Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 935]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[illeaillas 4 986]

Так проблема то в том, что Тав отродье, ок, но у нас личинка, и Аст не может повеливать им как хозяин, не забываем об этом. Все только потому, что гг сам захотел таких отношений, принимает все его недостатки, слабости, и т.д. и т п..

И вот  гг идёт за поцелуем, сам, Аст его целует, горячо, ок, но у гг то что с лицом? Он специально пришёл получать удовольствие, и на лице эмоция должна быть соответствующая, а не испуг и недовольство. Как будто решили за игрока, вот Тав недоволен и все, но  с чего бы, почему это вы решили за нас?  Тут или правда косяк с анимациями, или навязывание своей точки зрения, что Тав несчастен, а Аст зло, зло, зло.  Но возникает диссонанс, если вы все время поддерживали  Аста, были на одной волне и точно уж не испытывали страха, а тут вот вам. Пропадает даже вариативность отыгрыша своего Тава, про Урку уж молчу вообще.

Изменено 19 февраля пользователем illeaillas

[Mustard Seed 18 883]

13 минут назад, illeaillas сказал:

у гг то что с лицом?

Осознание болезненной правды? О себе, в первую очередь, м.б.?

Вообще, умиляет этот бугурт насчёт кривой кат-сценки с ненаглядным упыриком, когда ждёшь одну единственную сценку, когда после обломинго со штурмом рощи можно поговорить с одной тётей с единичкой ХП и лицом в синяках и кровопотёках и вправить ей мозги насчёт её (т.е. нашего общего) состояния.

Да, у меня бомбит.

[Astrall 90]

21 минуту назад, illeaillas сказал:

Но возникает диссонанс, если вы все время поддерживали  Аста, были на одной волне и точно уж не испытывали страха, а тут вот вам. Пропадает даже вариативность отыгрыша своего Тава, про Урку уж молчу вообще.

Не испытывали потому что у нас были варианты, теперь их нет и Аст сможет сделать что угодно, а он и делает. По мне так это тема : "Ты вышла за алкоглика, а теперь жалуешься, ты же и до брака видела что он пьет"

[illeaillas 4 986]

16 минут назад, Astrall сказал:

Не испытывали потому что у нас были варианты, теперь их нет и Аст сможет сделать что угодно, а он и делает. По мне так это тема : "Ты вышла за алкоглика, а теперь жалуешься, ты же и до брака видела что он пьет"

Именно. Можно было отыграть ноющего гг, я так его называю, который говорил, ты изменился Аст, когда я стану вампиром и т.д. а можно было поддерживать его: ты стал ещё сильнее, мы вместе подчиним мир себе  и все в этом духе, без намёка на то, что гг что то не устраивает в отношениях, со всем понимании, кем является Астарион, эгоистичным, властным убл... вампиром.Теперь чувствуется только первый вариант. Ну и кому нужен этот роман вообще теперь? Раньше был выбор, теперь его нет, Дурдж испытывает страх при поцелуе, ПОЦЕЛУЕ, Карл, мде... 

Выбрали тёмную сторону , мрачный роман, держи подачу, будешь страдать за свой выбор. Отлично, спасибо.

Изменено 19 февраля пользователем illeaillas

[Astrall 90]

1 минуту назад, illeaillas сказал:

Выбрали тёмную сторону , мрачный роман, держи подачу, будешь страдать за свой выбор. Отлично, спасибо.

Ну многим нравится все, и колени и жалкое выражение, типа так и надо
Тема " я исправлю/излечу его своей любовью, да, я знала что ему нравится чужая боль, но думала со мной он таким не будет, он же любит меня" стара как мир...

[Mustard Seed 18 883]

5 минут назад, illeaillas сказал:

кем является Астарион, эгоистичным, властным убл... вампиром

а ведь ещё страницей-парой выше писали, что Асти пусечка, и самооценка-то у него ниже плинтуса, и страдалец-то он незаслуженный, и не боится говорить правду в лицо, если ГГ смогли сдержать себя и не проткнуть его чахлую грудь суком ему не по нраву. 

Хоть какой-то мужик в лагере заслуживает хоть какого-то внимания к себе, всегда это говорил.

[illeaillas 4 986]

7 часов назад, El Viento сказал:

Ну вот опять мы кого-то насилуем убеждением, что можно не возносится) Его мечта была убить Касадора и освободиться, первоначально. Мы ее исполняем, верно? То что он узнал про ритуал, я бы назвала это бонусом к главному желанию, который потом становится для него на один уровень со свободой и смертью хозяина. Никакого насилия нет, в том, чтобы объяснить ему, что это не обязательное условие, и ему это может быть не нужно.

А знаете что Аст думает о любви? На полном серьёзе. Он это говорит на вознесении, что любовь это всегда контроль, насилие и т д. Думаете его мнение на этот счёт меняется, когда он остался отродьем? Нет, это один и тот же персонаж, просто он об этом говорить может открыто, когда сам является главным, а с отродьем уже гг управляет им, и он точно знает, что это так, есть множество небольших на это намёков, я уже писала об этом со скринами. Да, он будет  с гг, это удобненько, выбора то и нет, с гг лучше, чем одному, ну и привязанность есть конечно, любовь, где гг на главных ролях, контролирует эти отношения, а значит и Аста.

Ой, я сейчас только поняла, что мне напоминает выражение лица и интонации Астариона спавна, то как он чувствует себя, если Гг заставил его переспать с ним во втором акте. А тут мы " убедили " его не проводить ритуал, как благородно. Вот только если провалить проверку на убеждение, то и  итог будет не в пользу гг. 

Ну и обида и грусть за сорванный  ритуал всегда будет с Астарионом, об этом тоже есть строчки, конечно со временем об этом уже и речи не будет, но я думаю это всегда останется с ним, как и все воспоминания о Касадоре и тех годах. Вижу очень в  печальном ключе роман со спавном Астом. 

Ну кому комфортно, хорошо конечно :)

[KellyL 2 763]

Цитата

кем является Астарион, эгоистичным, властным убл... вампиром

 

7 минут назад, Mustard Seed сказал:

 самооценка-то у него ниже плинтуса

Одно другому не мешает. 

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

страдалец-то он незаслуженный

К сожалению Лариан действительно сделали из него страдальца, замяв его бекграунд с продажным судьёй. 

[illeaillas 4 986]

32 минуты назад, Astrall сказал:

Ну многим нравится все, и колени и жалкое выражение, типа так и надо
Тема " я исправлю/излечу его своей любовью, да, я знала что ему нравится чужая боль, но думала со мной он таким не будет, он же любит меня" стара как мир...

Мы наверное о разном говорим. Мне нравится происходящее, гг ни разу излечить Аста  не пытался, он знал,  что он будет таким, он и есть такой, все эти разговоры об отрубании  головы гг, радость от пыток Абдирака, описание укуса и наслаждение гг процессом. ГГ должен получать наслаждение и от этого действия на коленях, прикус губы, потому что он хочет этого, должно быть удовольствие на лице, игривый  страх возможно, но не испуг и ужас, недовольство.

Изменить Аста как раз хотят те, кто против ритуала, ( не все, но многие)имхо. Но он не меняется, просто поумерил аппетит на время)

Изменено 19 февраля пользователем illeaillas

[Mustard Seed 18 883]

26 минут назад, KellyL сказал:

К сожалению Лариан действительно сделали из него страдальца, замяв его бекграунд с продажным судьёй.

По-моему, очевидно, что все качества личности, демонстрируемые Астарионом, не результат двухсот лет услужения Казадору, а прижизненно приобретённые. Казадор его не воспитывал. Полагаю, его обращение было своего рода злой, извращенной шуткой, как обращение "дивы", практикуемое Носферату из Мира Тьмы. Откопал где-то очаровательную, высокомерную, коррумпированную личность и решил "проучить". Ну а за те 200 лет всё, что могло дать уродливые плоды, их и дало. Поэтому мне ещё интересно, как вообще можно воспринимать "правду жизни" Астариона, ну там его жизненное кредо и т.п. всерьёз, как некий модус операнди, даже если ты сам по себе ивельная-преивельная субстанция. 

Изменено 19 февраля пользователем Mustard Seed

[Astrall 90]

29 минут назад, illeaillas сказал:

35 минут назад, illeaillas сказал:

А знаете что Аст думает о любви? На полном серьёзе. Он это говорит на вознесении, что любовь это всегда контроль, насилие и т д.

 

Создатели  игры начитались о психопатах и создали Астариона. Психопаты тянут из близких отрицательные эмоции, им нравится ощущение власти,  как вампиры питаются чужим страхом (вероятно поэтому он и вампир в игре) , а ещё они никогда жену/ мужа по своей воле не отпустят и не бросят, скорее лишат возможности сбежать, уговорят не работать, что бы денег не было, рассорят с родителями и друзьями,  при этом твердят о любви. Они харизматичны, остроумны, всём нравятся. Многие маньяки были психопатами. 

 

Изменено 19 февраля пользователем Astrall

[KellyL 2 763]

19 минут назад, Mustard Seed сказал:

По-моему, очевидно, что все качества личности, демонстрируемые Астарионом, не результат двухсот лет услужения Казадору, а прижизненно приобретённые. Казадор его не воспитывал. Полагаю, его обращение было своего рода злой, извращенной шуткой, как обращение "дивы", практикуемое Носферату из Мира Тьмы. Откопал где-то очаровательную, высокомерную, коррумпированную личность и решил "проучить". Ну а за те 200 лет всё, что могло дать уродливые плоды, их и дало. Поэтому мне ещё интересно, как вообще можно воспринимать "правду жизни" Астариона, ну там его жизненное кредо и т.п. всерьёз, как некий модус операнди, даже если ты сам по себе ивельная-преивельная субстанция. 

Ну для меня не очевидно. Где это в игре показано, что это изначальные качаства личности, а не приобретённые за 200 лет пыток? 

По моему как раз второе. Я молился всем богам, они не ответили. За каждый добрый поступок и бунт я был наказан. На меня было плевать всему миру, значит и мне плевать на него. Выживает сильнейший, как раз всё выглядит как результат жизни с Козодоем. 

[Astrall 90]

15 минут назад, KellyL сказал:

 

 

15 минут назад, KellyL сказал:

значит и мне плевать на него.

И отчего то про плевать на мир верю сразу и безоговорочно. Тоже считаю в Асте это было, именно потому что он не сломался как всё, особенности психики

Изменено 19 февраля пользователем Astrall

[Mustard Seed 18 883]

12 минут назад, KellyL сказал:

Выживает сильнейший, как раз всё выглядит как результат жизни с Козодоем. 

По-моему, сильнейший у Козлодоя как раз не выжил бы. А вот самый хитрожопый, приспособляемый, терпеливый и циничный - вполне. Недурные качества в обычной жизни (сколько там сотен лет было Астариону на момент головокружительных перемен?) для ходьбы по головам, не правда ли?

[Astrall 90]

55 минут назад, illeaillas сказал:

должно быть удовольствие на лице, игривый  страх возможно, но не испуг и ужас, недовольство

Это потому что игровой аватар уже понял куда вляпался со своей любовью, а игрок ещё нет

[KellyL 2 763]

5 минут назад, Astrall сказал:

 

И отчего то про плевать на мир верю сразу и безоговорочно. Тоже считаю в Асте это было, именно потому что он не сломался как всё, особенности психики

Так а почему ему должно быть не плевать? Верить то можно, во что угодно. Но игра его прошлое с этой стороны никак не раскрыввет. 

5 минут назад, Mustard Seed сказал:

По-моему, сильнейший у Козлодоя как раз не выжил бы. А вот самый хитрожопый, приспособляемый, терпеливый и циничный - вполне. Недурные качества в обычной жизни (сколько там сотен лет было Астариону на момент головокружительных перемен?) для ходьбы по головам, не правда ли?

Асту было целых 39 годиков. Опять таки, бек его не раскрыт с этой стороны. Чтобы выжить у Козодоя, достаточно желания Козодоя мучать его, а не убивать. Мы в особняке как раз читаем истории, как самого Козодоя его хозяин воспитывал и вытравливал остатки человечности. 

 

[Astrall 90]

1 минуту назад, KellyL сказал:

 хозяин воспитывал и вытравливал остатки человечности. 

 

Главное слово "остатки", видимо там не слишком много было чего вытравливать

[KellyL 2 763]

1 минуту назад, Astrall сказал:

Главное слово "остатки", видимо там не слишком много было чего вытравливать

Я так сформулировала, а вы зацепились за одно слово. А где в игре видимо слишком много или нет было? Вот то что за привязанность к другу Козодой 11 лет был насажен на кол, а Аст год сидел в склепе голодал это реально видимо. 

[Astrall 90]

Эх, люблю гавнюков ( не на романе с ним конечно), что бы изворотливый, со сложной душевной организацией. Очевидное зло это такая скукота, оттого я не в восторге от Властелина колец. И Касадор скукота, ну кто так рабов воспитывает? Нужно что бы любили через ненависть, вот как Астарион своих воспитает

Изменено 19 февраля пользователем Astrall

[Mustard Seed 18 883]

2 минуты назад, KellyL сказал:

Чтобы выжить у Козодоя, достаточно желания Козодоя мучать его, а не убивать.

Я помню, Астарион там не только дохлых крыс ел. Козлодой его не для услады глаз и либидо рядом держал. Весь этот рэйп-карнавал, про который нам рассказывает сам "потерпевший", не должен отвлекать нас от практической пользы, которую приносил Астарик, бегая для своего хозяина на рынок за продуктами. За всей этой "лиричной" гуро-вампирятиной лежали довольно банальные трудовые отношения (с поправкой на экзотику, разумеется).

А про "карьерные" планы Астариона тоже не стоит забывать. Убить хозяина ему мало. Ему по умолчанию надо ещё и занять его место. Т.е. бытовым языком - подсидеть.

[illeaillas 4 986]

8 минут назад, Astrall сказал:

Это потому что игровой аватар уже понял куда вляпался со своей любовью, а игрок ещё нет

Смысл тогда отыгрыша в игре?  

С чего это он должен осознать, если предпосылок не было.

Вы сами играли на романе с вознесённым Астом?  Может от этого сложно понять меня... Я же писала ранее, это могут быть  отношения где гг недоволен, но и был вариант, где они на одной волне. А в поцелуях нам дают только первый вариант.

Если Ларианы всегда подразумевали, что это лишь токсичные отношения, нужно было больше этого показывать на гг, что ему это неприятно, всегда, в диалогах и действиях, сейчас это выглядит странно. Вот ты кидаешь проверку на Мудрость: он думает, что ты будешь унижать себя оставаясь с ним. Но возможно это то, чего ты хочешь. Он знает это. 

Унижение не значит насилие или абьюз.

То есть гг хочет отношений, где он будет сабом, все идёт по этому пути, и вдруг при поцелуе гг выдаёт маску ужаса. 

[Astrall 90]

12 минут назад, illeaillas сказал:

 

С чего это он должен осознать, если предпосылок не было.

Да были, вы не хотели их замечать, как я не желаю замечать отрицательных черт в характере Гейла, я уже писала выше - первый секс как награда гг за хорошее поведение, нам кинули вкусняху, как любимому питомцу ещё в начале, а мы и не заметили

Изменено 19 февраля пользователем Astrall

[KellyL 2 763]

16 минут назад, Mustard Seed сказал:

Я помню, Астарион там не только дохлых крыс ел. Козлодой его не для услады глаз и либидо рядом держал. Весь этот рэйп-карнавал, про который нам рассказывает сам "потерпевший", не должен отвлекать нас от практической пользы, которую приносил Астарик, бегая для своего хозяина на рынок за продуктами. За всей этой "лиричной" гуро-вампирятиной лежали довольно банальные трудовые отношения (с поправкой на экзотику, разумеется).

А про "карьерные" планы Астариона тоже не стоит забывать. Убить хозяина ему мало. Ему по умолчанию надо ещё и занять его место. Т.е. бытовым языком - подсидеть.

Ну так а как это противоречит тому, что я пишу. Рэйп карнавал и есть в итоге основа истории Аста и практической пользы от него Козодою.  Я как раз не в восторге от этого, но имеем что имеем. 

Основное его желание это всё таки убить хозяина, потому что он его боится до усрачки. Занять его место это уже вторично. И это желание тоже во многом продиктовано страхом. 

24 минуты назад, Astrall сказал:

Эх, люблю гавнюков ( не на романе с ним конечно), что бы изворотливый, со сложной душевной организацией. Очевидное зло это такая скукота, оттого я не в восторге от Властелина колец. И Касадор скукота, ну кто так рабов воспитывает? Нужно что бы любили через ненависть, вот как Астарион своих воспитает

После ретконов сопартийцев гавнюков не хватает. Приходится Урке отдуваться за всех

[illeaillas 4 986]

4 минуты назад, Astrall сказал:

Да были, вы не хотели их замечать, как я не желаю замечать отрицательных черт в характере Гейла, я уже писала выше - первый секс как награда гг за хорошее поведение, нам кинули вкусняху, как любимому питомцу ещё в начале, а мы и не заметили

В последний раз говорю, вся проблема в анимации лица Тава, он шёл на это осознанно, у него не может быть испуганного лица.  А если вы даете нам только это, но ни о каком отыгрыше своего персонажа не может идти и речи. Как в фидбеке написали, и я согласна, мастер в днд  не говорит мне, что я должен чувствать, я сам это решаю. 

В игре нам все время дают принимать решения, как себя вести, а в этом моменте строго недовольное лицо, в то время когда ты хочешь что бы тебя унизили. В этом проблема у всех , кто оставляет  фидбеки. 

[KellyL 2 763]

Ну я вот например вообще не хочу чтобы моих гг унижали. Вообще мне не нравится, что сабмисив положение гг пытаются преподнести как унижение.