Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Karissima

О бедном злодее... - Обсуждение работ

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Zlodei.jpg


 


 


Здесь можно обсуждать присланные на конкурс работы.


Правила конкурса можно посмотреть здесь.


Номинации: проза, поэзия, рисунок, хэндмейд.


Изменено пользователем Karissima

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Артсекция начинается как всегда :3...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Частично оффтоп, но при добавлении последнего рассказа тему "проза" забыли закрыть обратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не забыли. Я выжидаю 15 минут, чтобы добавить еще один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ми-таки слегка освободились, посему запускаем режим "Критик".

 

Как обычно сделаю то, на что люди редко обращают внимание, когда читают отзывы на свои работы: при всей своей объективности я не являюсь истиной в последней инстанции.) В грамматике, например, ею является (по крайней мере, для меня) господин Розенталь, за ним - Грамота.Ру. Поэтому все мои комментарии по стилистическим эксерсизам уважаемыех авторов, сюжетным поворотам и выбранным манерам подачи являются всего лишь моим мнением. Могу только рекомендовать обратить внимание на мои слова, потому что я за свою жизнь очень много литературы проглотил, в т.ч. и в оригинале. И да, по большей части - фантастику и фэнтези.

 

Людей тонкой душевной натуры, которые не воспринимают сарказм и считают ехидные замечания надругательством, призываю не принимать меня близко к сердцу - или даже пройти мимо моих слов. :)

 

Помните, уважаемые авторы: мнение по вашим произведениям даже самых маститых критиков всё равно остаётся человеческим мнением. И всем, кто хочет обидеться на критиков, позволю себе процитировать себя:

https://www.bioware.ru/forum/topic/29018/page-61#entry2284559

 

Как и у всех критиков и читателей моё мнение в плане общей оценки качества и интересности сюжета не может претендовать на истину в последней инстанции. Не зря же творческие произведения делятся по разным аудиториям, верно? Просто помните, что прочитать рассказ и написать на него приличный отзыв занимает от 30 минут до 1 часа.
 
Удобства ради все комментарии я разделю ровно по тем же пунктам, по которым их предположительно оценивает жюри: соответствие условиям конкурса, стилистика, грамотность, сюжет, общее впечатление.

 

I. Справедливость восторжествует!

 

  Показать контент
Изменено пользователем Stormcrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно ссылку на твою работу? Интересно, просто, какой продукт творчества получится при такой комбинации самомнения и графомании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Можно - но не Вам. :)

 

У меня слишком тонкая душевная организация, которая не выдерживает ни малейших замечаний к моим творческим шедеврам. Я не потерплю даже тени сомнения в моей гениальности! А Ваша постановка вопроса недвусмысленно намекает, что Вы хотите обижать меня. Я Вас боюсь.

Изменено пользователем Stormcrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отнюдь. В самомнении нет ничего плохого, а графомании, как таковой, можно лишь завидовать. Ее применение, конечно, уже другой вопрос, но ведь обратился я не по этому поводу. Банальный интерес, ничего более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К слову, драка Кая Ленга с кроганом подробно описана в книге "Обман". Так что мы вполне знаем ситуацию)

А Кусланды точно не хотели продать Ферелден орлесианцам?) Ну, Тейрины хотели (Кайлан), как бы. Подтверждения с Кусландами найти не могу, но где-то я уже слышала нечто подобное. Или же в моей памяти всё перемешалось. Может, кто-то знает наверняка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.12.2015 в 13:39, Doc. 69 сказал:

К слову, драка Кая Ленга с кроганом подробно описана в книге "Обман". Так что мы вполне знаем ситуацию)

А Кусланды точно не хотели продать Ферелден орлесианцам?) Ну, Тейрины хотели (Кайлан), как бы. Подтверждения с Кусландами найти не могу, но где-то я уже слышала нечто подобное. Или же в моей памяти всё перемешалось. Может, кто-то знает наверняка?

Рискну предположить, что слышали вы это в самой игре, так как Хоу использует "Кусланд хотел продать Ферелден Орлею" (без каких-либо доказательств там) как объяснение предательству. Источник не самый надежный как по мне. С другой стороны, Брайс по всяким Орлеям действительно разъезжал, так что можно хэдканонить, что хочется.

Но опять же, там с точки зрения Логейна вот просто нормально к орлесианцам относиться - уже предательство, а уж желать объединения для борьбы с мором точно поступок, заслуживающий самого жестокого наказания. Хоу мог размышлять в этом ключе, а Кусланды просто быть верными Кайлану.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Stormcrow, браво! Образцовый разбор. Barish, пожалуйста, сбавьте тон. Если у вас есть конкретные возражения, изложите их и снабдите аргументами, без перехода на личность критика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что если мне интересней личность критика, нежели его работа? Эта информация всегда полезна, ведь она дает возможность понять, почему человек пишет так, а не иначе. Допустим, он руководствуется какими-то ложными принципами, соответственно, его перлы не делают ничего, кроме как вводят читателя в заблуждение. Интересно узнать. И не надо общаться с людьми в приказном тоне, требуя чтобы тон сменили они. Это, как минимум, грубо.

Изменено пользователем Barish

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.12.2015 в 17:36, Barish сказал:

Что если мне интересней личность критика, нежели его работа? Эта информация всегда полезна, ведь она дает возможность понять, почему человек пишет так, а не иначе. Допустим, он руководствуется какими-то ложными принципами, соответственно, его перлы не делают ничего, кроме как вводят читателя в заблуждение. Интересно узнать. И не надо общаться с людьми в приказном тоне, требуя чтобы тон сменили они. Это, как минимум, грубо.

Где ты приказной тон увидел? Kari весьма спокойно высказалась, она не хочет просто, чтобы начались разборки, и ей показалось твое сообщение несколько провокационным (хотя, это не так). Админы здесь-представители власти, в том числе, они не допускают вражду между участниками форума (знаешь, еще есть админы, типа Явика, "Throw out the air lock". Здесь таких особо не видел. В общем, вы друг друга не до поняли, но админы здесь без разбора гнать не станут) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.12.2015 в 17:36, Barish сказал:

Что если мне интересней личность критика, нежели его работа? 

Так личность в личке обсуждать надо, нет? 

 

  В 22.12.2015 в 17:36, Barish сказал:

Эта информация всегда полезна, ведь она дает возможность понять, почему человек пишет так, а не иначе. Допустим, он руководствуется какими-то ложными принципами, соответственно, его перлы не делают ничего, кроме как вводят читателя в заблуждение.

Какие ложные принципы? Как читателя может ввести в заблуждение отзыв другого читателя, он даже не размещен рядом с работой. Предполагается, что в эту тему идут уже прочитавшие что-то люди, вы вот сейчас отказываете им в умении составить собственное мнение о прочитанном?

Вы не поверите, но, если вам что-то не понравилось в комментарии Stormcrow, вы можете так же попунктно изложить, что именно. А не просить ссылку на работы, толсто намекая на то, что надо быть гениальным автором, чтобы сметь что-то комментировать. (А так же гениальным музыкантом, чтобы не любить какого-то исполнителя, шеф-поваром, чтобы не любить чеснок и так далее.)

 

 
  В 17.12.2015 в 19:03, RoboHead сказал:

Да, вы правы. Выбранный ритм сбивается в паре мест (и я не говорю навскиду - один слог действительно появляется-исчезает ровно в двух местах, тех самых, что вы использовали для своего разбора), но в остальных соблюден безукоризненно. Разумеется, автору следовало бы перепроверить все не раз перед тем, как выкладывать стихотворение на конкурс, или же найти себе хорошую бету, однако не думаю, что только на этом основании можно утверждать, что представления о размере автор не имеет вообще.

Надеюсь, в дальнейшем автор будет избегать таких оплошностей и будет более внимателен к себе и к читателям.

 

Так если ритм сбит, то либо автор не знал как исправить, либо не захотел. Тут третьего не дано. Выбрала вариант "не знал" для себя, так как, во-первых, всегда стараюсь думать о людях лучшее (особенно когда они выбирают одну из самых болезненных и привлекательных для меня тем в каноне), а во-вторых, в одной из сбивок ритм исправляется, стоит только убрать "есть", совершенно там не обязательное. Не хочется верить в то, что автору настолько все равно.

Изменено пользователем Nigredo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.12.2015 в 19:18, Nigredo сказал:

Так личность в личке обсуждать надо, нет? 

 

Какие ложные принципы? Как читателя может ввести в заблуждение отзыв другого читателя, он даже не размещен рядом с работой. Предполагается, что в эту тему идут уже прочитавшие что-то люди, вы вот сейчас отказываете им в умении составить собственное мнение о прочитанном?

Вы не поверите, но, если вам что-то не понравилось в комментарии Stormcrow, вы можете так же попунктно изложить, что именно. А не просить ссылку на работы, толсто намекая на то, что надо быть гениальным автором, чтобы сметь что-то комментировать. (А так же гениальным музыкантом, чтобы не любить какого-то исполнителя, шеф-поваром, чтобы не любить чеснок и так далее.)

 

да его не так поняли, он не то имел ввиду, в конце концов, он ни на кого не наезжал, корректно выражался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.12.2015 в 17:36, Barish сказал:

Что если мне интересней личность критика, нежели его работа? Эта информация всегда полезна, ведь она дает возможность понять, почему человек пишет так, а не иначе. Допустим, он руководствуется какими-то ложными принципами, соответственно, его перлы не делают ничего, кроме как вводят читателя в заблуждение. Интересно узнать.

Наверное, не зря авторы сначала организатору отправляют работы, а потом уж она их анонимно публикует. Предубеждённость — не есть хорошо. 

Плюс "Раскрытие авторства до подведения итогов конкурса недопустимо. Работы, чье авторство раскрыто, будут сниматься с конкурса. Догадки вроде "я думаю, что автор это рисунка - Вася" не являются раскрытием авторства, но мы просим воздержаться от них" © правила конкурса

Может, стоит подождать окончания конкурса, если правда интересно, почему человек пишет так, а не иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

II. Монолог женщины из "Цербера"

 

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*озирается по сторонам*

Знаете? Я знаю о.о участь моя не минует меня в этом году.

Но я вот чо... Я пока занята кое-чем, а через пару дней постараюсь разобраться в том, в чем пока что разбираться проблемно. (матьиготамдажеразбиратьсяпоканевчем!)

А то если буду тянуть кота за яйца до конца - хуже будет)

 

И вообще, где блин ВСЕ? Сессия что ли? ==....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.12.2015 в 13:07, Mabiruna сказал:

*озирается по сторонам*

Знаете? Я знаю о.о участь моя не минует меня в этом году.

Но я вот чо... Я пока занята кое-чем, а через пару дней постараюсь разобраться в том, в чем пока что разбираться проблемно. (матьиготамдажеразбиратьсяпоканевчем!)

А то если буду тянуть кота за яйца до конца - хуже будет)

 

И вообще, где блин ВСЕ? Сессия что ли? ==....

 

ВСЕ - это кто? художники местного разлива? 

Зато у нас есть прекрасные писатели.

А я тоже недоумеваю, но сдается мне, что к 10-му все наверстают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.12.2015 в 13:15, I сказал:

ВСЕ - это кто? художники местного разлива? 

Зато у нас есть прекрасные писатели.

А я тоже недоумеваю, но сдается мне, что к 10-му все наверстают. 

Очень надеюсь, потому что в прошлом конкурсе было очень интересно, а в этом тишина.

С другой стороны, могу понять.

Очень легкой была прошлая тема. И очень большой. Каждый мог найти там любимых персонажей и так далее, по своей теме крч. Я ж рисовала Варрика как раз :> 

А с злодеями не всегда так. Мелкие злодеи чаще всего персонажи не особо проработанные, а крупных мало. По пальцам пересчитать. И тут уже начинается или вопрос морали "злодей ли это" (так как можно как-то так назвать даже соласа и справедливость, но на практике геймплея они не злодеи, а спутники, мимо кассы) или "нравится ли мне этот злодей".

И вот возьму например мою любимую расу в мэ:

Кому нравится доктор Салеон? даже допустим мне. Что может оправдать Салеона? ничего.

Злодей ли Анолеис? Или просто козел).

злодей ли ученик мордина? Или нет.

Да даже мордин чуть-чуть злодей! но снова мимо.

есть еще один правда, но я его не афиширую, тк может он мне пригодится.

 

И большинство знают про ДА и МЭ и рисуют тоже да и мэ. ничего пока что за пределами этих тем не появилось в рисунках. помнит ли кто-нибудь другие игры и будет ли ваще за них голосовать, а потому стоит ли их рисовать - тоже вопрос :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в прошлом конкурсе не участвовала, но согласна, что тема не из легких .. Требует, так сказать, большей выразительности средств и продуманности, чтобы именно попасть в точку и раскрыть тему "моральности" аморального злодея для зрителя. И я говорю сейчас не только о рисовании. Неудивительно, что хэндмейд пока пустует. Я вот даже не в состоянии что-либо придумать для этой номинации, увы. 

В этом году с темой чаллендж, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*добродушное ворчание*

Ну вот, то "тема слишком обширная, я не знаю, о чем писать!", то "тема слишком узкая, я не знаю, о чем писать!" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не жалуюсь на тему. Она не узкая, она просто требует большей сноровки, ящитаю - в плане поднапрячь мозги)) это же здорово. 

Я думаю, к дедлайну у всех проснется совесть, так всегда бывает) И у уборщицы в хендмейде еще будет праздник))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.12.2015 в 13:39, Karissima сказал:

*добродушное ворчание*

Ну вот, то "тема слишком обширная, я не знаю, о чем писать!", то "тема слишком узкая, я не знаю, о чем писать!" :)

и я на тему не жалуюсь. Просто констатирую факт, что возможно будет несколько меньше работ, потому что абы что уже не сляпаешь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что-то никто не пишет мне стихов больше, хоть плач, хоть в прозу иди, хоть к экзаменам готовься.

Вообще хотелось бы высказать основную претензию к "Справедливость восторжествует" одним предложением: слова - нечто всегда менее впечатляющее, чем действия. И нет более скучного способа раскрытия внутреннего мира и/или конфликта персонажа, чем заставить его просто сказать: "вообще-то я/он хороший, а герои плохие. Вот."
В целом, писать мне нечего, потому что Stormcrow был прекрасен, как рассвет. Но рассказ мог бы быть намного лучше, если бы пафосные и гордые представители высшего общества Сарены, да Корифеи там не стали бы вдруг напоминать поведением каких-то гопников , потому что автор думает, что это смешно.
Ну. Не смешно. Попытка построить юмор на гоповатом поведении героев - это изначально провал, но тут еще и оос не хилый.
Лучше бы вы хотя бы оригинальных персонажей взяли. Рандомных пиратов например.

Говоря об оригинальных персонажах и монологе женщины из "Цербера". Тут писали, что это про оправдание Призрака, нет, оно не про него.
Там вот прямо в тексте есть фраза, которая идеально описывает то, почему текст не про него.

  Цитата
- Мы хотели поговорить о Призраке, а говорим о вас, - замечает он. Она смеется, безмятежно и даже слегка мечтательно.

 

Этой женщины слишком много. Она главный герой, и она имеет полно право быть главным героем. Даже без упоминаний о Призраке работа все еще соответствовала бы теме. Работник "Цербер" раскрывает почему он работник "Цербер".
И идея хороша. Но исполнение не очень. Логика повествования несколько альтернативная, все в мире работает на героиню, чтобы показать нам как она умна. 

  Показать контент


Ну и еще, хотелось бы добавить, что обычно, врачи, хирурги и так далее (то, чем героиня занималась на Цитадели) и исследователи в лабораториях, находящие "потенциально эффективные молекулы" (Кстати, молекулы чего?) это совершенно разные люди. 

Что касается техники, то, на мой взгляд, текст был более чем приятным, чего сложно добиться с таким неприятным фокальным персонажем. В одном месте правда, ну помимо молекул непонятно чего, я засомневалась, что автор понимает значение используемого слова. Потому что логичность ответа тут

  Цитата
- Мы хотели поговорить о Призраке, а говорим о вас, - замечает он. Она смеется, безмятежно и даже слегка мечтательно. 
- Проклятый антропоцентризм, - лукавый прищур, в котором нет и намека на извинение. – Знаете азари-барменшу в «Аполло»? Вот она всегда так говорит. 

 

сравнима с незабвенным "конь, стул, двадцать восемь".

Тем не менее, было бы несправедливо не упомянуть то, что этот текст понравился мне больше чем "справедливость восторжествует", именно тем что выбран как бы ОС,  но как бы и нет. Ведь этих безымянных ученых/магов крови/красных храмовников, которых герои выносят пачками, много, и они заслуживают, чтобы о них слово замолвили не меньше, чем злодеи с именами.

Изменено пользователем Nigredo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понимаю, где злодей на рисунке с кварианцами и гетами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...