Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 330]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Ширра 21 193]

https://soundcloud.com/am640/vgs-43-for-valentines-day-we-talk-with-patrick-weekes-from-bioware-on-creating-love

Интервьюшка с Патриком с ~26 минуты.

 

А что там, что там? Просто потому что у меня сейчас нет времени все прослушать - у меня 50 статей на понедельник..

[Ширра 21 193]

ЗЫ. Насколько я расслышала и смогла перевести (ну плохо мне без субтитров) - они просто дали возможность игроку там придумать вобще все что он хочет)))) Ну... как бы... прямым отсылам образа это не противоречит - он и говорит это совершенно открытым текстом. Ну, собственно, я ж когда-то и писала, что они сделали малообразными сами сцены просто потому что "я буду делать то, что тебе нравится" оно нереализуемо - ему можно только за кадр увести на откуп фантазии игрока.

Если нет, то коректните меня. 

Черт, как плохо когда интерсное есть, а времени нормально перевесть со словарем - нет. 300 раз обещала себе подогнать инглишь до свободного восприятия на слух... и бздям!

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Ширра

[Nirta 1 665]

там есть ролики (роман с гномкой-брбнеткой), в которых даны варианты по максимуму. Ну, это если хочется спойлеров.

 

А по-хорошему там все про любовь. Он не знает что такое любовь по-Тедасски, задался целью и осмысливает. С разным результатом.

 

Кстати, когда улеглись эмоции, я таки нашла аккуратно прям в тексте игры обоснуй поведения Быка при команде тамассаран. Это говорит кто-то из сопатийцев (кажется), если он не подчиняется ее команде. Кто - не помню. Но там звучит что-то типа "она пыталась лезть тебе в голову". Да, Бык действительно выдрессирован как собака на подчинение кун. Если его выдернуть из куна - он сломает контроль как раз в этой сцене. Вот потому-то они его даже васготом не тронули - они знали о контроле. Просто не рассчитали, что он его сломает.

Спасибо, поищу это видео на ютубе, главное чтобы оно было с русскими субтитрами.

Вот мне тоже показалось, что роман о любви и взаимопонимании, а БДСМ там уже фоном, больше для привлечения внимания к роману.

Бык вышел из-под контроля кунари, когда инквизитор спас его команду. Это заметно по разговору после его личного квеста, когда он говорит, что рад быть с инквизитором и что так сложилось. В DLC мы можем это проверить и убедиться. Инквизиция и быки ему стали ближе и дороже, чем вбитый в голову Кун.

[Ширра 21 193]

Это б/м свежая запись по поводу дня Валентина, ее может в видео и не быть...

 

Да, ближе и дороже согласна. Но там не совсем сознательная реакция на приказ - там что-то типа его реакций на Вив, когда она его заставляла танцевать в бантерах. И, по сумме первого и второго, это работает вот так. И должно было сработать так. Рефлекс на приказ на уровне принятия решений. Но фактически оно не сработало... и собственно там же после этой сцены Быка немного трясет по поводу того, что "вау, не сработало" - он слишком возбуджен, и даже проставляться выпивкой собрался. Скорее всего, он знает, что это есть в нем и работает вот так. Вернее. что вот теперь оно так уже не работает.

[Ширра 21 193]

Шото ето.. меня пробидао на ностальгию и я ползла пересмотеть итоговую сцену романа. Ох, мимимими ж мое. Это про вариант завершения, где цепонули тему, что не выбермся из этой истории. ))) Ну такая мимимюся... 

[Жанн 11 330]

ЗЫ. Насколько я расслышала и смогла перевести (ну плохо мне без субтитров) - они просто дали возможность игроку там придумать вобще все что он хочет)))) Ну... как бы... прямым отсылам образа это не противоречит - он и говорит это совершенно открытым текстом. Ну, собственно, я ж когда-то и писала, что они сделали малообразными сами сцены просто потому что "я буду делать то, что тебе нравится" оно нереализуемо - ему можно только за кадр увести на откуп фантазии игрока.

Если нет, то коректните меня. 

Черт, как плохо когда интерсное есть, а времени нормально перевесть со словарем - нет. 300 раз обещала себе подогнать инглишь до свободного восприятия на слух... и бздям!

Ну типа, но по мне так во всех отношениях так - то, что за кадром, во власти воображалки игрока.

 

Был вариант сделать его незаинтересованным в сексе и отношениях, как это было со Стэном, мол очень по-кунарийски, но такой расклад был бы неинтересен, т.к. являлся бы самоповтором. Если бы Быку просто нравилось спать со всеми на кого у него… эээ… это тоже было бы скучно, т.к. также было. С Быком появился шанс объяснить, как кунари относятся к сексу и что он для них значит, что является и не является табу, ведь культура кунари устроена так, что они прежде всего заостряют внимание на физической стороне вещей.

 

Роман сравнивают с отношениями с Джек из МЕ, когда изначально вроде как о сексе, но на самом деле о чуйствах (плак-плак, Джек Q_Q я ради тебя создала мгг, но так и не смогла погрузиться в роль).

 

Говорят, что суть БДСМ передать трудно, многие его недопонимают (я бы сказала перепонимают, фу). У Патрика есть друзья в соответствующем комьюнити, с которыми он консультировался.

 

Впервые о идее романа Викс заговорил с Майком Лэйдлоу во время ланча, и тот ответил ему "Серьёзно?". В свою очередь Патрик "Ну, у нас уже есть романы-прeроманы, типа Каллена, но представь, если Бык прижмёт ГГ к стене, склониться и…". "Ок, ок, у тебя явно есть видение". При этом присутствовали их жены и они обе поддержали идею с энтузиазмом "О да, сделай то, что ты только что описал".

 

С учётом продаж книги "50 оттенков серого", которая подвергалась сильной критике, было понятно, что у этой темы есть целевая аудитория. При этом с книгой всё обстоит проще, чем в игре -  в первом случае ты читаешь о постороннем персонаже, и даже если с ним грубо обходятся, читатель всего лишь наблюдатель. В игре же ты есть персонаж, которым ты играешь, тут необходим бережный подход. Если в романе ведущую роль у игрока отнимает его ЛИ интерес, игрок должен быть уверен в том, что это именно то, чего он хочет. Поэтому в начале отношений нужно подтвердить дважды свои намерения, прежде чем Бык даже просто впервые прикоснётся к ГГ. Обездвиживая вас, он даёт понять, что это не будет роман с чтением поэзии на берегу реки, и у игрока появляется третий шанс отвергнуть или подтвердить готовность к отношениям. Цель - дать игроку идею, которая воплощает то, чего он хочет (то, о чём ты писала, Ширра). А кому захочется, чтобы к вам приставали, а при отказе затаивали обиду. Поэтому Бык спокойно реагирует, если его отвергнуть.

 

Дизайнером сцен был Джон Эплер, с которым мне повезло - мы отлично поняли друг друга. Ведь если ты не можешь донести идею до того, вместе с кем работаешь, то как ты сможешь донести её до игроков? Думаю, они чувствуют, когда мы не верим или не уважаем то, что мы делаем.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 193]

Ну я там поняла, что ведущий это сформулировал "БДСМ или вещи типа того" или как-то  так.

А вот насчет Эплера я б поспорила.. Понял он, может, хорошо, смысл донес вкусно... Образного ряда не хватило - он слишком много всего за кадр заткнул.

[Сильвен 21 832]

Мммм... вообще, лично для меня БДСМ - это прежде всего ролевая игра. С ролями сабмиссива и доминанта, причем, игра психологическая. Если дом свяжет саба одним ремнем (в данном случае шелковой лентой), и так его психологически отдоминирует, то тут никакой жести даже не надо. Как я поняла с Быком БДСМ заключается именно в таких психологических играх, которые помогают лидеру-Инквизитору снять напряжение, а не в куче хардкорных игрушек для истязания.

[Ширра 21 193]

Да. Или в распределении головной боли - а кто на сегодня что придумывает... . Это так, совсем уж если зрить в корень. Про кучу хардкорных игрушек для истязания в игре не было, единственное что было - так это Инкви предложила купить эротические наручничики. Бык ответил, что если ей хочется попробовать такое - то можно, но его больше прет сам процесс завязывания узелков - это очень интимно. Вот на том и окончился тот хардкор, которым пугают Красных Шапочек по ночам)))

А распределение ролей там тоже очень не для пугания Красных Шапочек. Меню в постели выбирает он, инк имеет право запрета того, что ей не понравится. При чем это... таких страхов, о ходу, он навыбирал, что одна Инк, гордо отсвечивая голым задом в инквизиторсткие простыни и голым же пузом в потолок, чуть язык ему не показывала - говорила "надо стараться получше" (Было, было... да...)

Так что все сводится... да даже не к ролевой, а банально именно что к распределению головняка. Кто бежит вперед, красится и первым занимает эротически привлекательную позу))) Все остальное... Ну... честно, при такой разнице физических габаритов (даже с кунарийкой)... я трудом представляю руль процесса не в его руках, читсто технически. Потому что  это он должен сиитуацию контролировать... эм... а как иначе?

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Ширра

[Nirta 1 665]

Мммм... вообще, лично для меня БДСМ - это прежде всего ролевая игра. С ролями сабмиссива и доминанта, причем, игра психологическая. Если дом свяжет саба одним ремнем (в данном случае шелковой лентой), и так его психологически отдоминирует, то тут никакой жести даже не надо. Как я поняла с Быком БДСМ заключается именно в таких психологических играх, которые помогают лидеру-Инквизитору снять напряжение, а не в куче хардкорных игрушек для истязания.

Что ты имеешь в виду под "психологически отдоминирует?)

[Сильвен 21 832]

Что ты имеешь в виду под "психологически отдоминирует?)

Ну... как тебе сказать... Ну, для меня это так: дом так себя ведет властно, говорит, двигается, смотрит, приказывает, что ты уже готова от счастья вилять хвостиком. А если Бык еще и обездвиживает, то тут так можно наиграться с телом. Это реально какой-то психологический момент. Отдать полностью власть над собой этой огромной рогатой скале, но при этом с полным осознанием того, что ты будешь с ним в безопасности, что он включит все свои приемчики, чтобы доставить удовольствие. БДР: Безопасность, Добровольность, Разумность. Смотрела роман на ютубе, так у меня от некоторых его реплик, действий, голоса уже так живот крутило от возбуждения, а ведь это еще даже не процесс секса.

Да, да, я немножко множко саб.  :ph34r:

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Сильвен

[Ширра 21 193]

Ну тут уж дело вкуса фломастеров. У меня в такой ситуации играют банальные природные инстинкты - он самец, который точно на порядок сильнее. (Я еще и эльфийкой играю...поэтому)... Это не верхние-нижние - это банальное природное распеределение физ способностей в данной ситуации. Потому что это... Ну я ж захочу - его не заломаю и не скоручу. прирезать - без проблем... а скрутить - никак. (Да-да... с виктимно подставленной мне,  роге, кунарийской спины и началось наше "знакомство"). А если я с чем-то справиться не могу.. то надо об это получать удовольствие.

[Сильвен 21 832]

Ну тут уж дело вкуса фломастеров. У меня в такой ситуации играют банальные природные инстинкты - он самец, который точно на порядок сильнее. (Я еще и эльфийкой играю...поэтому)... Это не верхние-нижние - это банальное природное распеределение физ способностей в данной ситуации. Потому что это... Ну я ж захочу - его не заломаю и не скоручу. прирезать - без проблем... а скрутить - никак. (Да-да... с виктимно подставленной мне, роге, кунарийской спины и началось наше "знакомство"). А если я с чем-то справиться не могу.. то надо об это получать удовольствие.

Так эти ж его габариты только усиливают эффект. Эта огромная рогатая скала, которой ты на уровне пупка. Эти мышцы, эти ручища. Но при всем при этом Бык ведь не просто огромный качок - он еще и психолог. Вот это сочетание физической силы, тонкого ума, агрессивности в бою и теплой нежности с Инквизитором - это все вместе на меня и производит такое неизгладимое впечатление.

[Nirta 1 665]

Del

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Nirta

[Сильвен 21 832]

Понятно. :rolleyes: Я немного другое под этим понимаю.

Мне как раз показалось, что процессом "рулит" инкви, и там все направлено на ее удовольствие, это ее выбор, что позволять. Она ловит кайф от того, что может расслабиться с Быком, что она в его надежных руках и он контролирует происходящее (но, как уже сказала, руль у ГГ). И ощущается, что это скорее игра между ними. Опять же, Бык меня не пугает, он очень добродушен, а при романе он еще и милый) И во время прохождения квестов Бык не пытается доминировать, это происходит только в спальне между ними.

А под "психологическим доминированием" и манипулированием мне больше видится Солас, и это не связано напрямую с постелью (сейчас меня побьют мои соласоманки :D ). Причем он делает это тонко, и "жертва" этого может даже не замечать. И жестко, если неодобрение. А потом ты сидишь перед ним на коленях, с мыслью, что он тебе нужен, Солас лишает тебя руки, а ты жаждешь, чтобы он тебя обнял... И в процессе прохождения он многое берет на себя, ты постепенно впадаешь в зависимость от него, его одобрения, идеалов и т.д. В общем, к чему это ведет можно увидеть в теме Соласа)))

Нет-нет-нет, то, что ты говоришь про Соласа: это абьюз, психологическое насилие, которое еще и травмирует. Я же имею в виду то, что ты вначале написала: это просто приятная игра, которая не выходит за рамки спальни. Причем, отношения-то у них увпжителтные и партнерские, а игра - это всего лишь игра для кайфа. Я как раз вижу именно так, как ты описываешь.

[Жанн 11 330]

Ну я там поняла, что ведущий это сформулировал "БДСМ или вещи типа того" или как-то  так.

Вещи типа того, хохмишь. xD Зачем упорно открещиваешься от невинного термина, будто он по определению олицетворяет нечто запредельно ужасное? Суть выложенного мною интервью с автором состоит в том, что роман с Быком снимает все табу - он сделает с вашим персонажем то, чего вам самим хотелось бы, но вы боялись, стеснялись этого попросить или не подозревали, что в вас это есть. ЖБ не импровизатор, а инструмент воплощения фантазий. Кунская психология у него такая, кунари - ресурс для достижения поставленной цели, которую перед ним обозначают другие. Ну а если игрок категорически против, чтобы Бык, например, бил его розгами, и при этом убеждён, что Бык это делает, ведь БДСМ такое не исключает (но и не обязывает к такому, представьте себе), пенять можно только на свою неспособность в правильном русле развить главную идею романа - "я дам тебе то, что тебе нужно". Если же вы понимаете, что вам надо, опасаться действий Быка причин нет.

А вот насчет Эплера я б поспорила.. Понял он, может, хорошо, смысл донес вкусно... Образного ряда не хватило - он слишком много всего за кадр заткнул.

З - заколебало.

Мы в игру играем или порнушку смотрим? Раз уж на то пошло, взаимодействия с персонажами кругом и сплошь фуфло, даже нормальной анимации поцелуев не завезли - герои бьются лбами и трутся неподвижными губами, в то время как руки живут отдельной жизнью, левитируя над партнёром.

Да. Или в распределении головной боли - а кто на сегодня что придумывает... . Это так, совсем уж если зрить в корень. Про кучу хардкорных игрушек для истязания в игре не было, единственное что было - так это Инкви предложила купить эротические наручничики. Бык ответил, что если ей хочется попробовать такое - то можно, но его больше прет сам процесс завязывания узелков - это очень интимно. Вот на том и окончился тот хардкор, которым пугают Красных Шапочек по ночам)))

ололо и ещё зажимы ололо зажимы Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Жанн

[Nirta 1 665]

Del

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Nirta

[Жанн 11 330]

Применимо ли слово насилие, если "объекту" нравится происходящее? Больше похоже на доминирование, причем в нем нет стоп-слова, и рулит именно Солас. Или там уже подавление воли и созависимость?

Стала читать про абьюз, наткнулась на статью.

пункт 15. Ему ничего не стоит пригрозить: - Я убью тебя. А затем, как ни в чём ни бывало, заявляет, что, мол, все так говорят и я не имел это в виду на самом деле - я пошутил.

Разве ж это наш случай? Солас то не шутит! Значит не подходит.  :laugh:

Вот да, видно, что инкви и Бык уважают друга друга. И при прохождении миссий (работе) Бык считает инкви боссом, как и есть, все правильно.

Привет тебе, стокгольмский синдром.

Сорри, не хотела влезать. Шутка юмора. Мы тут все зависимые в какой-то мере.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Жанн

[Netaruell 3 075]

Что, опять Ширра и БДСМ? Какой круг? :D

 

А я вот только выяснила, что после двух сюжеток романы закрываются почти у всех и у Быка в том числе =(

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Netaruell

[Жанн 11 330]

Что, опять Ширра и БДСМ? Какой круг? :D

Цикл не может быть прерван. Но "что-то вроде того", думается мне, что это почти компромисс.

А я вот только выяснила, что после двух сюжеток романы закрываются почти у всех и у Быка в том числе =(

Почти у всех, но не у всех?.. Так то логично, нужно сюжетку пройти, чтобы открыть последнюю сцену романа, после храма основное повествование галопом мчится к финалу, а сцена с Морриган и Флемет - последствия произошедшего в храме, а не независимое событие. Дальше только Корифей.

[Netaruell 3 075]

Цикл не может быть прерван. Но "что-то вроде того", думается мне, что это почти компромисс.

Почти у всех, но не у всех?.. Так то логично, нужно сюжетку пройти, чтобы открыть последнюю сцену романа, после храма основное повествование галопом мчится к финалу, а сцена с Морриган и Флемет - последствия произошедшего в храме, а не независимое событие. Дальше только Корифей.

Сомневаюсь, но не участвую)

Каллен надеется и ждет ) Я думала, что после Храма закрывают, а не после Бал+Тень, такие планы были, специально с квестом Быка тянула, а... эх =( Зато хоть обфлиртуйся.

[Жанн 11 330]

Сомневаюсь, но не участвую)

И на этой позитивной ноте я откланиваюсь.

Каллен надеется и ждет ) Я думала, что после Храма закрывают, а не после Бал+Тень, такие планы были, специально с квестом Быка тянула, а... эх =( Зато хоть обфлиртуйся.

xDDD Каллен три игры ждёт и ещё три подождёт, ему не привыкать.

[Ширра 21 193]

Но при всем при этом Бык ведь не просто огромный качок - он еще и психолог. Вот это сочетание физической силы, тонкого ума, агрессивности в бою и теплой нежности с Инквизитором - это все вместе на меня и производит такое неизгладимое впечатление.

Да,это его основной бонус. Честно, я не рассчииттывала на столько инты и практической пожизневой мудрости при знакомстве с чаром по роликами спойлерам. Я думала, что там все это будет попроще. И вот это-то, как раз, приятно удивило.

[Ширра 21 193]

Вещи типа того, хохмишь. xD Зачем упорно открещиваешься от невинного термина, будто он по определению олицетворяет нечто запредельно ужасное? Суть выложенного мною интервью с автором состоит в том, что роман с Быком снимает все табу - он сделает с вашим персонажем то, чего вам самим хотелось бы, но вы боялись, стеснялись этого попросить или не подозревали, что в вас это есть. ЖБ не импровизатор, а инструмент воплощения фантазий. Кунская психология у него такая, кунари - ресурс для достижения поставленной цели, которую перед ним обозначают другие. Ну а если игрок категорически против, чтобы Бык, например, бил его розгами, и при этом убеждён, что Бык это делает, ведь БДСМ такое не исключает (но и не обязывает к такому, представьте себе), пенять можно только на свою неспособность в правильном русле развить главную идею романа - "я дам тебе то, что тебе нужно". Если же вы понимаете, что вам надо, опасаться действий Быка причин нет.

З - заколебало.

Мы в игру играем или порнушку смотрим? Раз уж на то пошло, взаимодействия с персонажами кругом и сплошь фуфло, даже нормальной анимации поцелуев не завезли - герои бьются лбами и трутся неподвижными губами, в то время как руки живут отдельной жизнью, левитируя над партнёром.

ололо и ещё зажимы ололо зажимы

Ну, потому что я понятиегрыз. в смысле для меня все, что определяется понятием должно ему соответсвовать полностью... иначе ему нужно уже другое отпределение. Пр чем это - не половым путем от кунари подхвачено... я ж естественнонаучник по первому образованию.Билог. Для меня ресурс и ретордант - вещи разные, хотя это может быть физически одной субстанцией.Кстати, меня в игре по тексту тоже покорежывают отсовременизмы, если попадаются в диалогах. В данном случае меня корежит использование определения современной земной субкультуры в мире, где этой субкультуры нет. Кстати, точно так же корежило б использование ЛБГТ по отношению к Быку. Просто потому что в Тедасе этого движения нет. Таки культур нет, их традиций и рамок нет... все свободно и вариабельно.

А того чего я бы боялась в плане интима - так чудовищно мало, что я могу пересчитать это по пальцам.Это либо изнасилование малолетних или критически болезненные или медицински явно небезопасные вещи, логически влекущие физческое расстройство здоровья. А того, чего стеснялась, если бы хотела, или боялась спросить - вобще нет. Поэтому для это вопрос только систематики явления с нОучной точки зрения.))))

Насчет анимации - ну так этим болеется давно. Собственно, ради наличия  выбора расы в игре я согласна этого не замечать, если уж  них не получается все это чисто склеить при ней.

Что, опять Ширра и БДСМ? Какой круг? :D

 

А я вот только выяснила, что после двух сюжеток романы закрываются почти у всех и у Быка в том числе =(

Ширра знает чем оживить тему (Черт, раскрыла все карты. Но тема уже ожила, так что можно. )

Кстати, что до "ковыряния в голове" и запуска "рефлкесов" в поведении - недавно столкнулась с похожей вещью. Таки сработало. Гм... любопытно. Не до такой степени, как преключатся Бык в игре, но таки сработало.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Ширра

[Honesty 11 967]

А меня тут кое-что тронуло внезапно.

Прохожу косситом.  Безо всякого романа.

Сходили на Штормовой берег, послали кун с его требованиями.

И вот сцена в Скайхолде, где на Быка пытаются напасть.

"Теперь я тал-васгот", вот это всё.

Инквизитор замечает, что вот он сам, вообще-то не жалуется вроде, Бык отвечает, что дело вообще не в этом, Инквизитор же на Сегероне тех тал-васготов пачками не убивал.

Инквизитор спрашивает - так в чем же дало, в том, что Бык переживает о себе, или о тех, кого он убил, и Бык отвечает - да сам не знаю, наверное, и то, и другое.

 

Вот это-то меня и тронуло, по-моему, очень искренний момент. Приступ чувства вины был бы.... не тем. Мне там видится такое экзистенциальное замешательство в духе "что есть жизнь". Вроде и он иначе не мог, и они иначе не могли, и не разберешь, кто виноват, а получается всё печально, и что с этим делать - неизвестно.