Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[gimme_danger 865]

Касательно иллитида  

Все-таки иметь границы - это нормально. Асти и Уилл не дропают Урганта, который их грозится умертвить крайне goreным способом. Это уже делает их отличными ЛИ, которые поддерживают своего партнёра. Но Ктулха, питающаяся мозгами? Это уже слишком, сорри нот сорри. Реакция полнейшего принятия - вот где сказка, но это имхо, конечно. 

Hide  

[KellyL 5 413]

6 минут назад, Lian сказал:

Спасибо, что кто-то еще это озвучил)

К счастью, у него все еще есть вариант с амбициями, короной и божественностью.

Показать контент

Все еще надеюсь, что мы пойдем раскатывать Мистру вместе и получим за этой люлей.

Ну или баалова дочка пойдет раскатывать уже самого Гейла, потому что, в отличие от Мистры, прощением и добротой она не отличается, и за невыполненное обещание придется дорого заплатить.

Даешь стеклишка!

Hide

Насчет иллитида там сложные материи, кто-то уже до меня давно и хорошо расписал, я не буду повторяться, потому что меня от одной мысли тоже передергивает, как Астариона или Уилла (абсолютно их понимаю).

А насчет тройничка (точнее, там даже четверничок) - ему там настолько неуютно и некомфортно, что очень сложно этого не заметить, и терпеть он это все готов исключительно из-за хорошего отношения к ГГ, раз ей так этого очень хочется (еще и проверку на убеждение кинуть надо). Людей не режет - уже хорошо.

Я! Я уже учувствовала в этом споре. Одно дело остаться соулмейтами и друзьями(если у ктулхи вообще есть соул), а другое это, простите, шпёхаться с кальмаром. Бедный Астарик только поборол свои сексуальные проблемы, а ему тут тентакли предлагают, это уже ни в какие рамки.

[Валеска 1 679]

Интересно, много ли здесь тех кому зашла ветка иллитидства или ЛИ Император. Мне кажется это один из внезапных, необычных, сильно неоднозначных вариантов в игре. У меня вообще так получилось, что с самого начала решила принципиально не использовать способности, не есть личинок и пройти простым "смертным" героем, но в конце такой удар поддых был от выбора + потрясающая игра на грани с романом, с доверием/недоверием. Действительно как танец

[Yria 12 585]

18 минут назад, Lian сказал:

А насчет тройничка (точнее, там даже четверничок) - ему там настолько неуютно и некомфортно, что очень сложно этого не заметить, и терпеть он это все готов исключительно из-за хорошего отношения к ГГ

Ну вот меня смущает, что он в принципе готов. Хотя то, что там надо кидать убеждение – это определенно плюс, про эту деталь я не знала.

[Dassska 1 410]

5 минут назад, Валеска сказал:

Интересно, много ли здесь тех кому зашла ветка иллитидства или ЛИ Император.

За себя скажу. В отношении ЛИ - однозначное и категорическое НЕТ. Я не вижу там чувств, я вижу исключительно попытки манипулировать ГГ и этим способом тоже. И из его рассказа о бывшей я и там чувств, которые я считаю чувствами не вижу, особенно если выводить его на эту беседу и прямо говорить, что думаешь это видно становится. Возможно, там были некие чувства в понимании самого Императора, но я их любовью назвать не могу. Скорее - выгодное пользование объектом, причиняющее некоторое удовольствие и ему и объекту. 

А еще очень видно все отношение к тебе Императора, когда начинаешь ему перечить и делать не так как он хочет, все маски сразу и слетают.

При этом должна сказать, что как именно персонаж для меня Император прекрасен и я считаю, что диалоги с ним, их вариативность и изменчивость в зависимости от линии поведения игрока - одна из вообще лучших диалоговых частей игры. Оно сделано глубоко, интересно и поворачивается к каждому игроку под разным углом

И вообще, единственный Иллитид, достойный любви в игре - это Омеллум, вот

[Валеска 1 679]

12 минут назад, Dassska сказал:

Ну вот тут вопрос взглядов. Для меня как раз Гейл, при всей моей любви к нему и защите его романа, безапеляционно принимающий ГГ это странно и даже несколько отталкивающей.

Спорили уже об этом про Аста. Его реакцию при полном овампиривании в расчет не беру, она логична, на то это и ивельный путь. При Асте без ритуала реакция для меня наиболее адекватна из всех ЛИ в целом - дружить мы конечно дальше можем, но с любовью придется завязать.

Это была бы и моя реакция, даже при условии, что любила бы этого человека кучу лет до этого и принятии все жертвы. Тупо потому, что даже вроде как с сохранению части личности, это уже НЕ тот человек, которого я полюбила и любила. Пытатся дружить дальше? Попробуем. Отношения - извините, нет. Тем более сексуальные, это уже вообще для меня за гранью (да, я ксенофоб, и уж тем более кальмарофоб)

Ну, я споры не застала, поэтому для меня эти диалоги впервые) В моем случае логика немного иная. Все меняются со временем, мир меняется и если ЛИ принес себя в жертву, но при этом сохранил остатки себя, то я не вижу причин разрыва. А, ну и еще мои вечные ЛИ это Гаррус и Солас, поэтому и в этой игре выбор был между Астарионом, Халсином (его попросту не доработали, увы) и Императором, но последний настолько необычный, что решила рискнуть и посмотреть как это и что это и это было прекрасно (хотя я все еще возмущена отсутствием финала)

[KellyL 5 413]

Я в сцене любви с императором поймала лютый кринж в момент когда гг у него рот начала искать. Буквально воплощение шутки про "откуда ты это сказал"

[Dassska 1 410]

Только что, Валеска сказал:

Все меняются со временем, мир меняется и если ЛИ принес себя в жертву, но при этом сохранил остатки себя, то я не вижу причин разрыва.

Все меняются, да. Но на это уходят годы, при этом меняются оба партнера и да, порой изменяются настолько, что люди расходятся, потому что вместе им уже не по пути. В данном же случае внешние изменения глобальны, а "часть личности" для меня ключевое именно "часть" и этого мало.

Факт принесения себя в жертву во имя добра и мира для меня аргумент уважать, ценить, восхищаться, но никак не оставаться в отношениях и любить. ГГ мир спасал, а не конкретно вашу любовь. Почему это должно быть вообще аргументом-то? Любовь это пркрасно, но себя и я и мои персонажи тоже ценят и им важно кто рядом с ними. До был любимый человек, а теперь кальмар с частью личности, сорри нот сорри, давайте останемся хорошими друзьями.

Гарруса, кстати, тоже никогда и ни разу не романила. Для меня он всегда идеальный друг и правая рука Шеп и настолько друг, что портить эту дружбу отношениями плохая затея (у меня там вообще любимый ЛИ Кайден, был есть и будет со всеми его горизонтами и страстями на три игры и Тейн еще, да). 

А Соласа я на дух не перевариваю, единственное, что хотят мои инквизиторши - это отмудохать это яйцо и за все хорошее и за руку и вообще в целом. Но тут как с императором - не выношу как личность, тащусь от персонажа как таковго

[Валеска 1 679]

Только что, KellyL сказал:

Я в сцене любви с императором поймала лютый кринж в момент когда гг у него рот начала искать. Буквально воплощение шутки про "откуда ты это сказал"

Это и правда было неловко, но это должно было быть, ахах, там для обоих всё было волнительно странно

[Валеска 1 679]

Только что, Dassska сказал:

Все меняются, да. Но на это уходят годы, при этом меняются оба партнера и да, порой изменяются настолько, что люди расходятся, потому что вместе им уже не по пути. В данном же случае внешние изменения глобальны, а "часть личности" для меня ключевое именно "часть" и этого мало.

Факт принесения себя в жертву во имя добра и мира для меня аргумент уважать, ценить, восхищаться, но никак не оставаться в отношениях и любить. ГГ мир спасал, а не конкретно вашу любовь. Почему это должно быть вообще аргументом-то? Любовь это пркрасно, но себя и я и мои персонажи тоже ценят и им важно кто рядом с ними. До был любимый человек, а теперь кальмар с частью личности, сорри нот сорри, давайте останемся хорошими друзьями.

Гарруса, кстати, тоже никогда и ни разу не романила. Для меня он всегда идеальный друг и правая рука Шеп и настолько друг, что портить эту дружбу отношениями плохая затея (у меня там вообще любимый ЛИ Кайден, был есть и будет со всеми его горизонтами и страстями на три игры и Тейн еще, да). 

А Соласа я на дух не перевариваю, единственное, что хотят мои инквизиторши - это отмудохать это яйцо и за все хорошее и за руку и вообще в целом. Но тут как с императором - не выношу как личность, тащусь от персонажа как таковго

А, так я и не говорю, что надо менять мнение или что кто то не прав, просто для меня это действительно нормально (учитывая все обстоятельства, конечно), отсюда и сожаление, что некоторые ЛИ разрывают отношения. Эх, уже одно "кальмар" звучит уничижительно, а ведь это либо гг, либо Император, которые уничтожили надмозг и показали, что в первую очередь они личности, а не хаски-рабы) 

[KellyL 5 413]

6 минут назад, Валеска сказал:

Это и правда было неловко, но это должно было быть, ахах, там для обоих всё было волнительно странно

Ну я понимаю, но я, видимо, слишком ксенофоб и too old for this shit. К слову я даже Гарруса в роли ЛИ не смогла переварить. Как то слишком элиен для меня 

[Валеска 1 679]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Ну я понимаю, но я, видимо, слишком ксенофоб и too old for this shit. К слову я даже Гарруса в роли ЛИ не смогла переварить. Как то слишком элиен для меня 

Это понимаемо) Просто характер того же Гарруса это как раз уровень того, что я могла бы назвать комфортом, поэтому с первой части ждала и во второй наконец то дождалась. Алиенство было лишь бонусом, ни положительным, ни отрицательным

[Dassska 1 410]

15 минут назад, Валеска сказал:

Эх, уже одно "кальмар" звучит уничижительно, а ведь это либо гг, либо Император, которые уничтожили надмозг и показали, что в первую очередь они личности, а не хаски-рабы) 

Про Императора уже писала, не аргумент. Так как меня он крайне раздражает и никакого благородства, кроме эгоистичного (что в принципе нормально) желания выжить я ничего более там не вижу. Ну и очень не люблю, когда нами настолько откровенно пытаются манипулировать, а если даешь отпор начинают истерить по этому по воду.

ЗЫ - Аст не в счет, да, он единственная манипулятивная истеричка в этой игре, которой мы позволяем это и нежно любим с моими ГГ

Ну а уничижительно...ну а чего на правду-то обижаться? Кальмары и есть, даже если не рабы))

[KellyL 5 413]

5 минут назад, Dassska сказал:

 

ЗЫ - Аст не в счет, да, он единственная манипулятивная истеричка в этой игре, которой мы позволяем это и нежно любим с моими ГГ

 

Просто Аст плохой манипулятор и это даже забавно. А Император хороший, и тут уже чувствуешь себя в дураках 

[Dassska 1 410]

Только что, KellyL сказал:

Просто Аст плохой манипулятор и это даже забавно. А Император хороший, и тут уже чувствуешь себя в дураках 

Ну да, Аст тут скорее в роли той жены блондинки из тупых анекдотов. Типо боже, как мило ты истеришь, солнышко, хочешь куплю новое платье  мы пойдем и грохнем Касадора? 

А Император на настоящего манипулятора-абьюзера тянет и это уже не смешно, не забавно и очень неприятно

[Валеска 1 679]

Только что, Dassska сказал:

Про Императора уже писала, не аргумент. Так как меня он крайне раздражает и никакого благородства, кроме эгоистичного (что в принципе нормально) желания выжить я ничего более там не вижу. Ну и очень не люблю, когда нами настолько откровенно пытаются манипулировать, а если даешь отпор начинают истерить по этому по воду.

ЗЫ - Аст не в счет, да, он единственная манипулятивная истеричка в этой игре, которой мы позволяем это и нежно любим с моими ГГ

Ну а уничижительно...ну а чего на правду-то обижаться? Кальмары и есть, даже если не рабы))

Понел принял. Да, выжить, при этом попутно помогая выжить союзникам, оберегая их и защищая (это прекрасная стратегия и в жизни, так то). Считаю честная позиция) Особенно, что на хороших отношениях она озвучена (про манипуляции, про изучение, про мотивы). Его расу ненавидят, вполне заслуженно, к слову, и он изгой как для своих, так для чужих, поэтому нужно искать варианты и возможности для коммуникаций.

Истерики Астариона меня раздражают, но мне так нравится его преображение от "мне никто не помог и я не буду" до заботы о других, что за этим попросту приятно наблюдать, поэтому в партии он был всегда

[Dassska 1 410]

7 минут назад, Валеска сказал:

Его расу ненавидят, вполне заслуженно, к слову, и он изгой как для своих, так для чужих, поэтому нужно искать варианты и возможности для коммуникаций.

Если бы он начал знакомство не с манипуляций и лжи, у него может быть был шанс на мое хорошее к нему отношение. Но, увы, нет

[Валеска 1 679]

Только что, Dassska сказал:

Если бы он начал знакомство не с манипуляций и лжи, у него может быть был шанс на мое хорошее к нему отношение. Но, увы, нет

я это поняла как быстрое решение для взаимовыгодного начала (все живы, никто не преобразовался и не стал рабом в кратчайшие сроки, а это главное на момент крушения, в котором мы не разбились тоже благодаря ему) и это дало Императору время для изучения героя, его мотивов, его желаний, уровень доверия, который может быть оказан (как уже выше говорила, он иллитид, всеми презираемый представитель расы, а значит действовать надо аккуратно, учитывая, что на кону свобода и жизнь). Император в любом случае говорит про манипуляции и признается в этом, но в плохих отношениях он резко и грубо швыряет эту информацию в лицо тому, кто видит в нем лишь иллитида, а в другом варианте он спокойно всё объясняет и делится личным. Вот поэтому я не чувствовала, что есть какая то обида за всё это, все логично и понимаемо. Он не причинил вреда и это было его право обезопасить себя

[elnago 3 709]

14 минут назад, Dassska сказал:

Если бы он начал знакомство не с манипуляций и лжи, у него может быть был шанс на мое хорошее к нему отношение. Но, увы, нет

Если бы только манипуляции и ложь...

Показать контент  

Наше знакомство он начал, подсадив нам паразита. Кхм, как ему можно вообще дальше в чём-то верить?

Hide  

[Валеска 1 679]

Только что, elnago сказал:

Если бы только манипуляции и ложь...

Показать контент

Наше знакомство он начал, подсадив нам паразита. Кхм, как ему можно вообще дальше в чём-то верить?

Hide

Он не подсаживал паразита. Мы позже можем побеседовать с трупом того кто подсадил

[Dassska 1 410]

3 минуты назад, Валеска сказал:

мператор в любом случае говорит про манипуляции и признается в этом, но в плохих отношениях он резко и грубо швыряет эту информацию в лицо тому, кто видит в нем лишь иллитида, а в другом варианте он спокойно всё объясняет и делится личным. Вот поэтому я не чувствовала, что есть какая то обида за всё это, все логично и понимаемо. Он не причинил вреда и это было его право обезопасить себя

Возможно мы очень по разному воспринимаем его слова и то как он говорит. Потому, что я разговаривала с ним вежливо с мой точки зрения, но категорически отказываясь под него прогибаться и показывая, что лапшу на уши может идти вешать кому-нибудь другому. К слову "только иллитида" мы в нем не видели, учитывая, что первую половину игры он нам не иллитидом является, а вторую к тому моменту уже его в целом воспринимаешь адекватно. И нет, я не вижу там "вежиливого спокойного в ответ", я вижу все те же манипуляции, но с другого конца и другими способами. 

Ну и да, его подкат с типа любвями происходит уже после пары диалогов в виде иллитида, что казалось бы, манипулировать уж точно можно прекратить, но шиш. Так как я этот флирт воспринимаю исключительно попыткой дальше иметь власть над ГГ, как делал это с бывшей, в принципе при выборе определенных веток диалога, он сам это признает почти.

В общем, как обычно, мы одни и те же реплики персонажа читаем очень по разному и видим в этом совсем разный смысл. Персонаж и диалоги с ним сделаны великолепно в этом плане

[elnago 3 709]

2 минуты назад, Валеска сказал:

Он не подсаживал паразита. Мы позже можем побеседовать с трупом того кто подсадил

Показать контент  

Я уверяю, это был он. Он подсадил нам личинку. Он открыл нашу капсулу. Он же не дал нам разбиться с высоты. Он показал нам это. Ну и наконец, наутилоидом командовал тоже он, по приказу Горташа

Hide  

[Dies irae 390]

14 минут назад, elnago сказал:

Показать контент  

Наше знакомство он начал, подсадив нам паразита

Hide  

Ну в принципе Астарион может сказать ему спасибо. Но разве что он.

[KellyL 5 413]

Я: говорю, что неправильно осуждать Астариона за то, что он не хочет оставаться с гг в романе если у того тентакли.

Также я:

Показать контент  

Hide  

[Валеска 1 679]

Только что, Dassska сказал:

Возможно мы очень по разному воспринимаем его слова и то как он говорит. Потому, что я разговаривала с ним вежливо с мой точки зрения, но категорически отказываясь под него прогибаться и показывая, что лапшу на уши может идти вешать кому-нибудь другому. К слову "только иллитида" мы в нем не видели, учитывая, что первую половину игры он нам не иллитидом является, а вторую к тому моменту уже его в целом воспринимаешь адекватно. И нет, я не вижу там "вежиливого спокойного в ответ", я вижу все те же манипуляции, но с другого конца и другими способами. 

Ну и да, его подкат с типа любвями происходит уже после пары диалогов в виде иллитида, что казалось бы, манипулировать уж точно можно прекратить, но шиш. Так как я этот флирт воспринимаю исключительно попыткой дальше иметь власть над ГГ, как делал это с бывшей, в принципе при выборе определенных веток диалога, он сам это признает почти.

В общем, как обычно, мы одни и те же реплики персонажа читаем очень по разному и видим в этом совсем разный смысл. Персонаж и диалоги с ним сделаны великолепно в этом плане

Да, по разному, но мне нравится этот диалог именно поэтому)

Когда признается, он уже в форме иллитида и гг видит его таким не в первый раз. С Белин у него тоже был союз, взаимовыгодный. И судя по записям в ее медкарте, когда ей стало совсем плохо и она не воспринимала мир, то только в моменты встреч с Императором снова приходила в себя, хотя уже не вела дел и он мог попросту найти другого союзника. Это забота. Кстати, думаю почти все видели ее портрет у него в убежище (который появился там задолго до истории с крушением, конечно) и это к манипуляциям отношения не имеет, но имеет к чувствам, которым он рад, даже печальным, что хорошо показали в кат сцене, когда он скорбит о Белин и по началу удивляется и путает пришедшую гг с ней. Вообще персонаж Императора очень тонко прописан и если пытаться разобраться где правда, где ложь, то нужно смотреть на мимолетные детали, как, например (по моему сегодня уже озвучивала), чувство радости от упоминания Балдурана одним из огненных кулаков и эту эмоцию замечает гг иллитид. Вот подобные моменты как раз раскрывают его и этим мне нравится все то хождение по тонкому тонкому льду, как и сам роман

19 минут назад, elnago сказал:

Показать контент

Я уверяю, это был он. Он подсадил нам личинку. Он открыл нашу капсулу. Он же не дал нам разбиться с высоты. Он показал нам это. Ну и наконец, наутилоидом командовал тоже он, по приказу Горташа

Hide

вот это канешна теория заговора :D