beetle 14 378 10 апреля, 2015 Сегодня особый памятный день, хотя завтра тоже, День космонавтики, Пасха, но мы не об этом. Сегодня, в этот день, ровно через 139 лет, родится величайший солдат Земли. Возможно, он родится на Земле, или на другой планете, или даже в космосе. В хрониках об этом ни слова, как и о том, кто это будет, мальчик или девочка. Но известно одно. Он будет сражаться за каждого из нас, и падет смертью героя в решающем сражении за Мир. О нем будут слагать легенды, и говорить веками, не только на Земле, но и во всей Вселенной, в самых дальних ее уголках. Поздравим будущего первого спектра среди людей, спасителя Цитадели, победителя коллекционеров и защитника галактики. С Днем Рождения Коммандер. Сегодня предлагаю, каждому погрузиться на пару часов в первую, вторую, или в третью часть MassEffect, в роли вашего Шепарда. Прокатиться на Мако, засканировать иридиум, и отправить на тот свет парочку плохих гетов, коллекционеров и жнецов с Предвестником. Спасти парочку колоний от Цербера и от батарианцев. Изменить ход многовековой вражды. Прогуляться по аллеям Иллиума и заглянуть на Тучанку. И обязательно устроить Teamparty на Цитадели. И помните: You can fight like a Krogan, run like a leopard, But you'll never be better than Commander Shepard. 82 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DAO занят кемто другим :) 7 533 14 апреля, 2015 (изменено) Не новое, ролик делала под впечатлениями в 2011м году и многие видели... но пользуясь случаем оставлю это здесь :rolleyes: Вот, хоть убейте, никогда не представляла Шепку, как "железную даму со стальными яйцами". Кстати, а то, что она Грюнта может одной рукой из пропасти вытащить, я всегда в воображении списывала на какие-то усилители в броньке, а после Лазаря, дык вообще ж Шеппи у нас полусинтетик. Изменено 14 апреля, 2015 пользователем DAO занят кемто другим :) 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lirabet 752 14 апреля, 2015 По поводу запоротости DA ничего не скажу, да к тому же DA обсуждается в другом месте....на цвет и вкус, каждому свое... для меня вселенная DA и ME, как и трилогии всех вселенных - шикарны. Их нельзя сравнивать, это абсолютно разные вещи Как вода и еда - разные, но обе необходимы для организма. Кстати, а то, что она Грюнта может одной рукой из пропасти вытащить, я всегда в воображении списывала на какие-то усилители в броньке, а после Лазаря, дык вообще ж Шеппи у нас полусинтетик. Лобешником в лобешник крогану заехать и себе череп не повредить - это точно не усилитель в броньке. Да и когда Шепард выпивает йаду на Омеге, тоже не бронька. Синтетика рулит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grey_vi_Ory 25 718 14 апреля, 2015 (изменено) Лобешником в лобешник крогану заехать и себе череп не повредить - это точно не усилитель в броньке. Да и когда Шепард выпивает йаду на Омеге, тоже не бронька. Синтетика рулит.Жесткое укрепление кожи и микроинъекторы с панацеллином по всему костюму имели место в улучшениях, если мне не изменяет память.Кстати, в начале третьей части ей тоже должно было что-то поломать взрывом, однако... Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Grey_vi_Ory Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 14 апреля, 2015 Как приятно видеть, что такая новость "ни о чём" про МЭ собирает больше лайков и комментов, чем новости про ДАИ =)) Ну так ностальгия и все дела! Как никак именно серия ME заложила некоторые основы для последующих RPG). Да и про ДАИ новости нынче совсем пресные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 14 апреля, 2015 Ну так ностальгия и все дела! Как никак именно серия ME заложила некоторые основы для последующих RPG). Да и про ДАИ новости нынче совсем пресные. приятно видеть, что уже 14-е, а до сих пор идут лайки, и новые сообщения от форумчан))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 14 апреля, 2015 приятно видеть, что уже 14-е, а до сих пор идут лайки, и новые сообщения от форумчан))) Просто потому что But no matter what scars you bear Whatever uniform you wear You can fight like a Krogan, run like a leopard But you'll never be better than Commander Shepard 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pwSeRwq 1 071 14 апреля, 2015 Единственное что я думаю, это то что новый ГГ и его тима, скорее всего не затмят Шепарда и его команду. Хочется хотя бы на уровне) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AndreyUSSR 4 077 14 апреля, 2015 ...Хочется хотя бы на уровне) Верю BW - они не подведут... Шепарда!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 14 апреля, 2015 (изменено) Единственное что я думаю, это то что новый ГГ и его тима, скорее всего не затмят Шепарда и его команду. Хочется хотя бы на уровне) Ну уровень поднят высоко, им придется очень постараться. А насчет тимы думаю будут те кого не было в трилогии: саларианцы, батарианцы, волус-биотик или элкор-убийца, мб. В любом случаи я не представляю MEN без Тали,Лиары и Гарруса, еше не будет любимой Нормандии( и остряка пилота. Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Virnus Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pwSeRwq 1 071 14 апреля, 2015 Ну уровень поднят высоко, им придется очень постараться. А насчет тимы думаю будут те кого не было в трилогии: саларианцы, батарианцы, волус-биотик или элкор-убийца, мб. В любом случаи я не представляю MEN без Тали,Лиары и Гарруса, еше не будет любимой Нормандии( и остряка пилота. Согласен. Только вот саларианец то был, Мордин) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 14 апреля, 2015 (изменено) Ну уровень поднят высоко, им придется очень постараться. А насчет тимы думаю будут те кого не было в трилогии: саларианцы, батарианцы, волус-биотик или элкор-убийца, мб. В любом случаи я не представляю MEN без Тали,Лиары и Гарруса, еше не будет любимой Нормандии( и остряка пилота. biotic god....oh yeah Чего вы все мучаетесь....все же понятно...помните после титров сказителя...и мальчика...вот мы будем играть за повзрослевшего пацана...который во всех своих деяниях будет исходить из позиции "А что бы сделал Шепард?" вот, всю игру будет упоминания о нем...как герое и вдохновителе....и он похитит Нормандию, которая стоит в музее, а Лиара еще будет жива, возможно Рекс тоже, так как кроганы тоже долго живут...вот вам и ветераны в пати))) Изменено 14 апреля, 2015 пользователем beetle 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pwSeRwq 1 071 14 апреля, 2015 biotic god....oh yeah Чего вы все мучаетесь....все же понятно...помните после титров сказителя...и мальчика...вот мы будем играть за повзрослевшего пацана...который во всех своих деяниях будет исходить из позиции "А что бы сделал Шепард?" вот, всю игру будет упоминания о нем...как герое и вдохновителе....и он похитит Нормандию, которая стоит в музее, а Лиара еще будет жива, возможно Рекс тоже, так как кроганы тоже долго живут...вот вам и ветераны в пати))) Не, в тиме они точно не будут, максимум эпизодическая роль минут на 5-10) Они верны Шепарду и если нет его, нет и их) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 14 апреля, 2015 Не, в тиме они точно не будут, максимум эпизодическая роль минут на 5-10) Они верны Шепарду и если нет его, нет и их) Согласен, все или ничего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kenpachi Rama-sama 473 15 апреля, 2015 biotic god....oh yeah Чего вы все мучаетесь....все же понятно...помните после титров сказителя...и мальчика...вот мы будем играть за повзрослевшего пацана...который во всех своих деяниях будет исходить из позиции "А что бы сделал Шепард?" вот, всю игру будет упоминания о нем...как герое и вдохновителе....и он похитит Нормандию, которая стоит в музее, а Лиара еще будет жива, возможно Рекс тоже, так как кроганы тоже долго живут...вот вам и ветераны в пати))) Тогда им выбор пола придётся вырезать. Или добавить женскому варианту в биогафию: "В таком-то году сделал операцию по смене пола". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 15 апреля, 2015 Тогда им выбор пола придётся вырезать. Или добавить женскому варианту в биогафию: "В таком-то году сделал операцию по смене пола". зачем,...там ребенок, и не понятно...мальчик, девочка...голос детский и ребенок с короткой стрижкой)) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kenpachi Rama-sama 473 15 апреля, 2015 зачем,...там ребенок, и не понятно...мальчик, девочка...голос детский и ребенок с короткой стрижкой)) Так и говорите, что мальчик или девочка, а я уже не помню, что там. )) Помню только, как взрослый мужик трогает какого-то ребёнка и что-то ему говорит. В лесу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pwSeRwq 1 071 15 апреля, 2015 Так и говорите, что мальчик или девочка, а я уже не помню, что там. )) Помню только, как взрослый мужик трогает какого-то ребёнка и что-то ему говорит. В лесу. Это кстати от концовки вроде зависит. Может быть и женщина взрослая с ребенком, а если совсем не ошибаюсь то Азари с ребенком) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 15 апреля, 2015 Это кстати от концовки вроде зависит. Может быть и женщина взрослая с ребенком, а если совсем не ошибаюсь то Азари с ребенком) или азариподобная с азариподобным ребенком Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alexander Smith 394 15 апреля, 2015 (изменено) И самое главное, что сказитель все выдумал))), а Шепард наверное до сих пор жив/а, ведь он/а по сути киборг-синтетик-бессмертный/ая А ребенок подростет и узнает ,что Шепард жив/а и будет гнаться за легендой чтобы узнать ПРАВДУ!!! Ребят ,а если ME3 является воображением того ребенка(в игре этот мальчик/девочка часто ломал/ла мне логику). Эта мысль подтолкнула меня на... 1)Вспомним события ME2. Коллекционерам нужен был Шепард, параллельно же они создавали Жнеца-человека, также для содания Жнеца нужна человеческая ДНК. Мы знаем, что в проекте лазарь Цербер использовал технологии жнецов(но как они к ним попали?) Также мы знаем , что Цербер/Альянс это одна и таже организация людей, только Альянс-светлая а Цербер-темная сторона человечества. Из комиксов МЕ мы знаем, что где-то существует целый завод по производству Шепардов. 2) Если ME3 воображение ребенка, то что было на самом деле? Я склоняюсь к тому что, проект Горн на самом деле был тот самый Жнец-человек. Если проект Горн действительно спас всю галактику ,то значит Жнец-человек+завод шепардов+цитадель(как передатчик сознания) = Шепард-жнец!!!))) Значит ли это то что, Шепард ради спасения галактики добровольно согласился стать жнецом? Может именно это историки решили скрыть, и сделали из Шепарда легенду для след-х поколений. 3) В МEN скорее всего ГГ тот самый впечатленый ребенок, который пытается узнать побольше про своего ГЕРОЯ))) А на самом деле где-то Шепард-жнец спит 50 000 лет :D P.S Ребят,без ваших постов никогда бы до такого не додумался Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Alexander Smith Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 15 апреля, 2015 (изменено) И самое главное, что сказитель все выдумал))), а Шепард наверное до сих пор жив/а, ведь он/а по сути киборг-синтетик-бессмертный/ая А ребенок подростет и узнает ,что Шепард жив/а и будет гнаться за легендой чтобы узнать ПРАВДУ!!! Ребят ,а если ME3 является воображением того ребенка(в игре этот мальчик/девочка часто ломал/ла мне логику). Эта мысль подтолкнула меня на... 1)Вспомним события ME2. Коллекционерам нужен был Шепард, параллельно же они создавали Жнеца-человека, также для содания Жнеца нужна человеческая ДНК. Мы знаем, что в проекте лазарь Цербер использовал технологии жнецов(но как они к ним попали?) Также мы знаем , что Цербер/Альянс это одна и таже организация людей, только Альянс-светлая а Цербер-темная сторона человечества. Из комиксов МЕ мы знаем, что где-то существует целый завод по производству Шепардов. 2) Если ME3 воображение ребенка, то что было на самом деле? Я склоняюсь к тому что, проект Горн на самом деле был тот самый Жнец-человек. Если проект Горн действительно спас всю галактику ,то значит Жнец-человек+завод шепардов+цитадель(как передатчик сознания) = Шепард-жнец!!!))) Значит ли это то что, Шепард ради спасения галактики добровольно согласился стать жнецом? Может именно это историки решили скрыть, и сделали из Шепарда легенду для след-х поколений. 3) В МEN скорее всего ГГ тот самый впечатленый ребенок, который пытается узнать побольше про своего ГЕРОЯ))) А на самом деле где-то Шепард-жнец спит 50 000 лет :D P.S Ребят,без ваших постов никогда бы до такого не додумался он пойдет искать Шепа, чтобы убить)))) т.к. это потомок Ленга в контроле Жнецы становятся Шепом)) и я такого не помню, чтобы в ЛАзаре использовались Жнецы =технологии Изменено 15 апреля, 2015 пользователем beetle Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AndreyUSSR 4 077 15 апреля, 2015 Проект "Лазарь" чисто церберовский, без жнецо-технологий! А то, что происходит на Цитаделе в финале - это чистой воды сонная индокринация Шепа... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alexander Smith 394 16 апреля, 2015 (изменено) он пойдет искать Шепа, чтобы убить)))) т.к. это потомок Ленга в контроле Жнецы становятся Шепом)) и я такого не помню, чтобы в ЛАзаре использовались Жнецы =технологии Ахах) 1)У Ленга не может быть потомства, потому что Андерсон отстрелил дробовиком "Соколов" все хозяйство Ленга вместе с ногами :D Так что у Ленга все ниже пояса синтетика. 2)Я имею в виду что, если МЕ3 воображение ребенка ,то Шепард не мог контролировать Жнецов, он сам стал Жнецом. В итоге Шепард-жнец уничтожил Жнецов старым дедовским методом(в рукопашную). 3)Не знаю, я сейчас гоняю Отступником-героем(классный персонаж,видно чем стал Шепард,это уже не органика а синтетика в чистом виде) и наезжаю на всех, ну в итоге кто-то раскололся(не помню кто) и сказал мне, что частично использовались технологии Жнецов. Вспомните Джека Харпера(Призрак) ведь он тоже частично стал жнецом. Гарисон тоже стал жнецом ,но не хаском. Тот же самый Сарен, у него были те же высокие-технологии. Я имею ввиду , что Призрак украл у секты турианцев один из артефактов с Шаньси и ставил на нем эксперименты( тот же самый проект Лазарь). 4) В итоге Жнецы боялись Шепарда, потому что Шепард частично стал Жнецом, а наличие Шифра и памяти поколений протеан давали Шепарду огромный бонус сопротивляемости к внушению и к силе воли. P.S Также появилась мысль о МЕ2. Мне кажется настоящей целью Цербера была не уничтожение Коллекционеров, а получение технологии создания огромных жнецов. Шепарда воскресили лишь потому что у него был шифр, и он мог взаимодействовать с базой Коллекционеров. Ну сами посудите, Шепард мог передать технологию свой-чужой Альянсу. Альянс же мог послать туда два крейсера и один дрегноуд , они вмиг же порвали тот жалкий исследовательский корабль Коллекционеров. В итоге Коллекционеры не представляли ни какой угрозы человечеству, ну разве что колонистам. P.S.S Ну и напоследок, почему you'll never be better than Commander Shepard потому что Шепард высший синтетик(Супер-Жнец) Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Alexander Smith 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 16 апреля, 2015 Ахах) 1)У Ленга не может быть потомства, потому что Андерсон отстрелил дробовиком "Соколов" все хозяйство Ленга вместе с ногами :D Так что у Ленга все ниже пояса синтетика. 2)Я имею в виду что, если МЕ3 воображение ребенка ,то Шепард не мог контролировать Жнецов, он сам стал Жнецом. В итоге Шепард-жнец уничтожил Жнецов старым дедовским методом(в рукопашную). 3)Не знаю, я сейчас гоняю Отступником-героем(классный персонаж,видно чем стал Шепард,это уже не органика а синтетика в чистом виде) и наезжаю на всех, ну в итоге кто-то раскололся(не помню кто) и сказал мне, что частично использовались технологии Жнецов. Вспомните Джека Харпера(Призрак) ведь он тоже частично стал жнецом. Гарисон тоже стал жнецом ,но не хаском. Тот же самый Сарен, у него были те же высокие-технологии. Я имею ввиду , что Призрак украл у секты турианцев один из артефактов с Шаньси и ставил на нем эксперименты( тот же самый проект Лазарь). 4) В итоге Жнецы боялись Шепарда, потому что Шепард частично стал Жнецом, а наличие Шифра и памяти поколений протеан давали Шепарду огромный бонус сопротивляемости к внушению и к силе воли. P.S Также появилась мысль о МЕ2. Мне кажется настоящей целью Цербера была не уничтожение Коллекционеров, а получение технологии создания огромных жнецов. Шепарда воскресили лишь потому что у него был шифр, и он мог взаимодействовать с базой Коллекционеров. Ну сами посудите, Шепард мог передать технологию свой-чужой Альянсу. Альянс же мог послать туда два крейсера и один дрегноуд , они вмиг же порвали тот жалкий исследовательский корабль Коллекционеров. В итоге Коллекционеры не представляли ни какой угрозы человечеству, ну разве что колонистам. P.S.S Ну и напоследок, почему you'll never be better than Commander Shepard потому что Шепард высший синтетик(Супер-Жнец) you'll never be better than Commander Shepard просто Шеп крут вот его и воскресили...у него есть опыт....Андерсон стрелял по коленям Легу... Дредноут бы не прошел там из-за размеров...там фрегат Нормандия за счет навыков Джокера втискивалась между обломками...зачем делиться))) в СУЗИ была технология жнецов вложена, помимо лунного ИИ. Нигде не говориться, что арку использовали в Лазаре...там ничего такого, чисто технологии Цербера, вот и ушло 2 года На Гаррисоне ставили опыты, он был первым среди современной, совершенной армии Призрака. Неизвестно толком, что итогом ему досталось из побочных вместе с знаниями при контакте с аркой (возможно у него был зов (чем ближе, тем сильнее) и он хотел побороть его, но не мог). Но последней точкой было, вживление в себя технологии жнецов, после чего он стал полностью подконтрольный им...когда Призрак вживил в себя их не известно, может до начала ME3. Сарена наградили за службу Властелину))) Касательно пацан...пацан был...им показали эмоциональный шок..."в этой войне умирают даже дети, и их не спасти"...вот и кошмары отсюда...в которых он пытается его спасти, но не может...а каталист принял его образ, т.к. тот его все время перебирает в голове...и он ассоциируется со всеми погибшими... И давайте хватит об этом, ну или в другое русло))))а то чую...перейдет в разбор полетов трилогии...и обязательно кто-то найдется, кто начнет говорить про провал концовку и т.д.))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alexander Smith 394 16 апреля, 2015 (изменено) you'll never be better than Commander Shepard просто Шеп крут вот его и воскресили...у него есть опыт....Андерсон стрелял по коленям Легу... Дредноут бы не прошел там из-за размеров...там фрегат Нормандия за счет навыков Джокера втискивалась между обломками...зачем делиться))) в СУЗИ была технология жнецов вложена, помимо лунного ИИ. Нигде не говориться, что арку использовали в Лазаре...там ничего такого, чисто технологии Цербера, вот и ушло 2 года На Гаррисоне ставили опыты, он был первым среди современной, совершенной армии Призрака. Неизвестно толком, что итогом ему досталось из побочных вместе с знаниями при контакте с аркой (возможно у него был зов (чем ближе, тем сильнее) и он хотел побороть его, но не мог). Но последней точкой было, вживление в себя технологии жнецов, после чего он стал полностью подконтрольный им...когда Призрак вживил в себя их не известно, может до начала ME3. Сарена наградили за службу Властелину))) Касательно пацан...пацан был...им показали эмоциональный шок..."в этой войне умирают даже дети, и их не спасти"...вот и кошмары отсюда...в которых он пытается его спасти, но не может...а каталист принял его образ, т.к. тот его все время перебирает в голове...и он ассоциируется со всеми погибшими... И давайте хватит об этом, ну или в другое русло))))а то чую...перейдет в разбор полетов трилогии...и обязательно кто-то найдется, кто начнет говорить про провал концовку и т.д.))) 1) Согласен Шепард крут, но Шепард все таки не человек и не органик ,он высший синтетик+память поколений воинов протеан (Шифр) этакий Супер-Жнец) Один заряд из дробовика, даже если целится в колени мог зацепить важный орган Ленга :D 2) Да блин, дрегноуд+крейсеры+истребители Цербера прошли а Альянса нет? 3) Сарен уже был частичным-синтетиком, наверное как и Призрак со времен первого контакта. А обновления ему вживили потом, за службу Властелину. 4) Вы видели Шепарда Отступника без заживления синтетик-кожи(он такой же как Сарен), и это вы хотите сказать что эти киберимпланты людей а не Жнецов???( Сам основатель Цербера частичный Жнец, да и опыта в борьбе с Жнецами у него побольше будет) 5) Да причем тут концовка(я вообще про весь МЕ3. Даже если стрес, Герой понятно, но Отступнику должно быть вообще фиолетого.Торфан-вырезали жещин и детей и спокойно жили а сейчас что изменилось? Явно же воображение ребенка не знающего все ужасы войны и настоящих военных), я обсуждаю Шепарда и возможные его/ее варианты в будущем. Вроде как по теме. Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Alexander Smith Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
beetle 14 378 16 апреля, 2015 1) Согласен Шепард крут, но Шепард все таки не человек и не органик ,он высший синтетик+память поколений воинов протеан (Шифр) этакий Супер-Жнец) Один заряд из дробовика, даже если целится в колени мог зацепить важный орган Ленга :D 2) Да блин, дрегноуд+крейскры+истребители Цербера прошли а Альянса нет? 3) Сарен уже был частичным-синтетиком, наверное как и Призрак со времен первого контакта. А обновления ему вживили потом, за службу Властелину. 4) Вы видели Шепарда Отступника без заживления синтетик-кожи(он такой же как Сарен), и это вы хотите сказать что эти киберимпланты людей а не Жнецов???( Сам основатель Цербера частичный Жнец, да и опыта в борьбе с Жнецами у него побольше будет) 5) Да причем тут концовка(я вообще про весь МЕ3. Даже если стрес, Герой понятно, но Отступнику должно быть вообще фиолетого.Торфан-вырезали жещин и детей и спокойно жили а сейчас что изменилось? Явно же воображение ребенка не знающего все ужасы войны и настоящих военных), я обсуждаю Шепарда и возможные его/ее варианты в будущем. Вроде как по теме. я боюсь, что сюда набегут любители)))) мысль есть во всем этом...а на обратном пути Нормандия все почистила))) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты