Солас / Solas

[Luxuary 2 701]

Шапка от пользователя Лукьяна.

Класс: Маг | Автор: Патрик Уикс | Прозвище от Варрика: Chuckles \ Смеюн | Сопартиец или НПС: Спутник | Озвучил: Гаррет Дэвид-Ллойд

ЛИ! Роман доступен только эльфийке-инквизитору.

 

 Бантеры (Диалоги) Соласа с другими персонажами (от пользователя WeAreLegion)

 

Больше информации о персонаже под спойлером.

 

 

Блюдо: Перченые конфеты (Scotch Bonnet Candy)
Фраза: В своем путешествии я видел такие вещи, которые другим могут лишь присниться. Буквально (перевод от kozhushman)

 

Примерный перевод диалога Кошмара с Соласом в Тени от пользователей:

 

От Эльми

Dirth ma, harellan. Ma banal enasalin. Mar solas ena mar din.

Dirth ma, harellan. - Говори, обманщик

Дальше посложнее. Banalhan это "место ничего", то есть где-то, где побывал Мор, например. Enasal - радость после триумфа. Вот как-то надо осознать второе предложение) 

Mar solas ena mar din. - Твоей гордости нет, что ли.

От La Zorra

Скажи мне/себе, обманщик/трикстер/похожий на Фен'Харела. Радости ты не нашел. Того, что раньше было гордым и смелым, больше нет. Последнее, похоже, относится к древним эльфам.

От Honesty

"Скажи себе сам, обманщик. Всего, что тебе дорого, больше нет. Твоя гордость приведет тебя к смерти" - "Нет необратимого".

Тайл Соласа ЛИ в Кипе:

 

Карты Таро Соласа:

1. Отшельник

 

 

 

 

 

 

Архетип — Мудрый старец; задача — отход от дел, пусть внутрь себя, достойная серьёзность, размышление, внутренняя собранность; цель — познать самого себя, защитить себя от внешних воздействий, создать свою систему ценностей, быть самим собой; риск — стать одиночкой, замкнуться в себе, озлобиться; жизнеощущение — ясность и однозначность, внутренний покой, обретение себя и верность самому себе.

 

2. Башня

 

 

 

 

 

Архетип — Освобождение; задача — слом ставших тесными рамок, преодоление всего застарело­го, отжившего, преодоление «черно-белого» мышле­ния, «взрыв бомбы»; цель — освобождение от авторитарных внутренних образов и навя­занных представлений, прорыв к свободе; риск — потерпеть фиаско, стать сломленным; жизнеощущение — фаза резких перемен, неуверенность и неожидан­ное освобождение поможет вырваться из плена.

 

3. Верховный Жрец [при романе]

 

 

 

 

 

 

Архетип — Святой; задача — внимание к видимому и к невидимому, поиски сути; цель — обретение квинтэссенции, сути и пути; риск — стать святошей, резонёром, «великим гуру»; жизнеощущение — поддержка благодаря вере в провидение, знание сути вещей.

Описание Таро прислано и взято из Википедии пользователем /profile/24709/?do=hovercard" data-mentionid="24709" rel="external nofollow">@Эльми.

Подписанные карты от /profile/37265/?do=hovercard" data-mentionid="37265" rel="external nofollow">@Netaruell:

 

 

 

 

 

Интересные факты:

 

1) Слово «солас» на эльфийском языке означает «гордость».
2) «Солас» также название населенного пункта на границе Империи Тевинтер и Неварры. От Эльми).
5) Информация от amercafe: У Соласа будут некоторые уловки, помимо знаний о Тени. \ Солас не из долийских эльфов. Он вырос в небольшой деревне и встречал их [долийцев] во время путешествия.

 

Изменено 21 июля, 2016 пользователем Luxuary

[Gloralyn 2 047]

2 минуты назад, Honesty сказал:

Это каких конкретно психопатов?

Показать содержимое  

Печорин вон например х) Ах, какой он романтичный "фаталист". Демона того же Лермонтова вообще страшно читать х)

Hide  

[Эрис 916]

Только что, Шмель сказал:

Что я писал? О.о

Сжальтесь, форум дико тормозит находить и цитировать. Это ближайшее попалось: "Ну да. Но они ведь утверждают, что его советы порядочные. Т.е. это не может быть именно анти-пропаганда. Это как выйти царю перед пролетариатом накануне революции и сказать: "фабрики - рабочим, землю - крестьянам" - это очень справедливое требование, порядочное, в реализации может подкачать, а так зашибись."

И Солас может быть неоднозначным в чем-то, и эванурисы. Дело не в этом, а в том, что это таки может быть анти-проп, если "порядочность" относить не к "рабам свободу", а к каким-то изначальным советам, вхождению в доверие. Например, добрый совет жрецу по магическому ритуалу. А "отравляет" ... ну, вошел в доверие и потом оказывает "тлетворное и разлагающее влияние на умы, потихоньку вкладывает идеи, чуждые нашему обществу" (такое же сплошь в антипропе)

[Honesty 11 967]

Только что, Gloralyn сказал:

Показать содержимое

Печорин вон например х) Ах, какой он романтичный "фаталист". Демона того же Лермонтова вообще страшно читать х)

Скрыть

С Печориным ничего общего. Лермонтов и сам был довольно специфичен. Но я даже не помню, чтобы кто-то по Печорину слёзы лил и утверждал, что жизнь с ним несправедливо обошлась.
 

8 минут назад, Gloralyn сказал:

а вот в них я столько всего знакомого увидела... а потом ещё Империя Масок и Чужак меня окончательно добили х)

В общем, я думаю, что это называется проекцией. Это может не иметь ничего общего с персонажем или человеком - или иметь довольно опосредовано. Я просто представила, что будет, если я решу, что много знакомого в манерах персонажей что-то подобное значит. Они там все будут психи.

Для такой тактики вообще не нужно быть психопатом. Или социопатом. Или нарциссом. Это вообще приобретённый навык. Навык отличается от психического диагноза. Более того, навык вполне нужный и применяемый.

 

[Шмель 5 375]

1 час назад, коронуйте Эриса сказал:

Например, добрый совет жрецу по магическому ритуалу.

А если то была бы записка Жози или Лелианы какому-нибудь правителю, что при его дворе обосновался венатори и Инквизитор просит его быть осторожным, это тоже антипроп? 

[Удюдюка 7 200]

1 час назад, Шмель сказал:

"На страницах этой книги-воспоминания содержится предупреждение о невероятно опасном волке с покрытой слюной черной зубастой пастью и бездонными ямищами-глазами". - этот волк есть на карте Таро Соласа у любого инка кроме ллавеланки.

"Опасайтесь меняющего облик Фен'Харела! Ужасный Волк может выбрать неприметную внешность — к примеру, скитальца, многое знающего о людях и их душах". - именно таким мы встречаем его и видим в бантерах с сопартийцами на протяжении основной игры ДАИ.

"Советы, которые он предлагает, кажутся порядочными, но со временем начинают отравлять тех, кто им следует". - порядочными они и вправду кажутся (или являются), последствий пока Инк не видит (или половина Инков, кому как).

"Советы, которые он предлагает, кажутся порядочными" - еще раз внимательно прочтите. Ну не будут писать такое про негодяя, вставшего поперек горла, тем более с целью пропаганды. Это как признавать, что "рабство плохо" или другое, что он якобы отстаивает. Тут сожаления, предупреждение, но нифига не пропаганда от лица тех, кому он как кость в горле. 

Цитата

 этот волк есть на карте Таро Соласа у любого инка кроме ллавеланки.

Да, а я и не знала. 

Показать содержимое  

Ты меня вынудил )))

Hide  

К слову о вопросе об обличиях Соласа: Арин, Волк с капающими слюнями это не фигура речи. У Соласа есть как минимум одно обличие-форма. 

Цитата

 

именно таким мы встречаем его и видим в бантерах с сопартийцами на протяжении основной игры ДАИ.

 

Надо было Соласу явиться перед Кассандрой в виде Волка с пеной из пасти, вот бы она обрадовалась. Да, я опять сарказмирую. Ну а кем надо было прикинуться Соласу, чтобы его услышали Кассандра и Лелиана? Серой? Тевинтерским магистром?

И да, советы он дает исключительно порядочные, действительно.

Цитата

Это как признавать, что "рабство плохо" или другое

В том то и суть эванурисов (любых правящих кругов), им власть застит глаза, они дуреют от нее, притесняют низшие слои, считая это проявлением заботы. А низшие слои начинают верить в царя-батюшку.

[Gloralyn 2 047]

Только что, Honesty сказал:

С Печориным ничего общего. Лермонтов и сам был довольно специфичен. Но я даже не помню, чтобы кто-то по Печорину слёзы лил и утверждал, что жизнь с ним несправедливо обошлась.
 

В общем, я думаю, что это называется проекцией. Это может не иметь ничего общего с персонажем или человеком - или иметь довольно опосредовано. Я просто представила, что будет, если я решу, что много знакомого в манерах персонажей что-то подобное значит. Они там все будут психи.

Для такой тактики вообще не нужно быть психопатом. Или социопатом. Или нарциссом. Это вообще приобретённый навык. Навык отличается от психического диагноза. Более того, навык вполне нужный и применяемый.

А я помню массовые рыдания в классе)

Вам хочется назвать это проекцией. Но попытки на основании субъективного вашего восприятия доказать что субьективное восприятие моё необъективно бесполезны) Грани поведения - понятия расплывчатые, их пока не придумали, как измерять линейкой. Если вы считаете, что я проэцирую, а вы - нет, то это забавное заблуждение)

Кто-то считает что "мы не можем быть вместе, я сделаю тебя несчастным и разобью тебе сердце, но всё равно поддамся этой страсти, а потом брошу тебя одну" - нормально. Что ощущение себя мессией с целью, которая оправдывает средства, нельзя назвать патологичным, если тебе несколько тысяч лет. Я так не считаю

[Honesty 11 967]

14 минуты назад, Gloralyn сказал:

А я помню массовые рыдания в классе)

Вам хочется назвать это проекцией. Но попытки на основании субъективного вашего восприятия доказать что субьективное восприятие моё необъективно бесполезны) Грани поведения - понятия расплывчатые, их пока не придумали, как измерять линейкой. Если вы считаете, что я проэцирую, а вы - нет, то это забавное заблуждение)

Кто-то считает что "мы не можем быть вместе, я сделаю тебя несчастным и разобью тебе сердце, но всё равно поддамся этой страсти, а потом брошу тебя одну" - нормально. Что ощущение себя мессией с целью, которая оправдывает средства, нельзя назвать патологичным, если тебе несколько тысяч лет. Я так не считаю

Мы всегда его проходили с некоторым негативом. не столько от учителя, просто он изначально не симпатичен. Но ещё кто? Хотя бы близко? "Всегда", рыдания... Слишком резко. Настасья Филипповна, что ли? Так она сразу показана больной и без высшей цели. Высшая цель у Мышкина, он, кстати, бросает любимую, но он не нарцисс, хотя и определенно нездоров. Кажется мне, эпилепсией там не ограничивается.

"Я вижу знакомое, и делаю выводы" - это оно.  А психические диагнозы вовсе не так расплывчаты.

Слово "нормально", кстати, никто не говорил. Мессией он себя не ощущает. Вы пытаетесь сказать, что сюжета, который есть в игре, не может быть, а может только быть неправильное поведение? Серьезно? Что игровая реальность не ставит задач долга? Ну вы что ли правильное решение предложите, или хотя бы приемлемое. Давайте скажем, что цель не может оправдывать средства. Какой выход правильный? Оставить цель? Вспоминаем снова Шепард с батарианцами. Цель не может оправдать средства говорит она и уходит.

...помнится была ещё история - если кто-то поймёт о чём речь, напомните. Там фигурировали человек, его сын, телефонная будка и мост, по которому едет поезд. Там были варианты спасти сына, но поезд со всеми людьми падает в реку, или наоборот, спасать поезд, а ребёнок погибает. Всё это очень просто оставлять в стороне просто потому что обидно да ещё знакомые обидные черты тут. Но немного подумать не мешает. Или сразу так и говорить - мне хочется думать вот так, потому что мне комфортно, я люблю эту тему.

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Honesty

[Шмель 5 375]

1 час назад, Удюдюка сказал:

И да, советы он дает исключительно порядочные, действительно.

А затем всё это заканчивается фразой "поживи пока можешь". Вот я о чем. Всё, что написано о Волке реально и сильно смахивает на его знакомство с Инквизитором, прямо как калька. И закончилась история выпиливанием старого мира эванурисов.

И у меня возникает вопрос. Мы вообще понимаем с чем имеем дело? Может он Жнец. Может всё это треп, маска(не как утверждение, как вариант), и друг-Солас является агентом влияния Забытых персонификацией Пустоты или просто нихорошим эльфом.

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Шмель
опечатка

[Honesty 11 967]

2 минуты назад, Шмель сказал:

А затем всё это заканчивается фразой "поживи пока можешь". Вот я о чем. Всё, что написано о Волке реально и сильно смахивает на его знакомство с Инквизитором, прямо как калька. И закончилось история выпиливанием старого мира эванурисов.

И у меня возникает вопрос. Мы вообще понимаем с чем имеем дело? Может он Жнец. Может всё это треп, маска(не как утверждение, как вариант), и друг-Солас является агентом влияния Забытых персонификацией Пустоты или просто нихорошим эльфом.

Нет, мы не понимаем с чем имеем дело)  Но я бы тогда пошла дальше и сказала, что в качестве маски он использует личность... я не знаю, память, темперамент и т.д., вот это вот всё - но имеет возможность её сбросить. Хотя бы потому, что говорит Уикс о персонаже, вряд ли он напрямую врёт. Сценарно сложновато.

[Удюдюка 7 200]

8 минут назад, Шмель сказал:

И закончилось история выпиливанием старого мира эванурисов.

Ага, пришел к эвануриса и сказал: "эй, бро, вся сила в скверне", чтоб было за что старый мир выпилить.

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Удюдюка

[Шмель 5 375]

1 час назад, Honesty сказал:

он использует личность.

Ну, ФенХарела никто из нас не знает, даже найденную Инком правду о его борьбе, сам он зовет "еще одной легендой". Того типа на утесе никто из игроков не знает по большому счету -_-. 

[Эрис 916]

2 минуты назад, Шмель сказал:

А если то была бы записка Жози или Лелианы какому-нибудь правителю, что при его дворе обосновался венатори и Инквизитор просит его быть осторожным, это тоже антипроп? 

Я думаю, их записки были бы конкретнее и менее поэтичными, чем многозначительное "отравляют тех, кто им следует". Совсем исключить, что кто-то ну вот как сумел, так и предупредил, нельзя. Но в "страшилку" мне верится больше. Или это предупреждение реальное, но как Арин сказала, стравливает окружение эванурисов. Строить версии можем, но ДА-4 покажет.

 

11 минуту назад, Gloralyn сказал:

Что ощущение себя мессией с целью, которая оправдывает средства, нельзя назвать патологичным, если тебе несколько тысяч лет.

...или не мессией, а эльфом, который встрял во всё это дерьмо, натворил ошибок и теперь должен их исправить, которому пришлось быть злым "мессией". Всё равно у каждого своё видение персонажа *устал спорить* Выйдет ДА4 - рассудит. Жалко, что ждать нам её ещё дофига времени

[Honesty 11 967]

Только что, Шмель сказал:

Ну, ФенХарела никто из нас не знает, даже найденную Инком правду о его борьбе, сам он зовет "еще одной легендой". Того типа на утесе никто из игроков не знает по большому счету -_-. 

Кроме его автора. Уикс не так банален, чтобы врать. Понятно, что у меня есть возражения другого характера, но они недоказательные, а эмпирические)

[Шмель 5 375]

1 час назад, Удюдюка сказал:

Ага, пришел к эвануриса и сказал: "эй, бро, вся сила в скверне", чтоб было за что старый мир выпилить.

Что старый мир выпилен из-за скверны - только версия. Была она вообще до Завесы, именно "скверна"? Да вот фиг знает.

[Лелька 27 312]

Меня вдруг стала интересовать старая теория. Вдруг Онести права.

@Honesty помнишь свою теорию про то что Солас и УВ это... не помню как правильно сказать, но две личины. 

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Лелька

[Gloralyn 2 047]

12 минуты назад, Honesty сказал:

"Я вижу знакомое, и делаю выводы" - это оно.  А психические диагнозы вовсе не так расплывчаты.

Слово "нормально", кстати, никто не говорил. Мессией он себя не ощущает. Вы пытаетесь сказать, что сюжета, который есть в игре, не может быть, а может только быть неправильное поведение? Серьезно? Что игровая реальность не ставит задач долга? Ну вы что ли правильное решение предложите, или хотя бы приемлемое. Давайте скажем, что цель не может оправдывать средства. Какой выход правильный? Оставить цель? Вспоминаем снова Шепард с батарианцами. Цель не может оправдать средства говорит она и уходит.

...помнится была ещё история - если кто-то поймёт о чём речь, напомните. Там фигурировали человек, его сын, телефонная будка и мост, по которому едет поезд. Там были варианты спасти сына, но поезд со всеми людьми падает в реку, или наоборот, спасать поезд, а ребёнок погибает. Всё это очень просто оставлять в стороне просто потому что обидно да ещё знакомые обидные черты тут. Но немного подумать не мешает. Или сразу так и говорить - мне хочется думать вот так, потому что мне комфортно, я люблю эту тему.

Когда я привела пункты из международного стандарта с их трактовкой относительно Соласа  вы не согласились. Видимо таки ТАК расплывчаты.

Я вообще не понимаю почему вы говорите о сюжете и что я якобы отрицаю его... и не понимаю, зачем вы приводите истории с искусственно ограниченным выбором. 

[Honesty 11 967]

Только что, Лелька сказал:

Меня вдруг стала интересовать. Вдруг Онести права.

@Honesty помнишь свою теорию про то что Солас и УВ это... не помню как правильно сказать, но две личины. 

Примерно помню, конечно.

[Лелька 27 312]

Только что, Honesty сказал:

Примерно помню, конечно.

Можешь озвучить или кинуть ссылку на старые сообщение? 

[Удюдюка 7 200]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Что старый мир выпилен из-за скверны - только версия. Была она вообще до Завесы, именно "скверна"? Да вот фиг знает.

Тогда: Старый мир был выпилен из-за порядочных советов Соласа. Эванурисы - няши. Митал - несчастная жертва его обаяния, давшая себя обвести вокруг пальца. 

[Honesty 11 967]

Только что, Gloralyn сказал:

Когда я привела пункты из международного стандарта с их трактовкой относительно Соласа  вы не согласились. Видимо таки ТАК расплывчаты.

Я вообще не понимаю почему вы говорите о сюжете и что я якобы отрицаю его... и не понимаю, зачем вы приводите истории с искусственно ограниченным выбором. 

Может, это не я была? Но я не удивлюсь, там как раз мало что можно искусственно трактовать, там нельзя выбрать что понравится и притянуть за уши. Нужна чёткая постоянная конкретика.

Ээээ.... ну потому что вы отрицаете. И уходите от ответа заодно. Правда не понимаете, что ситуации схожи? Игра говорит нам об этом конкретными диалогами, которые нет нужды куда-то подводить и как-то лично трактовать. Там прямой текст.

7 минут назад, Лелька сказал:

Меня вдруг стала интересовать старая теория. Вдруг Онести права.

@Honesty помнишь свою теорию про то что Солас и УВ это... не помню как правильно сказать, но две личины. 

 

Эта?

[Gloralyn 2 047]

4 минуты назад, Honesty сказал:

Ээээ.... ну потому что вы отрицаете. И уходите от ответа заодно. Правда не понимаете, что ситуации схожи? Игра говорит нам об этом конкретными диалогами, которые нет нужды куда-то подводить и как-то лично трактовать. Там прямой текст.

Вы мне скажите хоть, а то я даже не подозреваю, что что-то отрицаю

[Шмель 5 375]

1 час назад, Удюдюка сказал:

Тогда: Старый мир был выпилен из-за порядочных советов Соласа. Эванурисы - няши. Митал - несчастная жертва его обаяния, давшая себя обвести вокруг пальца. 

Бесспорно  

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Шмель

[Honesty 11 967]

Только что, Gloralyn сказал:

Вы мне скажите хоть, а то я даже не подозреваю, что что-то отрицаю

Ну, там где сюжет, вы пишете слово "нарциссизм".  Дано: священный долг. Во вселенной ДА это нормальная ситуация. Вы: для нарциссов норма считать, что они должны сделать что-то великое.

Абсурд какой-то.

[Gloralyn 2 047]

1 минуту назад, Honesty сказал:

Ну, там где сюжет, вы пишете слово "нарциссизм".  Дано: священный долг. Во вселенной ДА это нормальная ситуация. Вы: для нарциссов норма считать, что они должны сделать что-то великое.

Абсурд какой-то.

Эээ... Ну Логейн считал что у него священный долг. Все остальные так не считали. Катализатор тоже вон много чего считал и мы были с ним несогласны. Биовары постоянно дают нам чуваков, одержимых какой-то идеей, на которых мы можем пофейспалмить.

[Эрис 916]

1 минуту назад, Gloralyn сказал:

с их трактовкой

Пункты - стандарта, трактовка - очень в духе личного видения поведения. Понимаете, заметить что-то смутно похожее, но в рамках нормы или похожее только в личной интерпретации и диагностировать чёткое отклонение от нормы по этим пунткам - разные вещи. Выходит что-то в духе того, как страшно читать медицинские справочники, нашел всё, кроме родильной горячки. Принять по симптомам геморрой за рак по статье из интернета очень легко.

Ок, что-то могло натолкнуть на подозрения, ну вдруг автор вот так вот это написал, как сумел, но его поведения серьёзно недостаточно для диагноза, это помимо имеющихся противоречий.