Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 10 800]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Salaar 997]

Вот текст

• Cole: "Tama, how will I follow the Qun?" Her hands, strong but gentle, rubs the stubs where the horns will be.
• Cole: "You are strong, and your mind is sharp. You will solve problems others cannot." She smiles, but sadly.
• Iron Bull: Looks like my old Tamassran was wrong. Bet she's pissed one of her kids went Tal-Vashoth.
• Cole: Agents with hushed tones. Eyes stinging. Forms to fill out, course corrections. Reduce risk of similar losses.
• Cole: I remember the little boy, too wise, eager to help. Words break in small, secret spaces. He got away. He got away.
• Iron Bull: How could you know that? You've never even met her.
• Cole: Your hurt touches hers.
• Iron Bull: Well, that's, uh, creepy, but... Thanks.

Эм, окей. И как этот бантер относится к 

Принимает-то он оба варианта - он не похож на того кто бегает от результатов своих действий. Правда, в голове у него потом сидят загадочные вещи...

?

Коул послушал ее мысли (пусть будет так) и сказал Быку, что Тамасран за него рада и..и..и что? Это как-то удовлетворяет Быка и он становится счастлив от того, что позволил потопить дредноут с кунари на борту, предал свой народ и забил на то кем он был?

 

Ну и это, бОльшей драмы при выборе дредноута я пока так и не увидел.

 

А насчет того, что Коль врет - не думаю. У духов нет воображения, чтобы врать.

Ну так Коул и не обычный дух.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Salaar

[Ширра 20 675]

 

Коул послушал ее мысли (пусть будет так) и сказал Быку, что Тамасран за него рада и..и..и что? Это как-то удовлетворяет Быка и он становится счастлив от того, что позволил потопить дредноут с кунари на борту, предал свой народ и забил на то кем он был?

 

Ну и это, бОльшей драмы при выборе дредноута я пока так и не увидел.

 

 

А я увидела. Счастлив - не становится. Кем Бік на самом деле - вопрос открытыый По уиксу дословно - кто онна самом деле вопорос для него самого. Что тяжелее - тут уж наши взгляды. по мне тяжелее убить того, кто с тобой рядом сейчас. Да и пожертвоватьчарджерами Быка приходится уговаривать, а не наоборот.

Ну и смотрим Быка , похоронившего чарджеров

http://youtu.be/wYhr2uwoV9s/spoiler]  

и потом похороны  можно добавить, но на гадском ютубе их завалило.

 

И смотрим утопившего дредноут. Особено улыбку в финале  глядя на Крема.

и "Вал-факигн-Шот

 

Или разница очевидна... или я ничего не смыслю в эмоциях на лице.

 

Можно бросить на весы мнение Уикса о том, что Быка вернувшегося в кун и живущего там по его доктринам он не представляет (только для корректности надо найти спойлер того его поста то ли тут, то ли в сопатийцах я могубіть не дословной, говорю по памяти, она не безупречна)

О!Это было где-то тут http://www.bioware.ru/forum/topic/28648/page-154#entry2477934

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Salaar 997]

Да и пожертвоватьчарджерами Быка приходится уговаривать

Лол, нет, он соглашается сразу с любым решением инка. Спорит он только с Гаттом, если это можно назвать спором (бросает пару очевидных фраз про то, что они умрут), решение принимает все равно не он.

 

Ну и смотрим Быка , похоронившего чарджеров

http://youtu.be/wYhr2uwoV9s/spoiler]  

И смотрим утопившего дредноут. Особено улыбку в финале  глядя на Крема.

В одном видео выбрасывает негатив ударом в стену (ужасно анимированном и озвученным, кстати, у Каллена сценка лучше =/), в другом пытается забыться в тренировке с Кремом. Если уж включать СПГС, то включать везде.

 

Можно бросить на весы мнение Уикса о том, что Быка вернувшегося в кун и живущего там по его доктринам он не представляет (только для корректности надо найти спойлер того его поста то ли тут, то ли в сопатийцах я могубіть не дословной, говорю по памяти, она не безупречна)

О!Это было где-то тут http://www.bioware.ru/forum/topic/28648/page-154#entry2477934

О чем я и говорил, он сам дошел до этого, хочет усидеть на двух стульях сразу - и кунари остаться, и жить, как хочет.

Он как полицейский, который долго был под прикрытием и подсел на кокаинум, а всего-то и надо было не пробовать кокаин исполнить приказ и собрать отряд наемников, а не друзей-собутыльников.

[Ширра 20 675]

Я не гнахожу это "забыться", я там вижу улыбку.

Вобщем, мы не будем ни кого спроваживать в фикшен, иначе пойдем туда вдвоем. У нас абсолютно  разная мировоззренческая оценка.Я не считаю становление собой подседанием на кокаин.И приказ там был один (с его же слов) - драться, пить, писать. Я не считаю кун плохим, но не считаю его хорошим - в нем дыр аки в решете. 

Поэтому мы не договоримся. Я верю в здоровые отцовские инстинкты, сморегулирующуюся стабильную психику (а у Быка она такая). И мудрость природы. Я вижу Быка улыбающегося, глядя на Крема и  раздавленного, когда он сбрасывает его пепел. Для меня это - разница. Как для Уикса - можно спросить у него.

Я решаю оставить Быка при Инквизиции онли - аккуратно в надежде сделать из него краеугольный камень ее идеалогии (может, она вырастет в единственное что-то пристойное в этом мире, а не в то, что везде повыходило)

Кстати, у Каллена я вижу истерику в битии кулаков и не скажу, что это красивее. Оно отталкивает. (Ша меня убъет соседняя комната, но это так)

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Nagnele 850]

 

Ну и это, бОльшей драмы при выборе дредноута я пока так и не увидел.

 

В самом начале личного квеста Бык нам ясно даёт понять, что он хочет спасти именно своих ребят (слова тал-васгота). Будь на его месте Стэн, он бы Инквизитора, отдающего неугодный приказ просто вырубил и спас дредноут, ибо он - кунари, и его прямое начальство - Триумвират. Ему бы в голову даже мысль не пришла спасти солдат, когда на кону дредноут! Это о чём говорит?

Тал-васготы (ТВ), кунари (К)

 

ТВ: Бык радостно бодается с Крэмом после квеста (Хочет забыться? Да. А ещё искренне радуется).

К: разбивает всмятку свой кулак.

 

ТВ: Бык злой, как чёрт, и отчасти испуганный после ассасинов.

К: Быку реально хреново, он почти плачет, слова из горла камнями падают.

 

ТВ: Бык обеспокоен в бантерах, но в целом не изменился.

К: Бык мрачен, уходит в себя.

 

ТВ: оптимистичное замечание Коула о таме Быка.

К: мысли Крэма перед смертью.

 

И это если отбросить всё остальное, включая то, что возвращаясь в Кун ему придётся себя через колено ломать. То есть вообще. Вдребезги.

Легко себя под 40 лет ломать через колено? Отказаться от сформированной личности? Тут в браке люди договориться не могут, чтобы муж ванную за собой споласкивал и носки не терял, потому что привычка у человека, а тут глобальная ломка личности и потеря тех, кто тебе верил, как Богу.

Если бы Быку было так зашибись в Куне, то он бы там и остался, а не ушёл на покой в Орлей, где так легко вжился в роль, в которой и родился Железный Бык.

Чего-то я не заметила, чтобы он жаловался на свою жизнь наёмника и говорил, как ему плохо живётся на вольных хлебах, где он может быть тем, кто он есть.

 

Бык свой народ уже 10 лет не видел. Вам кто ближе, родственник дальний, с которым не общаетесь фиг знает сколько и для которого вы лишь один из многочисленных соплеменников, или друг, с которым 10 лет друг другу жизнь спасали и через Бог знает какую задницу вместе прошли?

Бык сам же нам и говорит, что привык, что его народ где-то там... Вдалеке, аки горизонт.

Здесь об этом и говорят. Что для Железного Быка будет легче пережить потерю своего народа, а вот Хиссраду придётся уже пережить потерю личности этого самого Железного Быка, потерю тех, кто тебе верил, потерю свободы, и вернуться туда, где ты должен быть, но не где ты хочешь быть. Иначе бы уже сто раз вернулся.

Выбор хреновый, что так, что эдак, никто и не спорит.

Бык не из тех, у кого на лбу жирным шрифтом эта драма нарисована и сто раз персонажем ещё и упомянута.

 

А то, что дошёл до этого сам, да. Если обувь мала - она жмёт и натирает. Если она тебе подходит - ты в ней летаешь.

Я свои выводы сделала, вы могли другие выводы сделать. Все мы имеем на это право.

Но почему-то многие любят, не читая наши комментарии, делать вывод, что мы всё выдумываем. И даже мнение самого автора Быка не в счёт...

[Ширра 20 675]

Ну и... Еще - если ты понял, что жил среди слепых гномов, ощупывающих дракона - то такое ощупывание больше не для тебя. Тебе  есть чем заняться, кроме этого.))))) Тем более, что конкретно Бык созрел  для самоидентификации немного с другими величинами, чем народ кунари. Где-то уровня "Тедас". Осталось расти дальше. Ну просто тот, кто спаял в единую команду тевинтерца и антиванского эльфа (собака с кошкой) - просто должен расти дальше.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Nagnele 850]

Ну и... Еще - если ты понял, что жил среди слепых гномов, ощупывающих дракона - то такое ощупывание больше не для тебя. Тебе  есть чем заняться, кроме этого.))))) Тем более, что конкретно Бык созрел  для самоидентификации немного с другими величинами, чем народ кунари. Где-то уровня "Тедас". Осталось расти дальше.

Мне вообще не понятно, о каком благе для Железного Быка может идти речь, если, выбирая кунари, народ убивает вместе с чарджерами и Железного Быка.

Железный Бык остаётся лишь при выборе наёмников...

 

И вот тут вообще самолёт начинается!

Хиссрад, будучи 100% кунари, не зная ещё своих ребят, без чётко сформированной личности, не познав свободы... Внимание... Сдаётся перевоспитателям и хочет пойти убиться!

А тут говорят, что драма плохо видна, если снова сделать его Хиссрадом и вернуть обратно на родину уже со всем, что у него было на свободе...

 

Бедный Бык настолько железный, что часть народа вообще по ходу не замечает, что персонажа подводит туда, откуда не возвращаются.

[Ширра 20 675]

Мне вообще не понятно, о каком благе для Железного Быка может идти речь, если, выбирая кунари, народ убивает вместе с чарджерами и Железного Быка.

Железный Бык остаётся лишь при выборе наёмников...

 

И вот тут вообще самолёт начинается!

Хиссрад, будучи 100% кунари, не зная ещё своих ребят, без чётко сформированной личности, не познав свободы... Внимание... Сдаётся перевоспитателям и хочет пойти убиться!

А тут говорят, что драма плохо видна, если снова сделать его Хиссрадом и вернуть обратно на родину уже со всем, что у него было на свободе...

 

Бедный Бык настолько железный, что часть народа вообще по ходу не замечает, что персонажа подводит туда, откуда не возвращаются.

Нет. Объясню ситуацию. Салаар просто в "партии куна". Поэтому кун - это всегда хорошо.

Мы все выбираем свои стороны в мире Тедаса.  Он для этого предназначен. У меня тоже есть своя Антива, которую я люблю и считаю лучшей из всего, что там есть. Но. При наличии любой здравой альтернативы демократичному антиванскорму Золотому Дьяволу... э... вернее Дракону - там золотой дракон в гербе, я приму эту альтернативу с радостью. Просто потому что я не считаю ее раем.Ну, я не вижу там достаточного количества порхающих ангелов и пони. А коррупции вижу выше крыши. "Не деньги должны править человеком, а человек деньгами")))

И если чесно - я бы  развивала дальше тему Инквизиции как здравой силы мира. Не знаю насколько это потянет игра - слишком уж много разных Инквизиций будет у игроков.

Да. Конкретно Бык очень здорово отражает то, чего я хочу от здравой силы мира. Добро с кулаками. Причем здравомыслящее  и демократичное добро. От совсем идеала его отделяет буквально пара пунктов:

- то, что он скован в общении со своим "внутренним драконом". Он умеет им грамотно распорядиться, но боится, что не выйдет. Я еще посмотрю на него во "враждебной" линейке, если такая возможна (ау! где ты, линейка на минусах?)

- его желание залезть в куст и гордиться из кустов. В принципе, если играть с этим чаром дальше, то все, инуквизитор взошла на свой олимп. Все уже хорошо  Хватит засосы своим дипломатическим представителем отправлять.Слишколм много дел - надо не дать тому, что получилось, выродиться в тот же шлак, что и все общественные институты Тедаса.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Prometeo 105]

Или разница очевидна... или я ничего не смыслю в эмоциях на лице.

 

Я как бы не эксперт в психологии...да кого я обманываю, я именно эксперт, потому мне видится ээээ...странным то, что чувак, похоронивший своих товарищей должен улыбаться, а не разбивать кулаки о стены. И дело не в куне вовсе, кун - где-то там, далеко, незримо, часть его в образе жизни и понимании мира все еще остается с быком, как и надежда, а трупаки, еще недавно что-то говорившие, остывают прямо на глазах.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Prometeo

[Жанн 10 800]

Я к вам ворвусь на минуточку. 

Помните, как мы спорили, какому персу какая карта Таро соответствует? Нарыла на тумбе сканы некоторых карт из коллекционки - http://everythingdragonage.tumblr.com/tagged/tarot-cards

По приведённой ссылке - Бык, Солас, Каллен, Жозефина, Лелиана, Дориан, Кассандра в HQ.

 

Как мы и предполагали, первоначальная карта Быка - Дьявол.

Карта после личного квеста, если Бык стал тал-васготом - Колесо Фортуны.

Карта на романе - Десятка пентаклей.

*убежала читать значение карт и упиваться новой инфинкой*

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Rionabaka 73]

Карта при выборе Кун десятка мечей.

[Ширра 20 675]

Я как бы не эксперт в психологии...да кого я обманываю, я именно эксперт, потому мне видится ээээ...странным то, что чувак, похоронивший своих товарищей должен улыбаться, а не разбивать кулаки о стены. И дело не в куне вовсе, кун - где-то там, далеко, незримо, часть его в образе жизни и понимании мира все еще остается с быком, как и надежда, а трупаки, еще недавно что-то говорившие, остывают прямо на глазах.

 

Ну, мы тут спорили немного о другом - где полегче, где тяжелей внутренние переживания.

[Prometeo 105]

А я о чем? 

Об этом и говорю. 

Судить надо не похоронное состояние и абстрактное отступничество при сохранении жизней, а похоронное состояние и какой-нибудь трибунал кунари, где это отступничество ненаглядно продемонстрировали бы в красочных словах и картинах куна. 

Вот тогда да, было бы показательно сравнить. 

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Prometeo

[Ширра 20 675]

А если итать значения карт как полдсказки то выходит изхначально "необходимость сложного выбора, перепутье во всех смылах, даже выбор-проверка", Вшот - "мудрость, перемены к лучшему, повезло" , в романе - " богатство, процветание, безопасность, надежность, семья, наследство, дом. " ну и в кун - "неожиданная беда, большие трудности, ,крах, катастрофа, боль, скорбь, опустошенность, несбывшиеся планы, поражение не по своей вине". 

Так кто-то еще будет меня в фанфики посылать?

А я о чем? 

Об этом и говорю. 

Судить надо не похоронное состояние и абстрактное отступничество при сохранении жизней, а похоронное состояние и какой-нибудь трибунал кунари, где это отступничество ненаглядно продемонстрировали бы в красочных словах и картинах куна. 

Вот тогда да, было бы показательно сравнить. 

ну такого в игре нет - есть аналог - это там где его попыталисть убить, вот там кун судит выбор Быка, если он вашот Его реакция? Взял осуждающих за шкибарки - да со стены побросал. Поязвил в спину летящему.

Ну и пардон, он до этого всего - четко заявил какой его выбор. Это мы потом можем приказать ему поступить иначе и он послушается.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Prometeo 105]

ну такого в игре нет -

 

Я про то и говорю, в таком виде ситуации сравнивать - грех перед боженькой

>>Есть аналог...

Вот вообще не вариант. Много ли люди замечают, когда их грохнуть пытаются?

[Жанн 10 800]

А если читать значения карт как подсказки то выходит изначально "необходимость сложного выбора, перепутье во всех смыслах, даже выбор-проверка",

Вашот - "мудрость, перемены к лучшему, повезло" , в романе - "богатство, процветание, безопасность, надежность, семья, наследство, дом. "

Ну и в кун - "неожиданная беда, большие трудности, ,крах, катастрофа, боль, скорбь, опустошенность, несбывшиеся планы, поражение не по своей вине". 

Так кто-то ещё будет меня в фанфики посылать?

Ход конём, в смысле, Бен-Хазратом.

[Ширра 20 675]

Я про то и говорю, в таком виде ситуации сравнивать - грех перед боженькой

>>Есть аналог...

Вот вообще не вариант. Много ли люди замечают, когда их грохнуть пытаются?

Ну, в таку субстанцию не верю. Да и  не думаю что личные пререживания на похоронах нужно сравинвать с публичным судилищем - тогда уж надо сравнивать публичное судилище андрастианское с кунарийскми. Ни того, ни другого нет. Есть трупы ждрузей и трукпы единоверцев.. И разница в реакциях над тем и другим, да и все.

[Prometeo 105]

Судилище я привел лишь как наглядный пример прямого тыкания носом Быка в то, что он потерял, что не вернет при всем желании и что является ему так или иначе близким. У него могут быть и другие проявления. 

[Ширра 20 675]

Ну так его тыкают еще в сцене выбора. Тоже было.

Ну и собственно, карты сказали мысли разрабов по поводу - там ответы на все вопросы. 

А реакция Быка на тыканье носом во что он потерял с куном  - это есть, там убица что-то кричит на кунлате. Реакцию... гм... можно посмотреть в ролике. Общее олисание "да пошел ты..."

Ход конём, в смысле, Бен-Хазратом.

Ага. Вобще мне сейчас нравится идея наличия этих карт.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Ширра 20 675]

Хи-хи. Десятка мечей - Бык в куне

Из всей колоды таро карта десять мечи вызывает наибольший страх. Она означает бедствие и разорение, приносящие страдания и безысходное отчаяние. Клиента ожидает полный провал его планов или предприятий, вероятно, вследствие вероломных действий врагов.

Десятка мечей говорит о том, что вопрошающего ждут слезы, боль и скорбь, несчастье, горе и опустошение. Крушение и неудача. Ненадежные отношения с друзьями. Готовьтесь к тому, что ваши планы окончатся неудачей. Все потеряно.

Вобщем, карта "писец как он есть". Худшая карта колоды.

[Резчица 19 043]

А остальные?

[Ширра 20 675]

Ая ж выше постила. Ща развернуто поищу. Но лучше было бы, если б это сделал специалист по Таро.

Дьявол - это выбор и искушения, причем в широком толковании (это вобщес ложная для толкования карта, там сильно играют естественные представления о добре и зле толкующего). Но так или иначе это выбор и духовные испытания. Тут как бы все ясно - Бык таки да приходи к нам сам не уверен кем и это т- очно эта карта.

Вашот - Колесо фортуны. - хорошая и веселая карта -  закономерная удача, счастливый случай и т.д.

Кунари - вот тот писец писцовый.

Ну и роман - семья, дом полная чаша и т..д. Да, подтверждает то, что я их отношения с гг сравнивала с семейными. Прочная связь и всяка благодать.

Тоньше -наверное пусть потолкует специалист по Таро, Я тут разбираюсмь ооочень по верхам. Ну до смешного по верхам.

 

И да. когда сравнивали с гороскопом (было дело) - думали на основании предположений. а сейчас мне крепко кажется, что  Бык - это Телец.Причем такой - хороший Телец.

Гм... отцензурировано. По тексту - где можно по смыслу - изменено, где нельзя - просто запикано.

 Телец — это писец и больше про этот знак мне сказать нечего. Еще упрямее Овна, но не обладает его зачаровывающим небрежным расгильдяйством. Плюшкин, способен веками любовно хранить в доме всякое ненужное говно, очень удивляется, когда все эти поломанные транзисторные приемники, шарикоподшипники, ветошь, макулатуру и прочую лабуду пытаются определить на помойку. Постоянен в своих привязанностях, в том числе и к человеческому говну, из-за чего бывает несчастен в любви, увы. Подозрителен до усеру, ревнивый как (цензроед), ни разу не новатор, поэтому на первый взгляд может показаться унылым (цензоред). Тайный извращенец. Секс любит до потери пульса. Недоверчив к новым людям, но для старых друзей порвет на груди последнюю бязевую рубаху а на заднице — волоса. На кой черт друзьям рваная рубашка — задуматься в принципе не способен. Альтруист, хотя постоянно получает за это по морде.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Удюдюка 7 196]

Хи-хи. Десятка мечей - Бык в куне.

Я не знаю, что там в таро, но мне до жути хочется спеть "Марш весёлых ребят" о-О

Кунмунизм.

[Prometeo 105]

 

 

 

Удача и благополучие там в другой карте - колесо фортуны.

 

Что-то мне уже окончательно перестает нравится эта идея с картами.

Вместо выбора "по совести" игрока нам в нос пихают "что такое хорошо, а что такое плохо" т.е. однозначную систему черного и белого. 

Не тру это.

Особенно когда речь идет о таких неоднозначных для большинства, вещах, как кун.

Вангую в следующей игре разрешение вопроса вторжения кунари, загнивания Тевинтера или войны кунари с Тевинтером.  

А реакция Быка на тыканье носом во что он потерял с куном  - это есть, там убица что-то кричит на кунлате.

 

 

Вы все еще не понимаете, о чем я говорю. 

Речь не о крике и не о словах вовсе, а о возвращении к корням и отторжении этих корней. Конечно, он будет кричать. если его убить пытаются, а кто бы не кричал? Это не кун и даже не проявление его, как такового, обычный механизм саморегуляции. 

Кунмунизм. 

 

А то. Платон же, как-никак.

Только более совершенный, с толикой Перикла.  

Еще первый арт быка был с красными стягами. 

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Prometeo

[Ширра 20 675]

Не, разрешени этого вопроса - рано. ЯСющжет изменит не в лучшую сторону. Разве что  сценаристы смогут выкатить из кустов новый интересный рояль на замену. Тогда-да. Вот поколпать этот конфликт - вполне на то похоже. Решить - нет.  Они на Сегероне так удачно нашли друг друга, что любиться там могут еще долго.

Удача и благополучие там в другой карте - колесо фортуны.

 

В широком смысле - да. Вт личной жизни - десятка хорошо играет.

 

А почему карты - добро (ИМХО)? Не нравится - не смотри. Зато насколько меньше фаны будут долбать лично разрабов! Там бедной сценарной группе давно молоко цистернами пора выдавать - за вредность.

 

Вы все еще не понимаете, о чем я говорю. 

Речь не о крике и не о словах вовсе, а о возвращении к корням и отторжении этих корней. Конечно, он будет кричать. если его убить пытаются, а кто бы не кричал? Это не кун и даже не проявление его, как такового, обычный механизм саморегуляции. 

А вот с этим все сложно и там с корнями - отдельная песнь. Там у него есть много высказываний об этом и разных. Но это надо прослушать его всего включая бантеры, чтоб понять. А они срабатывали не у всех из-за бага. У вас все бантеры нормально проигрывались или багало?

Просто был любопытный спойлер Уикса - о том, что Бык кунари ровно настолко насколько христианин - человек празднующий Пасху потому, что это семейный праздник.

По бантерам - он воспринимает кун без всякого фанатизма, очень здраво и для него кун -это не дома. Он видит его плюшки и хотел бы видеть такие везде. Но это, по его мнению, не стоит насилия при окунаривании мира под красными стягами. Плюс у него сидит вколоченный куном страх "гореть в аду" - в смысле "брошу кун - сорвусь и стану монстром". Вот и весь его кунаризм. Он прекрасно видит что кунари это "слепые гномы, ощупывающие дракона".

Поэтому там нет никакого возвращения к корням. Бык с детства - неформатный или в детстве - недопрограмированный куном. Или вырощенный тамой, которая сама кун не совсем одобряет.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем Ширра