Mass Effect: Andromeda — Защитники новой галактики

[beetle 14 378]

Издание Official PlayStation Magazine побывало в гостях у BioWare откуда утащило кое-какую интересную информацию по Mass Effect Andromeda, а именно:

• Кетт, который был показан в конце трейлера N7 Day, зовется «Избранным». Это имя дали в редакции или в студии неизвестно;
• Все укрытия разрушаемы;
• Боевая система быстрая, динамичная и захватывающая;
• Отдавать приказы команде можно только в режиме реального времени;
• Сюжет больше не завязан на побочных действиях, связанных с собирательством предметов на разных планетах;
• Чтобы пересечь планету с точки А в точку Б в среднем понадобится 50 минут. Цифра примерная, так как разработчики еще ищут баланс, нехотя делать миры слишком маленькими или, наоборот, слишком большими;
• В мультиплеере помимо знакомых классов и умений нас ждут совершенно новые. Также врага стали гораздо злее и умнее, так что отсидеться на одной точке уже не получится. Вас обязательно выкурят и убьют.

Выход игры намечается на март 2017 года

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, Shugnar сказал:

А зачем тратить время на навести для Лиар, навести куда переместить Гарруса, навестись самому на противника? Это не игровые моменты, это механизм управления.

Механизм управления в реалтайме для МЕ был бы куда предпочтительнее. Хотя бы для сохранения динамики. В МЕ123 проблема была в том, что он работал через понятное место и его почти не доделывали. Если сейчас он процентов на 50 удобнее того, что было, то ТП и не нужна.

[Shugnar 1 215]

Только что, LoginamNet сказал:

Механизм управления в реалтайме для МЕ был бы куда предпочтительнее. Хотя бы для сохранения динамики. В МЕ123 проблема была в том, что он работал через понятное место и его почти не доделывали. Если сейчас он процентов на 50 удобнее того, что было, то ТП и не нужна.

Да причем здесь вообще динамика? Те кто любит динамику, те не будут ее использовать! А если мне важнее тактический подход, то реалтаймовое управление только мешает его реализовывать.

[greenfox111 4 122]

А что вы так волнуетесь о ТП? Кондоминас прямо не говорил, что ТП удалена. Просто отдавать приказы можно в реальном времени. Подтверждено\не опровергнуто, что ТП нет.

Могут удалить, могут оставить

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем greenfox111

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, Shugnar сказал:

Да причем здесь вообще динамика? Те кто любит динамику, те не будут ее использовать! А если мне важнее тактический подход, то реалтаймовое управление только мешает его реализовывать.

Всё довольно просто. Игра - Экшен. Изначально им была. И в теории все действия в подобных играх должны быть в реальном времени, даже слоу-мо и QTE ересь. Я же говорю, что ТП была по сути компенсацией абсолютно убогой системы командования в реальном времени. И если эту систему довели до ума и она ВНЕЗАПНО работает, то тактический подход плавно перейдет сюда.

[Shugnar 1 215]

Только что, greenfox111 сказал:

А что вы так волнуетесь о ТП? Кондоминас прямо не говорил, что ТП удалена. Просто отдавать приказы можно в реальном времени. Подтверждено\не опровергнуто, что ТП нет

Цитата

Отдавать приказы команде можно только в режиме реального времени;

Меня слово "только" напрягает в таком контексте.

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, greenfox111 сказал:

А что вы так волнуетесь о ТП? Кондоминас прямо не говорил, что ТП удалена. Просто отдавать приказы можно в реальном времени. Подтверждено\не опровергнуто, что ТП нет

Да это у нас с Шу давний спор. Он любит  пошаговые игры, я не люблю когда пошаг и циферки пихают в не предназначенные для этого места.

[VladNow 2 572]

Радует, что еще не все меряют крутость игры размером чл... локации.

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, Shugnar сказал:

Меня слово "только" напрягает в таком контексте.

Тут уже в принципе можно отменять предзаказ тогда. ТП не будет. Это не подкол, а совет. 

[Shugnar 1 215]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Всё довольно просто. Игра - Экшен. Изначально им была. И в теории все действия в подобных играх должны быть в реальном времени, даже слоу-мо и QTE ересь. Я же говорю, что ТП была по сути компенсацией абсолютно убогой системы командования в реальном времени. И если эту систему довели до ума и она ВНЕЗАПНО работает, то тактический подход плавно перейдет сюда.

Вообще то это action-rpg. Почему все подобные действия должны быть в реальном времени? Если пазуа позволяет лучше решать задачи управления, то где противоречия? Пиу пиу все равно игрок делает "по экшеновому" в реальтайме. И еще раз любая самая крутая, продуманная, подчишенная, даже с голосом система управления в реальном времени менее удобна чем на паузе.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Shugnar

[LoginamNet 48 951]

Только что, Shugnar сказал:

Вообще то это action-rpg. Почему все подобные действия должны быть в реальном времени? Если пазуа позволяет лучше решать задачи управления, то где противоречия? Пиу пиу все равно игрок делает "по экшеновому" в реальтайме. И еще раз любая самая крутая, продуманная, полчишенная, даже с голосом система управления в реальном времени менее удобна чем на паузе.

Ядро геймплея - шутер в реальном времени. Значит просиходящее в бою должо в первую очередь определяться этим жанром. РПГ в МЕ всегда была в диалогах и катсценах, где собственно роль и отыгрывалась.

Если это же задачи можно эффективно решать при помощи управления в реальном времени, то пауза не нужна. Хотя бы потому, что на то чтобы осмотреться и отдать приказы в бою действительно нужно время, которое ценно. А пауза этот аспект убивает.

[Alraen 220]

Вроде же говорили, что тактической паузы "не будет в том виде, в котором мы привыкли". Поправьте меня, если что не так. То есть, это не значит, что её нет.

[Shugnar 1 215]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Ядро геймплея - шутер в реальном времени. Значит просиходящее в бою должо в первую очередь определяться этим жанром. РПГ в МЕ всегда была в диалогах и катсценах, где собственно роль и отыгрывалась.

Если это же задачи можно эффективно решать при помощи управления в реальном времени, то пауза не нужна. Хотя бы потому, что на то чтобы осмотреться и отдать приказы в бою действительно нужно время, которое ценно. А пауза этот аспект убивает.

Если так рассуждать, то открытие меню персонажа, спика заданий или кодекса в бою тоже не должно быть, ведь по факту они не отличаются от тактической паузы- это элементы управления в игре в режиме ее остановки, для удобства игрока. А все должно быть в реалтайме. Так же как и просто пауза, что  бы взять телефон например. Если говорить про реальный бой- приказ можно отдавать голосом, держа противника на мушке.

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, Shugnar сказал:

Если так рассуждать, то открытие меню персонажа, спика заданий или кодекса в бою тоже не должно быть, ведь по факту они не отличаются от тактической паузы- это элементы управления в игре в режиме ее остановки, для удобства игрока. А все должно быть в реалтайме. Так же как и просто пауза, что  бы взять телефон например. Если говорить про реальный бой- приказ можно отдавать голосом, держа противника на мушке.

В общем то да. Но допустим в некоторых играх при открытии меню прокачки или заданий (не паузы) игра не останавливается. Это логично. Твой персонаж завсает в голоинтерфейсе, а мир вокруг живет дальше.

Да, можно. И в МЕ3 это было, к слову.
Но к примеру если ты в авангарде, то чтобы оценить позиции союзников визуально нужно обернуться. Или используя миникурту и память о укрытиях позади примерно предположить. На это нужно время, логика и прочее. И правильно, что враги в это время не должны замирать в стиле "Давай, чувак, планируй, мы подождем".

[Shugnar 1 215]

46 минут назад, LoginamNet сказал:

Да, можно. И в МЕ3 это было, к слову.
Но к примеру если ты в авангарде, то чтобы оценить позиции союзников визуально нужно обернуться. Или используя миникурту и память о укрытиях позади примерно предположить. На это нужно время, логика и прочее. И правильно, что враги в это время не должны замирать в стиле "Давай, чувак, планируй, мы подождем".

Ну это же не тренеровочный военный симулятор! Игра для интересного времени препровождения, многие вещи делаются для удобства игрока, а не реализма. Если надо будет каждые 3 часа водить своего героя в туалет, это не будет весело. Пока обменивались мнениями, я наконец сформулировал свою точку зрения- при тактической паузе, основной геймплей игрока за своего героя и управление компаньонами работают вместе и дополняют друг друга (игрок и сам бегет стреляет и его компаньоны делают что он хочет), а при управление в реалтайме, управление компаньонами заменяет собой регулярный геймплей. Игрок, пока раздает команды, не сам месится, а пытается заставить дуриков что то сделать.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Shugnar

[LoginamNet 48 951]

Только что, Shugnar сказал:

Игрок, пока пытается командовать, не сам месится, а пытается заставить дуриков что то сделать.

Это и есть роль командира на поле боя. 

Опять же, здесь и начинается тактика. Либо ты лезешь в пекло  в стиле OneMaтArmy, либо ищешь укрытие и координируешь действия, чтобы затем втупить в бой согласно плану.

А так нужно ждать, что нам покажут в итоге.

[cdnm_47 2 526]

3 часа назад, LoginamNet сказал:

Для примера есть Binary Domain, где управлять напарниками в реальтайме куда приятнее, чем с паузой\без паузы в МЕ123.

Хм, если они реализуют голосовое управление как в BD-  я их расцелую. Потому что управление через экспресс-меню команд там на уровне Gears of War. Если я захочу как в Gears of War - я включу Gears of War. В МЕ мне такую муть даром не надь. 

2 часа назад, LoginamNet сказал:

Но к примеру если ты в авангарде, то чтобы оценить позиции союзников визуально нужно обернуться. Или используя миникурту и память о укрытиях позади примерно предположить. На это нужно время, логика и прочее. И правильно, что враги в это время не должны замирать в стиле "Давай, чувак, планируй, мы подождем".

Я правильно понял, если объявят, что новый ХСОМ будет в реалтайме - это будет окей? Ну, как в жизни - противники ведь не будут ждать, пока ты обдумаешь тактику, верно?

[cdnm_47 2 526]

2 часа назад, LoginamNet сказал:

Ядро геймплея - шутер в реальном времени.

Ядро геймплея - тактический шутер. Иначе само наличие сопартийцев на поле боя не имело бы смысла. Вон, в Deus Ex ты один - и нет нужды ни в какой паузе.

3 часа назад, LoginamNet сказал:

Это насколько медленным нужно быть. МЕ же не Ванквиш. 

Для одновременного наложения двух спецатак на одного противника не хватит никакой реакции. Учитывая, что это приходится делать по пяток раз за перестрелку... Я не пойму, все сторонники жесткого реалтайма на "изи" играли что ли? 

[cdnm_47 2 526]

3 часа назад, Kongorbunek сказал:

Суть в том что кусок игровой механики, который есть в кампании, отрезан в мульте. Наверно разрабы и подумали либо делать паузу в мульте (это дисбаланс) либо забыть о нее вовсе...

А еще в мульте сохраняться нельзя. О чем это должно сказать разрабам? Правильно, ни о чем. Мульт и сингл - это две разные вселенные со своими, часто взаимоисключающими законами.

[Faron 351]

5 минут назад, cdnm_47 сказал:

Для одновременного наложения двух спецатак на одного противника не хватит никакой реакции. Учитывая, что это приходится делать по пяток раз за перестрелку... Я не пойму, все сторонники жесткого реалтайма на "изи" играли что ли? 

Эксперт и один раз Безумие с редким использованием ТП +200 часов в мультиплеере на Золоте и Платине.

Играл почти всеми классами.

7 минут назад, cdnm_47 сказал:

Ядро геймплея - тактический шутер.

В голосинушку ору! 

[cdnm_47 2 526]

Только что, Faron сказал:

В голосинушку ору! 

Тише орите. Два напарника с кучей абилок и системой управления командным взаимодействием. Не тактический ни разу, о чем я вообще... Сколько ящиков со снаряжением спасли в миссии, где ИМИРы их курочили, реалтаймовый вы наш эксперт и один раз безумие?

[Faron 351]

2 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Сколько ящиков со снаряжением спасли в миссии, где ИМИРы их курочили, реалтаймовый вы наш эксперт и один раз безумие?

Сколько ненависти то, быть может, я кого-то из вашего окружения обидел?!

Не помню, но миссия засчиталась выполненной. За весь МЕ 2 на безумии пауза за всю игру использовалась раз 10 от силы в том числе и в той кривой миссии с ИМИРами, которую вы тут в пример приводите.

8 минут назад, cdnm_47 сказал:

Не тактический ни разу, о чем я вообще...

Сейчас бы медленную механику МЕ 2 на реалии МЕА позиционировать.

Байовер уже не торт и раньше было лучше(с)

Страшно подумать, как у вас пригорать будет от геймплея 1 декабря, может быть, лучше не играть вовсе, ммм? 

Вы что, в Валькирию Хрониклс, Баннер Cагу или подобные игры не играли? Вот там очень хороший пример тактического и вдумчивого геймплея, а в МЕ он всегда был атавизмом, реализующим правильную последовательность действий у туповатых напарников.

[LoginamNet 48 951]

43 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Ядро геймплея - тактический шутер.

Чего? Тактический Шутер? МЕ всегда был чистокровным экшеном. Тактической шутер это какой нибудь Rainbow 6 или S.W.A.T. - разница колоссальная. И там к слову никаких "пауз" не было.

[cdnm_47 2 526]

6 минут назад, LoginamNet сказал:

Чего? Тактический Шутер? МЕ всегда был чистокровным экшеном. Тактической шутер это какой нибудь Rainbow 6 или S.W.A.T. - разница колоссальная. И там к слову никаких "пауз" не было.

В вашем понимании? 
Вы правда не видите различий между МЕ и Red Faction Armageddon, например? Или между ХСОМ Declassified и Kane & Lynch?

В приведенных играх "тактическая" часть реализуется переговорами по скайпу или чату между живыми людьми. В сингл - варианте с ботами это хаос еще тот. 

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем cdnm_47

[Faron 351]

4 минуты назад, cdnm_47 сказал:

В сингл - варианте с ботами это хаос еще тот. 

Вам же сказали, что ии напарников сильно подтянули и теперь они не нуждаются в указке, а вообще ждите декабря и готовьтесь к худшему, ибо вы в меньшинстве.

[cdnm_47 2 526]

11 минуту назад, Faron сказал:

Сейчас бы медленную механику МЕ 2 на реалии МЕА позиционировать.

"Реалии МЕА" - это пока что-то очень условное и эфемерное, чтобы давать им какие-то оценки.

 

13 минуты назад, Faron сказал:

Страшно подумать, как у вас пригорать будет от геймплея 1 декабря, может быть, лучше не играть вовсе, ммм? 

Да-да... Сначала: "не нравятся нововведения - не играйте", а потом: "серия скатилась, казуальщина в полный рост, где же мы проморгали?"

 

14 минуты назад, Faron сказал:

Вы что, в Валькирию Хрониклс, Баннер Cагу или подобные игры не играли? Вот там очень хороший пример тактического и вдумчивого геймплея, а в МЕ он всегда был атавизмом, реализующим правильную последовательность действий у туповатых напарников.

Без тактической паузы можно пройти любую не пошаговую игру. Хоть DAO, хоть The Bureau, whatever. Это не превращает ее в атавизм.