Dragn 18 876 1 апреля, 2014 Если верить твиттеру Адама Хоудена (голос Андерса), то он будет озвучивать кого-то и в Dragon Age: Inqustion. Возможное возвращение Андерса? Или... ? 26 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shugnar 1 215 2 апреля, 2014 По логике месть это не вторая сторона справедливости. Карательная функция справедливости- возмездие, а не месть. А кстати не связывал Справедливость жившую в Кристофе с Местью в Андерсе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 2 апреля, 2014 (изменено) Тогда беру свои претензии обратно. И совершенно зря, в приведенной цитате Гейдер подтверждает твою правоту, несмотря на то, что задумывал Андерса геем, да, вот так он облажался, спасибо Hepler). В игре Андерс не является би, потому что это никак не проявляется. Он либо гей, либо гетеро. Точка. Изменено 2 апреля, 2014 пользователем LightLance 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sigrith 0 2 апреля, 2014 Не правда, главный гей - Зевран. Но если хоть Андерса вернут и на том спасибо. Зевран очень классный гей, что не скажешь про Андерса (если брать в расчет вторую часть конечно). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 2 апреля, 2014 (изменено) Да. И вторую необходимо исправить так же, как и первую. Воткнуть тебе нож в спину,лол? И совершенно зря, в приведенной цитате Гейдер подтверждает твою правоту, несмотря на то, что задумывал Андерса геем, да, вот так он облажался, спасибо Hepler). В игре Андерс не является би, потому что это никак не проявляется. Он либо гей, либо гетеро. Точка. Я запутался. Так Гейдер подтверждает различие вселенных с Андерсом или опровергает? Чего тогда мне мозги шатают этим пруфом... Изменено 2 апреля, 2014 пользователем AgeEternity Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 2 апреля, 2014 Я запутался. Так Гейдер подтверждает различие вселенных с Андерсом или опровергает? Чего тогда мне мозги шатают этим пруфом... Дословно, он говорит, что Карл всегда был тем, у кого были романтические отношения с Андерсом, несмотря на то, что мы можем в игре об этом вообще не узнать, независимо от того, какого пола Хоук. Но вот так он себе придумал)). Даже если принять это за истину, то при прохождении игры за мгг Андерс будет геем, а при прохождении за жгг, только с этой оговоркой Гейдера(потому что в игре подтверждения этому положению нет) он будет би. В последнем же предложении он вообще говорит, что игроки при игре за жгг вправе считать его гетеро. В общем, Гейдер в этой цитате подлизался к ЛГБТ и тем, кто считает Андерса гетеро, все понятно..троль 80-го уровня fxd)) Короче, если коротко ответить на твой вопрос, то как раз таки подтверждает. Как ты понимаешь, как минимум есть две вселенные - в одной Андерс гей, в другой би. А на самом деле по игре, гей и гетеро. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 2 апреля, 2014 Дословно, он говорит, что Карл всегда был тем, у кого были романтические отношения с Андерсом, несмотря на то, что мы можем в игре об этом вообще не узнать, независимо от того, какого пола Хоук. Но вот так он себе придумал)). Даже если принять это за истину, то при прохождении игры за мгг Андерс будет геем, а при прохождении за жгг, только с этой оговоркой Гейдера(потому что в игре подтверждения этому положению нет) он будет би. В последнем же предложении он вообще говорит, что игроки при игре за жгг вправе считать его гетеро. В общем, Гейдер в этой цитате подлизался к ЛГБТ и тем, кто считает Андерса гетеро, все понятно..троль 80-го уровня fxd)) Короче, если коротко ответить на твой вопрос, то как раз таки подтверждает. Как ты понимаешь, как минимум есть две вселенные - в одной Андерс гей, в другой би. А на самом деле по игре, гей и гетеро. Вот же он норка хитрая XD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дитрих Антельсон 1 678 2 апреля, 2014 Джандерс сделал свое дело - Джандерс может уйти. Спусковым крючком кирквольской резни и общетедасской заварушки он уже выступил, спасибо сэр, мы очень ценим ваш вклад в общее дело, досвидульки и пошел вон, good night sweet prince и т.д. P.S. Стакан наполовину пуст (Джандерс), наполовину полон (Вендерс) - все равно в нем бухла вдвое меньше, чем по ГОСТу положено, и вороватого бармена надо за это к лесу передом повернуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 2 апреля, 2014 Дословно, он говорит, что Карл всегда был тем, у кого были романтические отношения с Андерсом, несмотря на то, что мы можем в игре об этом вообще не узнать, независимо от того, какого пола Хоук. Но вот так он себе придумал)). Даже если принять это за истину, то при прохождении игры за мгг Андерс будет геем, а при прохождении за жгг, только с этой оговоркой Гейдера(потому что в игре подтверждения этому положению нет) он будет би. В последнем же предложении он вообще говорит, что игроки при игре за жгг вправе считать его гетеро. В общем, Гейдер в этой цитате подлизался к ЛГБТ и тем, кто считает Андерса гетеро, все понятно..троль 80-го уровня fxd)) Короче, если коротко ответить на твой вопрос, то как раз таки подтверждает. Как ты понимаешь, как минимум есть две вселенные - в одной Андерс гей, в другой би. А на самом деле по игре, гей и гетеро. Там нигде не говорится, что он себе это придумал и что это только его точка зрения. В противном случае можно любые слова сценаристов воспринимать не как пруфы, а как "сам себе придумал". Насчет Карла Гейдер дал более чем четкий ответ, учитывая его привычку ходить вокруг да около. Женщине об этой связи Андерс не рассказывает, потому что Хеплер решила, что он не стал бы в этом признаваться, и потому что если кто-то из игроков хочет думать об Андерсе, как о натурале, пусть думает. Т.е. Гейдер как раз таки говорит о том, что натурал - это восприятие игрока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 2 апреля, 2014 Там нигде не говорится, что он себе это придумал и что это только его точка зрения. В противном случае можно любые слова сценаристов воспринимать не как пруфы, а как "сам себе придумал". Насчет Карла Гейдер дал более чем четкий ответ, учитывая его привычку ходить вокруг да около. Женщине об этой связи Андерс не рассказывает, потому что Хеплер решила, что он не стал бы в этом признаваться, и потому что если кто-то из игроков хочет думать об Андерсе, как о натурале, пусть думает. Т.е. Гейдер как раз таки говорит о том, что натурал - это восприятие игрока. Блин,я а я думал что все слова сценаристов это пруфы О_о Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 2 апреля, 2014 Блин,я а я думал что все слова сценаристов это пруфы О_о Наверно поэтому и "жаждали ссылку" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 2 апреля, 2014 Наверно поэтому и "жаждали ссылку" Мой мир никогда не станет прежним. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 2 апреля, 2014 Мой мир никогда не станет прежним. Maker, what have I done? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ароннакс 2 819 2 апреля, 2014 Maker, what have I done? You created NEW Tedas. Не реснут. Реснут. Зевран очень классный гей, что не скажешь про Андерса (если брать в расчет вторую часть конечно). Местные танцы Долийцев вокруг чучела Андерса... Хм... У меня явно воображение разгулялось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AgeEternity 6 617 2 апреля, 2014 Реснут. Нет,сказали же,больше никаких воскрешений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Anadelle 130 3 апреля, 2014 Нет,сказали же,больше никаких воскрешений.Вот тут как раз такой случай, что даже если вы убили Андерса, то Месть то никуда не делся!!!! И возможно будет ситуация как с Кристофом! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vekon 258 3 апреля, 2014 (изменено) Андерс! Хочу этого чокнутого психа с раздвоением личности!!! Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Vekon 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лукьяна 10 087 3 апреля, 2014 Вот тут как раз такой случай, что даже если вы убили Андерса, то Месть то никуда не делся!!!! И возможно будет ситуация как с Кристофом! Угу, Джас такой: а чего далеко ходить-то? Вот же тело. И шнырк в Хоука. И встретим мы своего бывшего ГГ, который на просьбу "дядя, а расскажи в деталях чего вы там утворили в Киркволле?" будет покрываться синими трещинами и загробным голосом вещать о том, на чём он вертел наших храмовников и о далёких местах, куда бы он хотел, чтобы мы пошли 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 3 апреля, 2014 Там нигде не говорится, что он себе это придумал и что это только его точка зрения. Не говорится, это мое мнение. В противном случае можно любые слова сценаристов воспринимать не как пруфы, а как "сам себе придумал". Это называется критический подход к источникам (их два - игра и все что вне нее), так и надо делать. Иначе можно докатиться до абсурда. Завтра человек Х уйдет из компании Y и напишет очередным журнализдам, что всех персонажей задумывал капрофагами...В игре это просто не показано, ага.. Женщине об этой связи Андерс не рассказывает, потому что Хеплер решила, что он не стал бы в этом признаваться, и потому что если кто-то из игроков хочет думать об Андерсе, как о натурале, пусть думает. Т.е. Гейдер как раз таки говорит о том, что натурал - это восприятие игрока. Дело абсолютно не в хотении и восприятии игрока, а в том, что гомосексуальность или бисексуальность, намеренно не показана при игре за жгг (на самом деле, и при игре за мгг понимается только по технической реализации опции). От хотения игрока тут ничего не зависит, а это и означает в рамках игры то, что есть множество вселенных разделенных по признаку игровой ориентации Андерса и она двух типов - либо гей, либо гетеро. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 3 апреля, 2014 Не говорится, это мое мнение. Это называется критический подход к источникам (их два - игра и все что вне нее), так и надо делать. Иначе можно докатиться до абсурда. Завтра человек Х уйдет из компании Y и напишет очередным журнализдам, что всех персонажей задумывал капрофагами...В игре это просто не показано, ага.. Дело абсолютно не в хотении и восприятии игрока, а в том, что гомосексуальность или бисексуальность, намеренно не показана при игре за жгг (на самом деле, и при игре за мгг понимается только по технической реализации опции). От хотения игрока тут ничего не зависит, а это и означает в рамках игры то, что есть множество вселенных разделенных по признаку игровой ориентации Андерса и она двух типов - либо гей, либо гетеро. Он не говорит о том, что он задумывал. Он поясняет то, что уже получилось в игре. Мне самой этот подход не всегда нравится, но в случае ДА так уж сложилось, что одну инфу узнаешь из игры, а другую дополнительно от самих разрабов. Не зря у нас на форуме даже тема есть с лорными комментариями био. И в данном случае поясняется, что отношения с Карлом были при любом раскладе, независимо от пола игрока. Это опровергает утверждение, что при игре за жгг Карл был только другом и не более. Хоукша, для которой понятие отыгрыш недоступно, может быть и другого мнения, но игроку дают понять, что ее просто не поставили в известность. Не показана и он объяснил. Не стал бы Андерс такое женщине выкладывать. Людям свойственно что-то скрывать и недоговаривать. Протагонист в игре конечно не последний человек, но это не значит, что все персонажи при любых обстоятельствах должны быть с ним абсолютно откровенны, будто на исповеди. То, что Андерс умалчивает об этом, не меняет факт отношений с Карлом в его биографии. О чем изначально и говорилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 3 апреля, 2014 Он поясняет то, что уже получилось в игре. Вот именно. Мне самой этот подход не всегда нравится, но в случае ДА так уж сложилось, что одну инфу узнаешь из игры, а другую дополнительно от самих разрабов. Это никак не отменяет критического подхода к информации, которую выдают разработчики. И в данном случае поясняется, что отношения с Карлом были при любом раскладе, независимо от пола игрока. Это говорит Гейдер, в игре подтверждения этому нет в обязательном порядке, т.е. это остается видением Гейдера. Сам придумал, сам согласился. Это опровергает утверждение, что при игре за жгг Карл был только другом и не более. Не опровергает, Гейдер сам в той цитате позволяет считать Андерса гетеро. А какова причина, почему так сделали, не имеет решающего значения. Хоукша, для которой понятие отыгрыш недоступно, может быть и другого мнения, но игроку дают понять, что ее просто не поставили в известность. Не дают. Метагейминг только. Т.е. ситуация с разными вселенными имеет место быть. Не показана и он объяснил. Не стал бы Андерс такое женщине выкладывать. Людям свойственно что-то скрывать и недоговаривать. Протагонист в игре конечно не последний человек, но это не значит, что все персонажи при любых обстоятельствах должны быть с ним абсолютно откровенны, будто на исповеди. То, что Андерс умалчивает об этом, не меняет факт отношений с Карлом в его биографии. О чем изначально и говорилось. Стал бы или нет, это домыслы. Способов подачи внутри игры существует не один, а вот игроки читать бложик Гейдера совсем не обязаны. Так вот, если нет информации внутри игры, что Андерс гей или би, то нет и никаких оснований так считать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 3 апреля, 2014 (изменено) Это никак не отменяет критического подхода к информации, которую выдают разработчики. Ладно-ладно. Это говорит Гейдер, в игре подтверждения этому нет в обязательном порядке, т.е. это остается видением Гейдера. Сам придумал, сам согласился. Ну если для вас слова ведущего сценариста без игровых фактов пустой звук, думаю дальше эту дискуссию нет смысла продолжать, потому что каждый останется при своем. Не опровергает, Гейдер сам в той цитате позволяет считать Андерса гетеро. А какова причина, почему так сделали, не имеет решающего значения. Говоря о том, что это видение игроков, которые хотят его таким видеть, и предварительно добавив, что роман с Карлом все равно был. Не дают. Метагейминг только. Т.е. ситуация с разными вселенными имеет место быть. И тем не менее. С таким подходом вселенных может быть значительно больше. Мередит тоже не каждому Хоуку рассказывает о своей сестре, однако это не значит, что есть вселенная, где была одержимая девочка, и вселенная, где ее в проекте не было. Имхо. Стал бы или нет, это домыслы. Способов подачи внутри игры существует не один, а вот игроки читать бложик Гейдера совсем не обязаны. Так вот, если нет информации внутри игры, что Андерс гей или би, то нет и никаких оснований так считать. Не домыслы. Это не мои размышления, а слова из Гейдеровской цитаты (because Jennifer Hepler [Anders' writer] didn't think he would). Поступки Андерса в руках сценаристов, а они решили, что не стал бы. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Merrin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ethna 9 3 апреля, 2014 Даже если Адам вдруг начнет записывать Андерса, мы об этом не узнаем до выхода игры. Это не та информация, которая, к примеру, и так очевидна, как возвращение Алистера, который часть канона мира, или Варрика, который присутствует на 90% всех скриншотов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ароннакс 2 819 3 апреля, 2014 Угу, Джас такой: а чего далеко ходить-то? Вот же тело. И шнырк в Хоука. И встретим мы своего бывшего ГГ, который на просьбу "дядя, а расскажи в деталях чего вы там утворили в Киркволле?" будет покрываться синими трещинами и загробным голосом вещать о том, на чём он вертел наших храмовников и о далёких местах, куда бы он хотел, чтобы мы пошли Ой, точно нас же в Тени ждет Данжен босс - Вендженс Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 3 апреля, 2014 (изменено) Ну если для вас слова ведущего сценариста без игровых фактов пустой звук, думаю дальше эту дискуссию нет смысла продолжать, потому что каждый останется при своем. Многие слова без фактов - пустой звук, не только игровых сценаристов. От некоторых слов до абсурда и фарса один шаг. Wellcome to the real life. Говоря о том, что это видение игроков, которые хотят его таким видеть, и предварительно добавив, что роман с Карлом все равно был. Это видение Гейдера ( а не игроков), которое фактически не подтверждается, потому что от хотения игрока в случае с жгг зависимость нулевая, также как и в случае мгг нет никакого подтверждения бисексуальности. Можно, конечно, опять сказать, что сценаристы не считали это обязательным показывать, но это на грани абсурда того примера, что я привел. И тем не менее. С таким подходом вселенных может быть значительно больше. Мередит тоже не каждому Хоуку рассказывает о своей сестре, однако это не значит, что есть вселенная, где была одержимая девочка, и вселенная, где ее в проекте не было. Имхо. Верное замечание, и как ни странно ни та, ни другая вселенная в игре не имеют предпочтения. Вопрос лежит во вне игровой плоскости - что официально считается каноном в игре(в случае Андерса - гей он или гетеро), а не конкретно сценаристом, он может иметь свое мнение отличное от...Да даже сам Гейдер, судя по его записям, не может определиться, кто Андерс..Вообще они себя загнали в угол с этой опциональной ориентацией в DA2, не зря Гейдер пишет, что галочек не будет...Не домыслы. Это не мои размышления, а слова из Гейдеровской цитаты (because Jennifer Hepler [Anders' writer] didn't think he would). Поступки Андерса в руках сценаристов, а они решили, что не стал бы. Домыслы - это мотивы приписываемые Hepler, почему она или сценарист так считали или видели персонажа...Как бы то ни было, имеем то, что имеем, несмотря на то, что есть способ показать игроку, но не Хоуку, что Андерс би. Однако же в игре этого не показали. Пользуемся бритвой. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем LightLance Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Merrin 3 апреля, 2014 Многие слова без фактов - пустой звук, не только игровых сценаристов. От некоторых слов до абсурда и фарса один шаг. Wellcome to the real life. Thanks. Но в жизни бывает еще иначе, не каждый предпочитает жить во вранье. Раз авторские пояснения без наличия их в игре для вас ни о чем не говорят, то повторюсь, каждый останется при своем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты