наполовину призрак,так точнее,ну тут на усмотрение сценаристов,либо он исчезнет и вернется в исток,либо станет смертным,что сомнительно,поэтому вероятность выше.

Изменено 21 января, 2014 пользователем AgeEternity

[Лира 447]

Ну у Меня с Андерсом все время дружба,так что мне похоже везет и нехочу я изгонять из него справедливость,мне так нравится. Коль наполовину демон наполовину призрак,так точнее,ну тут на усмотрение сценаристов,либо он исчезнет и вернется в исток,либо станет смертным,что сомнительно,поэтому вероятность выше.

Нет, похоже, что Наследие вы не проходили.

Главное, чтобы из него унылого персонажа не сделали. Или совсем уж себе на уме хаотичного злодея. Мне хватило Бишепа (Епископа).

[AgeEternity 6 617]

Нет, похоже, что Наследие вы не проходили.

Главное, чтобы из него унылого персонажа не сделали. Или совсем уж себе на уме хаотичного злодея. Мне хватило Бишепа (Епископа).

Тогда у Андерса голова болела,вот он взял и вызвал демонов. И Бишоп это идеал всех злодеев,причем как не зайдешь в тему невервинтер на дивианарте так все сумасшедшей фанатичкой зарисовано Бишопами,аж бесит,надеюсь его душу демоны из стены выдернули и сожрали.

[Лира 447]

Тогда у Андерса голова болела,вот он взял и вызвал демонов. И Бишоп это идеал всех злодеев,причем как не зайдешь в тему невервинтер на дивианарте так все сумасшедшей фанатичкой зарисовано Бишопами,аж бесит,надеюсь его душу демоны из стены выдернули и сожрали.

Вообще-то это не Андерс вызвал, а Джас. Он взял контроль на себя и спалился)

Насчёт следопыта не беспокойтесь...

В Маске Предательства его душу съела стена Неверующих. А остатки за очень плохую концовку сам гг доел.

Не все от Бишопа фанатеют кстати.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Лира

[AgeEternity 6 617]

Вообще-то это не Андерс вызвал, а Джас. Он взял контроль на себя и спалился)

Насчёт следопыта не беспокойтесь...

В Маске Предательства его душу съела стена Неверующих. А остатки за очень плохую концовку сам гг доел.

Не все от Бишопа фанатеют кстати.

Душу то Стена съела,но кто знает что она там делает,вдруг он стал единой личностью со стеной,а вдруг и выплывет...ну ты знаешь что не тонет и я не о дереве.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Давайте невервинтер обсуджать в другой теме

Gumi, а давайте без неуместного сарказма на уровне школьников, ага? Не всем хочется, чтобы герой либо жил долго и счастливо, либо пафосно сдох в конце игры "во имя мира во всем мире". Меня в свое время потрясла концовка ВТМБ, где герой выбирает сторону Князя. Вот это было реально неожиданно и гениально сделано. А черно-белые варианты или "светофоры" уже осточертели хуже горькой редьки.

[Gumi Megpoid 1 353]

Давайте невервинтер обсуджать в другой теме

Gumi, а давайте без неуместного сарказма на уровне школьников, ага? Не всем хочется, чтобы герой либо жил долго и счастливо, либо пафосно сдох в конце игры "во имя мира во всем мире". Меня в свое время потрясла концовка ВТМБ, где герой выбирает сторону Князя. Вот это было реально неожиданно и гениально сделано. А черно-белые варианты или "светофоры" уже осточертели хуже горькой редьки.

Неуместного? Я так не думаю. Хотелка то у многих чешется а решать все равно разработчикам, так что нечего тут ныть.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Прекращаем оффтоп, пока модеры не пришли.

Выражать свое мнение о том, что мне хотелось бы или не хотелось бы видеть в будущей игре, вроде тут пока никто не запрещал, так что хватит разводить срачи на пустом месте. Эта тема и так нуждается в чистке от незамутненного хейтерства и троллинга...

[Besverdin 865]

Эта тема и так нуждается в чистке от незамутненного хейтерства и троллинга...

А знаешь почему? Потому что этот ваш Коул так же хорошо вписывается в концепцию ДА:И, как и какой-нибудь рандомный Нарутокун. И интересен он ровно настолько же. Но всегда найдутся фаны, которые схавают.

Вот и все причины. Даже глубоко копать не нужно.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Поспорь с Гейдером. Сценарист считает, что вписывается. Вы считаете иначе?

Извините, но ваше мнение не учитывается То же самое можно сказать о любом персонаже. Хоть книги, хоть игры.

И интересен он ровно настолько же. Но всегда найдутся фаны, которые схавают.

У меня примерно такое же мнение по поводу Изабеллы, но тем не менее я не кидаюсь в ее тему кричать о том, что ее в игре вообще быть не должно и это сценарист ошибся. У нее свой контингент фанов, у нас - свой. И выставлять свое субъективное мнение как единственно верное, а тех, кто его не придерживаться - в лучшем случае дураками, напоминает троллинг. Гейдер бы одобрил.

[Антоха кучерявый 2 668]

Гейдер бы одобрил.

Вам достаточно будет знать что это одобряю я? Изменено 22 января, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[Besverdin 865]

Поспорь с Гейдером. Сценарист считает, что вписывается. Вы считаете иначе?

Естественно! Я же плачу Гейдеру за игру, а не он мне. Стало быть чье мнение важнее? ;D

У меня примерно такое же мнение по поводу Изабеллы, но тем не менее я не кидаюсь в ее тему кричать о том, что ее в игре вообще быть не должно и это сценарист ошибся.

Ну и зря. Споры оживляют обстановку и дают пищу для ума. Если все будут соглашаться друг с другом - жизнь превратится в адское болото.

Но тут не совсем корректный пример. Изабелла - свершившийся факт (хотя она и меня раздражает еще со времен ДА:О), а Коул - по сути вымысел и о нем известно чуть меньше чем ничего (я не беру во внимание книжный лор, так как он часто слабо стыкуется с игровым). Гейдер нигде не говорил, что это будет именно Коул, это уже додумали фанаты.

[Антоха кучерявый 2 668]

Естественно! Я же плачу Гейдеру за игру, а не он мне. Стало быть чье мнение важнее? ;D

Его мнение важнее, Так как то что ты покупаешь является его интеллектуальной собственностью.

Но тут не совсем корректный пример. Изабелла - свершившийся факт (хотя она и меня раздражает еще со времен ДА:О), а Коул - по сути вымысел и о нем известно чуть меньше чем ничего (я не беру во внимание книжный лор, так как он часто слабо стыкуется с игровым). Гейдер нигде не говорил, что это будет именно Коул, это уже додумали фанаты.

Книга имеет непосредственное отношение к игре, ведь эти события произошедшие в книги имеют место быть в мире игры с той лишь разницей что в них игрок не участвует а является зрителем.

[Налия 13 897]

А знаешь почему? Потому что этот ваш Коул так же хорошо вписывается в концепцию ДА:И, как и какой-нибудь рандомный Нарутокун.

И снова у нас обнаружился тот, кто знает всё о концепции ДАИ, кто прошёл её вдоль и поперёк и может судить о нужности того или иного персонажа! Владельцы машины времени размножаются!

[Besverdin 865]

Его мнение важнее

Нет, потому что оно ориентированно в первую очередь на заинтересованность потребителя. Вспомни его слова, к примеру, относительно трансгендерных героев и почему их до сих пор нет. Это то же самое. Есть вещи, которые влияют на успешность продаж и никто не будет рисковать деньгами ради того, чтобы запилить что-то эдакое. Даже если им это кажется удачным ходом.

Но это, конечно же, оффтоп.

А относительно Коула - это только мое мнение. Не согласны, оспаривайте. Я не возвожу его в абсолют, а всего лишь озвучиваю.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Besverdin

[Налия 13 897]

А относительно Коула - это только мое мнение. Не согласны, оспаривайте. Я не возвожу его в абсолют, а всего лишь озвучиваю.

Довольно-таки странно жделать вывод о нужности персонажа в концепции игры, когда нам во всех подробностях неизвестна концепция игры. Вполне возможно, что одной из главных идей будет идея о непознаваемости мира. Тогда Коль, как ходячий кусок непознаваемого, будет просто необходимым персонажем.

[Антоха кучерявый 2 668]

Нет, потому что оно ориентированно в первую очередь на заинтересованность потребителя. Вспомни его слова, к примеру, относительно трансгендерных героев и почему их до сих пор нет. Это то же самое. Есть вещи, которые влияют на успешность продаж и никто не будет рисковать деньгами ради того, чтобы запилить что-то эдакое. Даже если им это кажется удачным ходом.

Ты безусловно прав, но кое что ты все же упускаешь. Им важно мнение большинства, а не единиц. Коль потенциально интересен, следовательно уже будет контингент игроков заинтересованный в нем. Думаешь что они основывались на популярности определенных персонажей когда вводили ту же Изабеллу в DAII? Если бы это было так, то они бы в спутники давали самых популярных персонажей впихнув в пати в DAII Мори, Лельку и Зева. Однако этого не произошло. А почему? Потому что у сценаристов свои планы на это и у каждого персонажа есть уже придуманная ими судьба в зависимости которой они и вводят их в игру. Ввод какого та определенного персонажа не говорит о его популярности. Персонажи в игре вообще существуют не для фапания, а для подачи конфликтов и разных взглядов на них.

[Besverdin 865]

Вполне возможно, что одной из главных идей будет идея о непознаваемости мира. Тогда Коль, как ходячий кусок непознаваемого, будет просто необходимым персонажем.

Мне он видится прямым наследником Андерса. Всю игру он будет страдать, его нужно будет жалеть, спасать, а в конце он учинит какую-то невообразимую гадость и сошлется на то, что он не человек и вообще во всем виноваты драконы, демоны и Создатель ;D

Хотя, может я и ошибаюсь.

А почему?

Потому что нельзя нарушать общую картину, бездумно запихивая в нее всех подряд. Это приведет к обрушению сторилайна и как итог - к провалу.

Но когда есть основная масса персонажей, которые будут тащить на себе сюжет - всегда можно запихнуть что-то эдакое. Все зависит от того, насколько это чудо нужно и будет ли оно вписываться в общую картину. Как пример: Себастьян не вписывался вообще (это если отбросить его бессмысленность и пустоту). Но у него тоже есть фанаты, которые считают его няшкой и годным персонажем.

Персонажи в игре вообще существуют не для фапания, а для подачи конфликтов и разных взглядов на них.

Безусловно.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Besverdin

[Шен Мак-Тир 3 147]

Какое махровое вангование тут развели Себастьян-то в чем провинился? Он вполне нормально вписывался. Даже был _слишком_ нормальным.

А вот когда вводили Шейлу, никто и не пикнул, хотя она слабовато вписывалась в игру как разумный голем-девушка, ненавидящая птиц. Почему именно Коул огребает шишки, мне неясно - он часть канона, созданного Гейдером, и будет ею, даже если не войдет в игру. Как и Титус, Мейварис, Николас и прочие персонажи комиксов и игр.

Если ДАИ и провалится, то я очень сомневаюсь, что из-за Коула - в конце концов сценаристы уже стопицот раз ретконили лор, а от обилия роялей в кустах мельтешит в глазах. И все равно вселенная держится и имеет фанбазу.

[Налия 13 897]

Мне он видится прямым наследником Андерса. Всю игру он будет страдать, его нужно будет жалеть, спасать, а в конце он учинит какую-то невообразимую гадость и сошлется на то, что он не человек и вообще во всем виноваты драконы, демоны и Создатель ;D

Хотя, может я и ошибаюсь.

Наследником Андерса он вряд ли будет, поскольку Андерса велдо желание сделать мир лучше, Коля ведёт желание ответить на вопрос "Кто он?". Жаловаться по книге он особо не жаловался, страдал сильно, но молча. И главное в Коле: ему пофиг на конфликт магов и храмовников. Он помогает Рису не потому, что Рис маг, а потому, что Рис-- друг. Он любит Эванджелин не потому, что она храмовница, а потому, что она добрый человек. Он ненавидит Ламберта и недолюбливает Адриан по причинам, не имеющим никакого отношения к тому, к какой организации они принадлежат.

[Антоха кучерявый 2 668]

Мне он видится прямым наследником Андерса. Всю игру он будет страдать, его нужно будет жалеть, спасать, а в конце он учинит какую-то невообразимую гадость и сошлется на то, что он не человек и вообще во всем виноваты драконы, демоны и Создатель ;D

Хотя, может я и ошибаюсь.

А чего плохого в Андерсе? В конце книги Коль не знает кто он. Человек, демон или все стразу. Это потенциально неплохая почва для того что бы создать интересного персонажа.

Потому что нельзя нарушать общую картину, бездумно запихивая в нее всех подряд. Это приведет к обрушению сторилайна и как итог - к провалу.

Но когда есть основная масса персонажей, которые будут тащить на себе сюжет - всегда можно запихнуть что-то эдакое. Все зависит от того, насколько это чудо нужно и будет ли оно вписываться в общую картину. Как пример: Себастьян не вписывался вообще (это если отбросить его бессмысленность и пустоту). Но у него тоже есть фанаты, которые считают его няшкой и годным персонажем.

Ты упускаешь одно но! У каждого персонажа вне зависимости от того какой он будут свои фанаты. Вот что особенного было у Изабеллы в DAO что ее вставили в DAII? По сути нечего. Персонажем и личностью она стала именно в DAII. В DAO она была лишь незаметным болванчиком. У любого персонажа будут свои фанаты. И тут не важно на сколько он будет интересен одной части игрового сообщества. Другой части сообщества он обязательно будет интересен.

[Besverdin 865]

Если ДАИ и провалится, то я очень сомневаюсь, что из-за Коула

Даже и не думай. ДА:И будет прорывом с тысячей ДЛЦ и изобилием контента ;D

Народ, вы меня либо не слушаете, либо не понимаете. Я говорю не о том, что Коул в моем понимании негативно влияет на игру, а о том, что он... скорее, неуместно смотрится среди событий/персонажей (снова же - как мне кажется). Вот не вижу я его одним из группы Инквизитора. Что его объединяет с организацией, какие общие цели/взгляды? Что вообще может привести Коула в ряды военизированной групировки расследователей и карателей?

Мало общего у них, на первый взгляд. Может дальше-глубже будет проще понять...

Наследником Андерса он вряд ли будет, поскольку Андерса велдо желание сделать мир лучше, Коля ведёт желание ответить на вопрос "Кто он?".

Я не про духовное наследие, а про схожесть шаблонов. Андерс > Коул, Изабелла > Сера... Тут ведь попахивает шаблонированием же. Или нет?

И нет, это не касается характера и личных качеств. Но все равно чувствуется повторение.

[Налия 13 897]

Вот не вижу я его одним из группы Инквизитора. Что его объединяет с организацией, какие общие цели/взгляды? Что вообще может привести Коула в ряды военизированной групировки расследователей и карателей?

Цель Инквизитора-- навести порядок в мире, который трещит по швам в прямом понимании. Узнать, отчего возникают разрывы в Тени и залатать их-- одна из его задач. Для того, чтобы сделать это, он должен поднять все сведения о магии, которые есть, рассмотреть все касающиеся её феномены, потому что любой может дать ключ к разгадке. И один из этих феноменов-- Коль. Коля же в Инквизицию привлекает элементарное стремление понять, кто он, и как ему жить дальше.

Я не про духовное наследие, а про схожесть шаблонов. Андерс > Коул, Изабелла > Сера... Тут ведь попахивает шаблонированием же. Или нет?

А что схожего у Андерса и Коля? Разве что то, что оба-- мутанты, в формирование тела и разума которых внесли вклад силы Тени. но тогда в этот ряд можно поставить и Шейлу из ДАО, и Справедливость из ДАА, и Фенриса из ДА2. Характеры этих личностей совсем не обязательно близки.