Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 623]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Belena 2 756]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Я себе концовку чуть заспойлерил. При вознесении Уголёк похоже излечивается, понимает, что ни капельки не смыслит в помощи людям. И идёт учиться к бабушке.

ну она когда сама становится немножко божественной сущностью понимает, что не все так легко и просто, как она там про богов думала, почему они сидят на попе ровно и не помогают каждому страждущему, атеист с ней может дополнительно про это поговорить, вот и идет под крыло бабушки уму разуму набираться

[juliabee 4 475]

8 минут назад, Easmear сказал:

То есть и получается телесно девушка, а ментально лет на 7 тянет.

Именно, причем она родилась такая. 

6 минут назад, Belena сказал:

а эльфы в пасфе болеют, в том числе менталкой?
это может быть комплексная проблема, особенности развития + сдвиг после костра

Это не болезнь, это... по факту особенности такие, и костер тут ни причем. 

3 минуты назад, Easmear сказал:

Я себе концовку чуть заспойлерил. При вознесении Уголёк похоже излечивается, понимает, что ни капельки не смыслит в помощи людям. И идёт учиться к бабушке.

Она не излечивается, просто своими глазами убеждается, что боги в PF - это совсем не то, что она себе придумала.

[Belena 2 756]

Только что, MissMary сказал:

Это зависит от того, что ей в диалогах говорить.

да, я ее чуток в чувство приводила, она становилась адекватней и понимала, что одним пряником не обойтись

[Easmear 1 677]

33 минуты назад, juliabee сказал:

Именно, причем она родилась такая.

Это какой-то сюжетный момент?

[juliabee 4 475]

50 минут назад, Easmear сказал:

Это какой-то сюжетный момент?

Это эпилоги истинного Эона (там сопартийцы такие, какими должны были родиться, без влияния Язвы): Уголек все такая же "странная" эльфийская девочка, которая в некоторый момент уходит из благополучного эльфятника, чтобы творить  бескорыстное добро и призывать к милосердию, и на этой теме образуется рыцарский орден таких же "странных" личностей. 

[Mervin 431]

Я считаю, что у Уголёк - не классический случай ЗПР и не умственная отсталость,  реалистичный медицинский случай там у совсем другого сопартийца. Уголёк - персонаж из отечественного народного фольклора, блаженная или юродивая. То есть она одновременно странный и травмированный ребенок, и что-то вроде просветлённого монаха. Она порой говорит жутковатые вещи, с очень глубоким пониманием реальности. Да и о богах она не так уж ошиблась - "боги совсем как мы, тоже растерянные, не знают, что делать".

Отличный образ создали совокоты. Единственное, может переборщили с личным квестом в 5 акте, хотя может это светозарная Андолетта приложила руку через Уголёк.

[Easmear 1 677]

2 часа назад, Mervin сказал:

блаженная или юродивая

Юродивые и блаженные как раз очень много знают и видят, просто выбирают такую форму подачи. А Уголëк сама не знает, что несëт, там набор слов почти.

Только не приводи, пожалуйста, пример из "Мастера и Маргариты". Там вообще взгляд сатаны на Иисуса Христа, поэтому он и дал Мастеру покой/забвение в аду.

[Ligeia 6 026]

4 часа назад, Mervin сказал:

То есть она одновременно странный и травмированный ребенок, и что-то вроде просветлённого монаха. Она порой говорит жутковатые вещи, с очень глубоким пониманием реальности.

Я уверена, что разрабы ее задумывали такой, как ты пишешь, но вот результат на меня произвел иное впечатление. Ее пугающая просветленность «просветлена» нелогичной реакцией на нее со стороны окружающих (демоны (!), перевербованные с полпинка, тотальная любовь окружающих) и «пугает» тем же самым - ее с чего-то боится даже отбитая Камелия. А истоки того и другого настолько неявные, что причинно-следственную связь надо самому додумывать и достраивать в голове выпадающие пласты, которые складываются в этот образ блаженного младенца, устами которого глаголится беспощадная истина. Поэтому персонаж мне не понравился. 
Еще и вербовка у нее странная: я так и не увидела веских причин, зачем командор потащил в крестовый поход на фронт юродивую маленькую беспризорницу. По логике довести бы ее до ближайшего лагеря и передать под опеку церковных благотворителей. 

[Alpharan 2 610]

3 часа назад, Ligeia сказал:

Еще и вербовка у нее странная: я так и не увидела веских причин, зачем командор потащил в крестовый поход на фронт юродивую маленькую беспризорницу. По логике довести бы ее до ближайшего лагеря и передать под опеку церковных благотворителей. 

Для меня это стало в итоге даже благословением. Сказать странному ребенку спасаться и бежать куда более богоугодное дело, чем вербовать в армию, а прохождение без Уголька лишило меня добрых доз неловкости за себя, за своего персонажа и за авторов этого вертепа

[Mervin 431]

19 часов назад, Easmear сказал:

Юродивые и блаженные как раз очень много знают и видят, просто выбирают такую форму подачи. А Уголëк сама не знает, что несëт, там набор слов почти.

Только не приводи, пожалуйста, пример из "Мастера и Маргариты". Там вообще взгляд сатаны на Иисуса Христа, поэтому он и дал Мастеру покой/забвение в аду.

Странно, я вижу там не набор слов, а вполне понятные мысли, которые достаточно справедливы не только для этой вселенной, но и в принципе. Например, о дегуманизации.

[Mervin 431]

19 часов назад, Ligeia сказал:

Я уверена, что разрабы ее задумывали такой, как ты пишешь, но вот результат на меня произвел иное впечатление. Ее пугающая просветленность «просветлена» нелогичной реакцией на нее со стороны окружающих (демоны (!), перевербованные с полпинка, тотальная любовь окружающих) и «пугает» тем же самым - ее с чего-то боится даже отбитая Камелия. А истоки того и другого настолько неявные, что причинно-следственную связь надо самому додумывать и достраивать в голове выпадающие пласты, которые складываются в этот образ блаженного младенца, устами которого глаголится беспощадная истина. Поэтому персонаж мне не понравился. 
Еще и вербовка у нее странная: я так и не увидела веских причин, зачем командор потащил в крестовый поход на фронт юродивую маленькую беспризорницу. По логике довести бы ее до ближайшего лагеря и передать под опеку церковных благотворителей. 

С  Ноктикулой и демонами  действительно  недотянули, даже в аниме "Сейлормун" перевербовки демонов были лучше сделаны, потому я и думаю на шутки Андолетты, типа мифической силы гг-азаты.

А вот до этого всё было как раз неплохо. Её  не все подряд люди слушают и любят, и не сходу, многие смеялись. А что её могли послушать некоторые культисты - вполне объяснимо,  культисты - зачастую  люди с потерянными ориентирами, внушаемые,  часть из них тупо пошли в культ за компанию,  они  могли найти  в Уголёк новый "маяк",  тем более, они видели творимые ею чудеса, которые случаются благодаря Андолетте - типа расколотого алтаря, да и часть из них пошла в культисты не от хорошей жизни, они может к себе не видели добра,  пропащие,  никому не нужные, на кого только злятся или плюют - а она к ним с добром, вопреки всему, что они ей сделали. На настоящую доброту (без привкуса лицемерия, самолюбования, морального превосходства, долга, послушания религии и так далее) бывает сложно ответить злом.

А вот с демонами вопрос, они же как психопаты, им должно быть "нечем" реагировать. Но в игре в принципе вся идея "ангел может пасть, демон -вознестись" недотянута, причем падение реализовано лучше вознесения.  

Камелия её не боится, когда Камелия кого-то опасается, она ведёт себя прилично, а Угольку она говорит гадости только в путь. Боится её Вендуаг, и не на пустом месте, а исходя из своего личного опыта выживания - она не верит, что слабый может выживать столько лет на улице, это не вписывается в её картину мира, девочка сильной не выглядит, а значит что? Стремная эта девочка, ну её нафиг.

Мне персонаж понравился. 

При вербовке было бы неплохо, если бы она нам показала какой-то "фокус", конечно.

Отвести сиротку в безопасное место мысль хорошая, только безопасность в разрушенном Кеннабрисе - штука сомнительная, даже в таверне. Если на сиротку где-то нападут, с кем ей вместе легче отбиваться? Гг силен, сама Уголёк не балласт, Дэйран тоже сильный целитель, если что подлечит. И кому её доверить? Рамьену, который знать не знал, где шарятся его ученики, на которых к тому же косо смотрят инквизиторы и если что загребут вместе с сироткой? Жрецу из таверны? А вы точно знаете, как этот жрец относится к явно странным девочкам с "фокусами"? Простым горожанам, которые и себя защитить не могут и которые на истерии от происходящего тоже могут решить, что она какая-то одержимая и сдать инквизиторам? А потом девочка оказывается полезной, не беззащитной и можно привязаться. 

У меня скорее фейспалмы вызывает Айву, вот уж кто рушит атмосферу, в отличие от блаженной обгоревшей сиротки. Она к гг-Легенде заявилась  будто из детского мультика, со своими печеньками-вареньками. 

Изменено 7 мая пользователем Mervin

[Weldrin 924]

16 минут назад, Mervin сказал:

У меня скорее фейспалмы вызывает Айву, вот уж кто рушит атмосферу, в отличие от блаженной обгоревшей сиротки. Она к гг-Легенде заявилась  будто из детского мультика, со своими печеньками-вареньками. 

Из Элизиума, и да, там есть вареньевые реки и печньковые берега. Что, в рухнувший посередь фэнтези сай-фай кораблик с нанитами и кибОргами мы верим, а в добрых дракончиков нет? )Р

Изменено 7 мая пользователем Weldrin

[juliabee 4 475]

36 минут назад, Mervin сказал:

С  Ноктикулой и демонами  действительно  недотянули, даже в аниме "Сейлормун" перевербовки демонов были лучше сделаны, потому я и думаю на шутки Андолетты, типа мифической силы гг-азаты.

 

36 минут назад, Mervin сказал:

творимые ею чудеса, которые случаются благодаря Андолетте - типа расколотого алтаря,

Уточняю: Андолетта там совершенно ни при чем. Это личная сила Уголька, проявление ее "святости".

[Alpharan 2 610]

2 часа назад, Mervin сказал:

Странно, я вижу там не набор слов, а вполне понятные мысли, которые достаточно справедливы не только для этой вселенной, но и в принципе. Например, о дегуманизации.

Она несет одну и ту же зубодробительную банальность, которая и вправду не может вызывать у окружающих чего-то кроме фейспалмов. Но нет, стоит бедняжке сказать, какие все напуганненькие и несчастненькие, как недавний демон или культист, весело уплетающий внутренности, преисполняется, отряхивает кишки с клыков и идёт нести добро.

Показать контент  

Hide  

Если они на самом деле хотели создать блаженную и просветленную, то у них был великолепнейший инструмент в лице метагейма. И если бы в уста Уголька вместо одной и той же опостылевшей снисходительности добавили проницательность на грани предвидения, когда она бы реально демонстрировала глубины психоанализа, и "била" разных людей по их же разным больным точкам (что она временами демонстрирует в бантерах) - смотрелось бы хорошо. Еще, как вариант, разбавить ее звездеж активными действиями, заменив проповеди вылазками в язву, чтобы отбивать культистов у демонов, батраченьем в местных лекарнях или отстаиванием прав раскаявшихся грешников перед теми, от кого на самом деле зависят их жизни. Но увы, у наших напарников плохо с самостоятельностью вне решений ггшечки (эталонный пример - Уголек, квохчущая над демоном, какой он бедненький, но догадывающаяся подлечить его только после нашего мудрого слова), да и архетип бы ей из-за этого с городской блаженной на жанну дарк перекосило.

С такими же вводными данными, что есть по игре, единственное что напрашивается - то, что Уголек или обладает настолько огромными запасами веры и/или магической силы, что просто гнет реальность, промывая мозги окружающим как ей хочется, и/или что она - хитрый проект Андоллеты, нашедшей способ обойти ограничение на божественное невмешательство в жизнь смертных. Но это хедканоны, а не суть ее квестовой линии.

Пы.сы. Я просто не могу перестать представлять, каким же было лицо Арушалай, подвергнувшейся влиянию аж целой богини и сотню лет (или сколько там ей совокоты отрядили) борющейся со своей демонической сущностью, когда Уголек с полпинка приводит к добру очередного бабау. А че, так можно было.жпг

[Mervin 431]

Только что, Weldrin сказал:

Из Элизиума, и да, там есть вареньевые реки и печньковые берега. Что в сай-фай рухнувший посередь фэнтези кораблик с нанитами и кибОргами мы верим, а в добрых дракончиков нет? )Р

Меня не напрягла бы вселенная, где на руинах технической цивилизации появилась фэнтезийно-магическая. Но Вселенная Пасфайндера для меня действительно слишком "солянка". В Вики я даже Бабу Ягу нашёл. Настоящую, из России. Шастает на своей куроногой избе по мирам, заправляет ведьмами, творит великие чудеса и на досуге продает артефакты втридорога (видимо, чисто от скуки :)). 

Дело не в том, верю или нет, а в атмосфере. Куски мрачного сай-фая на фоне тёмного фэнтези так глаз не режут, как мультяшка. Я верю, что такой мир есть и она оттуда, но у меня ощущение, что я внезапно попал в кроссовер "Игры престолов" с "Май литтл пони". И ладно бы она как-то испугалась, поглядев на мир, где из человека живое чучело могут сделать, но она на своей печеньковой волне. Я читал, что людей напрягает отсутствие отношения к происходящему от Нэнио, а меня вот напрягает няшный ребёнок, который оказавшись в жути, реагирует примерно никак и продолжает болтать о тортиках. Хотя может за легенду Айву ничего кроме крепости и не видит, а за азату её как-то раскроют.

[Alpharan 2 610]

Только что, Mervin сказал:

Я читал, что людей напрягает отсутствие отношения к происходящему от Нэнио, а меня вот напрягает няшный ребёнок, который оказавшись в жути, реагирует примерно никак и продолжает болтать о тортиках. Хотя может за легенду Айву ничего кроме крепости и не видит, а за азату её как-то раскроют.

В Неньке напрягает то, что из вроде как ученого сделали смешного (не очень) сайдкика. И это при том, что у нее самый чудесный и необычный концепт и самые классные взаимодействия в лагере.

Вписывается ли Айва в суровый мир крестовых походов? Бесспорно, нет. Вписывается ли Айва в шизовый мир азаты, с армией из мимиков и буквально силой дружбы? Стопроцентно да. Поэтому за азату тебе не раскроют айву. Тебе, ну, раскроют азату. Так, что вопросы про Айву отпадут.

[Weldrin 924]

4 минуты назад, Mervin сказал:

Меня не напрягла бы вселенная, где на руинах технической цивилизации появилась фэнтезийно-магическая. Но Вселенная Пасфайндера для меня действительно слишком "солянка". В Вики я даже Бабу Ягу нашёл. Настоящую, из России. Шастает на своей куроногой избе по мирам, заправляет ведьмами, творит великие чудеса и на досуге продает артефакты втридорога (видимо, чисто от скуки :)). 

Дело не в том, верю или нет, а в атмосфере. Куски мрачного сай-фая на фоне тёмного фэнтези так глаз не режут, как мультяшка. Я верю, что такой мир есть и она оттуда, но у меня ощущение, что я внезапно попал в кроссовер "Игры престолов" с "Май литтл пони". И ладно бы она как-то испугалась, поглядев на мир, где из человека живое чучело могут сделать, но она на своей печеньковой волне. Я читал, что людей напрягает отсутствие отношения к происходящему от Нэнио, а меня вот напрягает няшный ребёнок, который оказавшись в жути, реагирует примерно никак и продолжает болтать о тортиках. Хотя может за легенду Айву ничего кроме крепости и не видит, а за азату её как-то раскроют.

Баба-яга и в ДиД бегает, какая невидаль ) 

Так путь азаты и есть кросовер "Игры престолов" со сказкой, разрабы так этот путь и описывали, и про дракончика все знали заранее. Ну а то что она на своей волне, ну так она и не человек, и не с этого плана бытия, она и должна быть на своей волне. Я это для себя так рассудил, и проблем с восприятием не имел. Плюс по пути ЗД и так видно, что ящерицы, они всё по другому воспринимают.

[Mervin 431]

21 минуту назад, juliabee сказал:

 

Уточняю: Андолетта там совершенно ни при чем. Это личная сила Уголька, проявление ее "святости".

С алтарем мне казалось, что её хранит бабушка. Но вообще, почему бы и нет.

Только переформатирование демонов всё равно реализовали топорно. Для сравнения, в Сейлормун демона или закрывали собой, или шли к нему с добром или "ты теперь не один, тебя любят" через удары и причиняемую боль. Тут она только расплакалась перед Ноктикулой, чью боль нам не показали, мы можем только догадываться по Алушинирре и словам Уголька. 

 

[Mervin 431]

23 минуты назад, Weldrin сказал:

Баба-яга и в ДиД бегает, какая невидаль ) 

Так путь азаты и есть кросовер "Игры престолов" со сказкой, разрабы так этот путь и описывали, и про дракончика все знали заранее. Ну а то что она на своей волне, ну так она и не человек, и не с этого плана бытия, она и должна быть на своей волне. Я это для себя так рассудил, и проблем с восприятием не имел. Плюс по пути ЗД и так видно, что ящерицы, они всё по другому воспринимают.

Так я и днд предпочитаю мир Драгонаги.

Ну, вообще может быть, что это план настолько дивных, что реальность они воспринимают только в тех частях, в которых хотят, а остальное сквозь себя не пропускают. 

Про другие планы - Ангелы, например, отлично всё понимают, как и отформатированая Дезной Арушалай. А вот если вспомнить азату из совета по линии трикстера, она в общем тоже где-то на своей волне.

 

Изменено 7 мая пользователем Mervin

[juliabee 4 475]

1 минуту назад, Mervin сказал:

С алтарем мне казалось, что её хранит бабушка. 

Там очевидный образ праведницы, чьи слезы раскололи "черный" алтарь. Что до "бабушки", то Андолетта - "покровитель" Уголька, то бишь, дает ей силы и заклинания для класса Ведьма. 

7 минут назад, Mervin сказал:

расплакалась перед Ноктикулой, чью боль нам не показали, мы можем только догадываться по Алушинирре и словам Уголька. 

С Ноктикулой - особый случай, она и в лорном каноне в Элизиум переехала. Правда, ее становление богиней в лоре обставлено в большем соответствии с логикой вселенной PF: то ли она себе чисто по приколу завела культ "свободных художников", то ли кто-то в белом костюме на букву С ей так удружил, чтобы трончик Алушинирры расчистить, но культ неожиданно мутировал в полноценную религию, и Нокти под влиянием этого дела сменила мировоззрение (последователи тоже на своего бога влияют, там двусторонний процесс, поэтому и есть такие ребята, как инквизиторы, чтобы веру не корежили). Совокоты это обыграли так, что Нокти уже дозрела до смены мировоззрения и Алушинирру переросла, а Уголек банально "последней соломинкой" срабатывает. 

[Mervin 431]

10 минут назад, juliabee сказал:

Там очевидный образ праведницы, чьи слезы раскололи "черный" алтарь. Что до "бабушки", то Андолетта - "покровитель" Уголька, то бишь, дает ей силы и заклинания для класса Ведьма. 

С Ноктикулой - особый случай, она и в лорном каноне в Элизиум переехала. Правда, ее становление богиней в лоре обставлено в большем соответствии с логикой вселенной PF: то ли она себе чисто по приколу завела культ "свободных художников", то ли кто-то в белом костюме на букву С ей так удружил, чтобы трончик Алушинирры расчистить, но культ неожиданно мутировал в полноценную религию, и Нокти под влиянием этого дела сменила мировоззрение (последователи тоже на своего бога влияют, там двусторонний процесс, поэтому и есть такие ребята, как инквизиторы, чтобы веру не корежили). Совокоты это обыграли так, что Нокти уже дозрела до смены мировоззрения и Алушинирру переросла, а Уголек банально "последней соломинкой" срабатывает. 

Проблема в том, что нам не показали вот это всё, это можно понять, если рыть лор. Да, есть информация, что Ноктикула в целом поцивилизованней Козла и Саранчи, не даёт убивать посетителей с других планов, возможно, ею движет любопытство или желание похвастать своим городом, а это уже не только всё сожру-порабощу. Но информации о верующих нет, о личных страданиях - тоже.

На Скотика да, можно погрешить, он, кстати, самый симпатичный демон в этой вселенной.

Изменено 7 мая пользователем Mervin

[Ligeia 6 026]

45 минут назад, juliabee сказал:

Совокоты это обыграли так, что Нокти уже дозрела до смены мировоззрения и Алушинирру переросла, а Уголек банально "последней соломинкой" срабатывает. 

И это тоже нам приходится додумывать, потому что как было замечено выше, ее трансформация вне темы Уголька не показана буквально никак. Весь вознесенческий рост каноничного лорда демонов упакован в один из кармашков линии неканоничного сопартийца и представлен посреди него, как будто Уголек ей раскрыла глаза, которые были готовы раскрыться сами, но чего-то недоставало (и то где-то за кадром, а кульминация - во главе с Угольком). Как-то слишком жирно и топорно со сценарной точки зрения присасываться к такому событию, чтоб придать веса неважно прописанному персу. 

Изменено 7 мая пользователем Ligeia

[Mervin 431]

1 час назад, Alpharan сказал:

Она несет одну и ту же зубодробительную банальность, которая и вправду не может вызывать у окружающих чего-то кроме фейспалмов. Но нет, стоит бедняжке сказать, какие все напуганненькие и несчастненькие, как недавний демон или культист, весело уплетающий внутренности, преисполняется, отряхивает кишки с клыков и идёт нести добро.

Показать контент

Hide

Если они на самом деле хотели создать блаженную и просветленную, то у них был великолепнейший инструмент в лице метагейма. И если бы в уста Уголька вместо одной и той же опостылевшей снисходительности добавили проницательность на грани предвидения, когда она бы реально демонстрировала глубины психоанализа, и "била" разных людей по их же разным больным точкам (что она временами демонстрирует в бантерах) - смотрелось бы хорошо. Еще, как вариант, разбавить ее звездеж активными действиями, заменив проповеди вылазками в язву, чтобы отбивать культистов у демонов, батраченьем в местных лекарнях или отстаиванием прав раскаявшихся грешников перед теми, от кого на самом деле зависят их жизни. Но увы, у наших напарников плохо с самостоятельностью вне решений ггшечки (эталонный пример - Уголек, квохчущая над демоном, какой он бедненький, но догадывающаяся подлечить его только после нашего мудрого слова), да и архетип бы ей из-за этого с городской блаженной на жанну дарк перекосило.

С такими же вводными данными, что есть по игре, единственное что напрашивается - то, что Уголек или обладает настолько огромными запасами веры и/или магической силы, что просто гнет реальность, промывая мозги окружающим как ей хочется, и/или что она - хитрый проект Андоллеты, нашедшей способ обойти ограничение на божественное невмешательство в жизнь смертных. Но это хедканоны, а не суть ее квестовой линии.

Пы.сы. Я просто не могу перестать представлять, каким же было лицо Арушалай, подвергнувшейся влиянию аж целой богини и сотню лет (или сколько там ей совокоты отрядили) борющейся со своей демонической сущностью, когда Уголек с полпинка приводит к добру очередного бабау. А че, так можно было.жпг

Я понял вашу точку зрения, но мы видим по-разному, я не вижу в ней снисходительности, одно голое понимание, она действительно понимает кто, что и почему делает - и спутники, и нпс, понимает, как себе по-разному сворачивают мозг люди, чтобы убивать или угнетать других людей было легче и как бы легитимно, понимает, что каждый должен сам что-то делать. И мне очень нравится её ответ на просьбу проповедовать законопослушность, а не добро - очень четкий и внятный. 

Но... Она же как раз и перевербовывала культистов, и вступилась за них перед командором, и говорила о них с другими людьми, лечила и подбадривала простого солдата во 2 акте (по диалогу понятно, что далеко не только его), наверняка было что-то ещё за кадром,  просто в игре не могло поместиться тонны контента. Момент с лечением демона просто даёт нашему гг проявить себя, думаю, Уголёк сама бы сообразила, просто чуть позже.  Идея, что святая может изменить даже демона,  хороша - её просто недотянули в реализации, выглядит уже как просто суперсила святости к 5 акту. Ну и проблема в том, что рядовые демоны очень тупое и топорно зло, дать им другой интерес в жизни сложно, понятно, что упор на "нельзя так жить" (постоянно ждать, что тебя сожрут, как только ты допустишь промах и что  лучше быть с теми, кто не ударит в спину), но не хватило чего-то. 

 

[Mervin 431]

Да, кто-то может мне сказать,  благоволит ли Лето легенде, а то он мне фразы про "сделаю всё возможное" не говорит? Выход на трулав определенно есть. Что не так?

Изменено 7 мая пользователем Mervin

[Alpharan 2 610]

1 час назад, Mervin сказал:

Я понял вашу точку зрения, но мы видим по-разному, я не вижу в ней снисходительности, одно голое понимание, она действительно понимает кто, что и почему делает - и спутники, и нпс, понимает, как себе по-разному сворачивают мозг люди, чтобы убивать или угнетать других людей было легче и как бы легитимно, понимает, что каждый должен сам что-то делать. И мне очень нравится её ответ на просьбу проповедовать законопослушность, а не добро - очень четкий и внятный. 

Но... Она же как раз и перевербовывала культистов, и вступилась за них перед командором, и говорила о них с другими людьми, лечила и подбадривала простого солдата во 2 акте (по диалогу понятно, что далеко не только его), наверняка было что-то ещё за кадром,  просто в игре не могло поместиться тонны контента. Момент с лечением демона просто даёт нашему гг проявить себя, думаю, Уголёк сама бы сообразила, просто чуть позже.  Идея, что святая может изменить даже демона,  хороша - её просто недотянули в реализации, выглядит уже как просто суперсила святости к 5 акту. Ну и проблема в том, что рядовые демоны очень тупое и топорно зло, дать им другой интерес в жизни сложно, понятно, что упор на "нельзя так жить" (постоянно ждать, что тебя сожрут, как только ты допустишь промах и что  лучше быть с теми, кто не ударит в спину), но не хватило чего-то. 

 

Но в том то и проблема, что у нее нет понимания, как по разному работают люди, и как по разному выворачивают себе мозг, у нее на всех, вне зависимости от личностей, одинаковая агитка. Которая работает просто потому что. Она буквально говорит одинаковые вещи что по глупости попавшему под копыто бафомета культисту, что любителю расчлененки, которому среди демонов самое место, что самому демону. Она не говорит одному, что понимает, он творит ужасные вещи лишь для того, чтобы у его родных был какой-то шанс, не говорит второму, что знает, что тот мечтает вернуться, но представляет, что делает крестовый поход с предателями, не говорит демону, что в Зимнем Солнце он наверняка задумывался о том, что жить так всегда было бы неплохо. Не говорит Ноктикуле, что видела недавно проштрафившуюся служанку, которую по рассказам сотню лет назад за такой проступок превратили бы в табуретку, а кому-то вроде Камелии - не озвучивает одну из своих боевых реплик. Уголек делает ровно одно - бросает бомбу "вы все хорошие, просто глупенькие" и смотрит, кого зацепит. В трех строчках рассказа Дейрана о том, как его хотел к себе демонический культ сцапать, больше этой самой перевербовки и понимания личности перевербуемого, чем во всей линии Уголька. Если бы Уголек и вправду выдавала базу уровня какого-нибудь Коула из да, у меня бы особых вопросов не возникло.

И да, мимоходом лечит и подбадривает и командор, и добрая часть партии, и даже недобрая, а я говорю про системность. Ту системность, которая есть в Угольковых проповедях, но нет в исцелениях и изменении условий для бывших предателей. Не нужна тонна контента, чтобы показать, как уголек проповедует в местном лазарете/богадельне/тюрьме, одной рукой перевязывая раны, а второй - предлагая окружающим подписать петицию за смягчение отношения к раскаявшимся. Тонна контента не понадобилась для того, чтобы показать, как Зосиэль старается подбадривать своих соратников - всего-то пяток коротеньких сценок с мольбертом, размазанные на несколько актов, а не вот в этом акте у нас два случая исцеления, а тут - затуп, что это исцеление вообще нужно.

И самый смак о "прошаренности" Уголька внезапно открывается в секретной концовке, когда такая умная обличавшая богов девочка понимает разницу между "болтать" и "мешки ворочать". Зато кто внезапно становится, скажем так, легендарной фигурой на вознесении? Да-да, тот самый скучный дурачок Зосиэль, которому по игре не отвесили год мода, и который за свои неловкие проповеди получал куда больший от ворот поворот и меньше навара, чем наша блаженная. 

Изменено 7 мая пользователем Alpharan