Фантастика VS фэнтези

[Dragn 18 680]

Интересно какой ветви вы отдаете предпочтенье и почему? :)

Изменено 1 января, 2013 пользователем Alish

[TKane 33]

Моделирующия по определенной структуре. Среднивиковье и тд. Про фэнтези. В нем могут быть многие модели. ЭТО существенное отличие.

Это софизм ;) Фантастика - более ёмкая категория, нежели фэнтези. НФ равнозначна фэнтези, это тоже подраздел общей художественной литературы, фантастики. Нет никаких ограничений на то, каким образом строится НФ-произведение, и какой период и технологи в нём рассматриваются. "Очень далёкий Тартесс" читали? Вряд ли (книга старая), но это НФ на историческом фоне. Там про античность, бронзовый век. Никаких бластеров... только голубое серебро и ядерный взрыв :)

Важен подход. В НФ он рациональный, в фэнтези, чаще всего, иррациональный :)

[Dragn 18 680]

Важен подход. В НФ он рациональный, в фэнтези, чаще всего, иррациональный :)

С подходом согласен. В НФ реже в фэнтези чаще. Но не всегда.... :)

[TKane 33]

С подходом согласен. В НФ реже в фэнтези чаще. Но не всегда.... :)

Всегда. Если "НФ" имеет иррацональную картину мира, это не НФ. Это просто фантастика.

Например, НФ, описывающая античный мир, неизбежно будет упоминать веру в различных богов, и персонажи могут этим богам молиться, etc. Однако, боги эти никакого влияния на персонажей не оказывают, поскольку НФ описывает мир в рациональных терминах, где нет места "всемогущим богам".

В фэнтези боги, обычно, являются реальными объектами, и оказывают прямое или косвенное виляние на персонажей и события :)

[Dragn 18 680]

Например, НФ, описывающая античный мир, неизбежно будет упоминать веру в различных богов, и персонажи могут этим богам молиться, etc. Однако, боги эти никакого влияния на персонажей не оказывают, поскольку НФ описывает мир в рациональных терминах, где нет места "всемогущим богам".

Дюна. Император был богов во плоти.=)

Гиперион. Шарк

В фэнтези боги, обычно, являются реальными объектами, и оказывают прямое или косвенное виляние на персонажей и события :)

Джордж Мартин *Песнь Льда и Пламени* боги есть но эфекта от них 0% :)

[Boldog 311]

Дюна. Император был богов во плоти.=)

А Дюна разве *научная* фантастика?

[TKane 33]

Дюна. Император был богов во плоти.=)

И что - Дюна? С какого перепугу эта мешанина всего со всем стала НФ? :)

[Dragn 18 680]

А Дюна разве *научная* фантастика?

И что - Дюна? С какого перепугу эта мешанина всего со всем стала НФ? :)

А разве нет?Моделирование очень далекого будущего. :) Джихад и тд. Конечно в общем это лайт НФ...

[Boldog 311]

А разве нет?Моделирование очень далекого будущего. :) Джихад и тд. Конечно в общем это лайт НФ...

Так, есть фантастика и Научная фантастика.

А то, что там много философии ещё не значит, что там всё по науке. Тем более, мир там наоборот квазирелигиозный.

[TKane 33]

А разве нет?Моделирование очень далекого будущего. :) Джихад и тд. Конечно в общем это лайт НФ...

На какой основе "моделирование"? Там сплошной иррационализм. Видения, пророчества, исполнения пророчеств... самая "Дюна" ещё с очень большой натяжкой могла быть отнесена к НФ, а её продолжения - чем дальше в лес, тем больше партизан, в смысле мистики и религии :)

Мне нравится "Дюна" (первая, разумеется), но это не значит, что я считаю её за НФ :)

[Dragn 18 680]

На какой основе "моделирование"? Там сплошной иррационализм. Видения, пророчества, исполнения пророчеств... самая "Дюна" ещё с очень большой натяжкой могла быть отнесена к НФ, а её продолжения - чем дальше в лес, тем больше партизан, в смысле мистики и религии :)

Да. У меня в голове, одно пишу другое.. :)

Все остались при своих мыслях, классификаторах и мозгах. Ура! :yahoo:

[Stilet 2 301]

И что - Дюна? С какого перепугу эта мешанина всего со всем стала НФ? :)

Дюна слишком комплексна, чтобы точно попасть под любую из квалификаций. Не советую её куда либо запихивать, всё равно не влезет. :) Это как "Путешествие Иеро" от Ланье, где существуют дриады и чуть ли не магия, но все вроде как рационально описывается в стиле НФ. Любой необычный сеттинг помогает обосновать даже самые безумные вещи.

[TKane 33]

Да. У меня в голове, одно пишу другое.. :)

Все остались при своих мыслях, классификаторах и мозгах. Ура! :yahoo:

Нет, формально Вы правы - моделирование есть. В первой книге даже почти научное. Экология, развитие общества и социокультурных групп, управление массовым сознанием, etc. Беда в том, что сначала сам Херберт не удержал взятую высоту и начал скатываться в упрощения, а его последователи всю научность этой фантастической серии похоронили окончательно под толстым-толстым слоем мистики :)

[Dragn 18 680]

Нет, формально Вы правы - моделирование есть. В первой книге даже почти научное. Экология, развитие общества и социокультурных групп, управление массовым сознанием, etc. Беда в том, что сначала сам Херберт не удержал взятую высоту и начал скатываться в упрощения, а его последователи всю научность этой фантастической серии похоронили окончательно под толстым-толстым слоем мистики :)

Да. Дальше пошло именно как ты писал выше, дальше он перешел в религию и мистику.

Самое хорошее, что все кто-то отписался согласен, что Дюна это чудесная книга.. :)

[Max Payne 122]

Одинаково люблю и хорошую фантастику и хорошее фэнтези, у меня нет предубеждений, или предрасположенности к какому-то из этих жанров, а что читаю в данный момент зависит только от настроя, ну и от того, что имеется на компе.

[Dragn 18 680]

Скончался Майкл Крайтон

Из США пришла печальная нововсть. На шестьдесят седьмом году жизни скончался известный писатель Майкл Крайтон. Автор романов «Парк Юрского Периода», «Штамм «Андромеда» и многих других известных произведений умер в Лос-Анджелесе от рака.

[Rencu93 162]

Не вижу разницы между фантастикой и фентези. И то и другое - сказка

[Dragn 18 680]

Не вижу разницы между фантастикой и фентези. И то и другое - сказка

Сказка вообще отдельный жанр...

[Rencu93 162]

Сказка вообще отдельный жанр...

А по сути - одно и тоже.

[Dragn 18 680]

А по сути - одно и тоже.

Да по сути очень разный подход =)

Вот для затравки

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сказка

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантастика

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фэнтези

[Rencu93 162]

Да по сути очень разный подход =)

Вот для затравки

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сказка

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фантастика

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фэнтези

Я останусь при своём мнении. Даже Звёздные войны называют сказкой 80-ых

[Dragn 18 680]

Я останусь при своём мнении. Даже Звёздные войны называют сказкой 80-ых

Ну если так. Спорить не буду. Все-таки лучше подумать, а не ИМХОветь... =)

[Nasgul 3 596]

Ой, тут про что говорили. Для начала надо разобраться - сказка как литературный жанр, или общее слово для обозначения чего-то несуществуюещго/несуществовавшего/недостижимого? Сказка в определенном контексте является синонимом слова мечта. ЗВ называли сказкой именно из-за недостижимости, мечтах о космических полетах, а литературный жанр "сказка" тут какбе не при чем.

So, it makes me think that this conversation is quiet meanless.

[Dragn 18 680]

Назг. Я начал про жанры так, что жанрами и закончил. Все-таки про литературу говорим,. =)

[Nasgul 3 596]

Ну а жанр сказка - это совсем отличное от фентези и фантастики

[Dragn 18 680]

Ну а жанр сказка - это совсем отличное от фентези и фантастики

Ну о чем и была речь))