Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

[Deathstrike 14 602]

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок  

Концовка «Дьявол»

Вам удастся помочь Такэмуре отомстить ему за смерть Сабуро. Однако впоследствии вы попадете на медицинскую космическую станцию из-за полученных травм, где вам предстоит проходить бесконечные однообразные тесты. При наличии романа вы сможете говорить с возлюбленной (ым) по телефону. Затем вам скажут, что, несмотря на предпринятые усилия, ваше тело скоро умрет. Разочарование тестами никак не повлияет на финал. Далее вы можете сделать последний выбор, от которого будет зависеть завершающая кат-сцена:

Дать свое согласие на участие в программе и позволить Арасаке архивировать ваше сознание, как это ранее случилось с Джонни.

Возвратиться на Землю свободным человеком и умереть через 6 месяцев. Ви также сможет раскрыть секрет кубика рубика, найдя в нем рисунок дьявола.

Концовка «Звезда»

В этой концовке вы решите уехать из Найт-Сити вместе с Панам и кочевниками (Альдекальдос). Эта группировка решит помочь вам в финальной схватке (вам предстоит штурмовать корпорацию на собственном танке «Василиск»). Сильверхенда при этом удалят из вашей головы, поэтому ему не удастся взять ваше тело под контроль. В последнем ролике скажут, что будущее Ви остается неопределенным, однако в настоящий момент он счастлив и полон решимости жить дальше. Некоторым этот эпилог наверняка покажется лучшим.

Концовка «Умеренность»

Ви решит уступать свое тело Сильверхенду, а сам навсегда останется в киберпространстве. Получив новую «тушку», которая создана специально под него, Джонни помогает своему новому другу и закладывает памятник всем погибшим, а затем навсегда покидает Найт-Сити. Не самый радужный конец для протагониста.

Концовка «Солнце»

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве.

Секретная концовка

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве. От предыдущего эпилога эта концовка отличается тем, что Бестия останется жива, и вы встретите ее в баре. Но затем вы все так же выйдете в космос и отправитесь к космическому курорту для выполнения задания. В видео внизу эта концовка показана последней.

Худшая концовка

Ви решает перестать бороться и просто совершает самоубийство на балконе. Джонни не упрекает его за сделанный выбор. Игра при этом сразу же заканчивается.

Hide  

[AlexSteelXC 1 206]

Совсем уж оправдание Арасаки розовыми понями какими-то.

А с заключения становится смешно.

2 часа назад, illeaillas сказал:

Это все не обосновано. Страх  и неприязнь  к Арасаке просто. 

В сотый раз повторяться нет желания. Мы словно в цикле застряли. Тут уже много людей все писало не раз.

Херовые корпорации - один из основных элементов жанра(главная причина таких карт в игре). Нет тут исключительно польского морализаторства. Многое гипертрофированно. Еще есть дерьмо с модификатором x50 для всех в "каждый дом".

Все концовки тут по-своему плохи.

Изменено 27 января, 2021 пользователем AlexSteelXC

[Mustard Seed 18 844]

21 минуту назад, illeaillas сказал:

Вот видите,  сплошное  недоверие Арасаке,  потому что  она злооооо

Нет, отставив в сторонку пионерскую мораль, им может просто быть неинтересно искать тело ноунейму в условиях, когда технология ещё не обкатана и есть другие приоритеты. А Ви может неограниченное время храниться на флешке (или использоваться как тестовый образец, как вариант - всё равно никто не хватится). Никакого сакрального значения герой для корпорации не имеет, даже буде он важным подопытным...

22 минуты назад, illeaillas сказал:

потому что там хранится  много личностей  людей, захваченных или по собственной воле помещенных туда

С какой целью они там хранятся, ну, помимо, очевидно, малой части слепков психики всяких миллиардеров?

24 минуты назад, illeaillas сказал:

Вообще то нет , не оживляет  он носителей. Если то, что вы говорите, то будет  ситуация как с Ви, конфликт между двумя личностями.

Хельман, в общем, и говорит, что случай Ви прорывной и до этого успешных примеров пересадки не было, и технология просто не работала. "Нейронейтральный" намекает на отсутствие активности нервной системы (пуля в лоб крайне этому поспособствовала), что не вполне равно биологической смерти. Это само по себе уникальное состояние, в которое тело ещё нужно уметь привести. И что-то мне подсказывает, что естественным путём этого будут добиваться, мягко говоря, не всегда.

30 минут назад, illeaillas сказал:

Я и говорила про отсрочку, это лучше чем  сразу в пекло.

Никакого "сразу в пекло" нет и в антиарасакских концовках. Корпорация понесла серьёзный урон, но этого левиафана так просто не завалить, переживали и не такое. Корпоративная война надвигается вне зависимости от концовок. 

33 минуты назад, illeaillas сказал:

Ну так то тогда Ви сам виноват , что согласился на это мутное дело, тут можно долго цепочку  строить всех причастных

Но в надвигающейся смерти Ви виноват клятый конструкт Сильверхенда...

[illeaillas 4 986]

5 минут назад, Mustard Seed сказал:

 

По всем  пунктам нет смысла спорить, каждый останется при своем:)

А вот по поводу загрузки конструкта в тело

Вот есть  Ёринобу  живой,  есть Сабуро  в виде конструкта.

Что бы Сабуро  занял тело сына, мозг Ёринобу должен  умереть и после этого вставить чип с Сабуро, ведь если сначала  вставить чип , а потом убить , то будет как с Ви, будет и дедуля и Ёринобу, и тело жить не сможет.  Ведь так?

[Ксель 26]

2 часа назад, illeaillas сказал:

Почему  мы можем рассчитывать на правду  со стороны Арасаки? Потому что Ханако нас не подвела, и выполнила свое  обещание, и в будущем проследит, что бы все выполнили правильно.

Что касается концовки Дьявол, то объективно говоря, Ханако помогает Ви исходя исключительно из своих интересов. Он ей нужен как боевая единица / рычаг влияния на совет. На благополучие Ви ей плевать, он инструмент.
Когда же все закончено, и корпорация снова на коне, зачем ей Ви? Ну, можно использовать как подопытного кролика, ведь очень интересно, что происходит с человеческим телом, если конструкт попадает в живого носителя. Да, они изучат Ви сверху донизу, проведут все тесты и законсервируют до лучших времен.
А зачем его потом пробуждать? Сдержать слово? Это могли бы сделать друзья, которым дорог Ви, но корпораты мыслят другими категориями.
Попав под влияние Арасаки, ты уже не освободишься. Ты не проснешься через несколько лет, здоровый, вольный идти куда хочешь, послуживший корпорации и заслуживший за это награду. Тебя, скорее всего, включат еще в какой-нибудь эксперимент, знания, которые хранятся в твоей голове, используют для каких-нибудь новых проектов, да может даже пересадив твое сознание в новое тело, будут использовать как исполнителя. Ты теперь не принадлежишь себе, ты собственность Арасаки, и делать она с тобой может все, что угодно.
Но стабильность в этом, конечно, есть. Пока ты нужен корпорации, она будет заботиться о твоем благополучии.
Взять, к примеру, Горо. По итогу Дьявола он успешно реабилитирован, и его отправляют служить на родину, вроде это даже подается как карьерный рост. В принципе, корпорация воздает ему за службу и пусть на должность телохранителя он не возвращается, его и не устраняют, как предполагал Ви.
Но во время основного квеста Горо не раз мог погибнуть в заварушке, которую и затеял-то только для того, чтобы наказать убийцу Сабуро. Горо предан Арасаке, и Сабуро в частности, он готов жилы порвать, чтобы добраться до Ханако и рассказать ей всю правду о предателе, предупредить об опасности. Однако же Ханако так до конца и не посвящает его в свои планы, и про финт с Сабуро и Еринобу из финала он узнает от Ви. Хотя, теоретически, у Ханако было время рассказать Горо подробности. Но зачем? Он же просто исполнитель, он свою работу выполнит и так. Зачем ему знать, что об опасности она давно предупреждена, с убийством все не так однозначно, а план по свержению Еринобу уже в разработке, и не хватает всего нескольких деталей. Нет никакого смысла откровенничать с пешками.
И в этом-то сама соль, Арасаке не зачем держать слово перед Ви, потому что Ви...ну кто такой Ви? Он находится очень низко в их иерархической лестнице. Он может быть полезен в дальнейшем, да. Так что вот контракт, по которому корпорация обеспечивает сохранность данных, а сами данные переходят в собственность Арасаки. 
Недоверие Арасака вызывает не потому что ЗЛО, а потому что стремится к тотальному контролю, очень прагматична, следует исключительно своим интересам и абсолютно равнодушна к Ви как к личности.

Мне кажется именно поэтому в финале к Ви такое прохладное отношение со стороны друзей. Пусть никто из них не погибает, но Ви их всех все равно теряет, потому что переходит в другую лигу. И под этим подразумевается, что он разрешил корпорации распоряжаться своим телом и разумом. Буквально.

[Mustard Seed 18 844]

9 минут назад, illeaillas сказал:

Ведь так?

Никто не знает. Технология не работала до этого. Случай Ви уникальный как раз потому, что в каком-то виде получилось. В каком- то виде - потому, что не было точных данных и медицинских обследований Ви на момент его "смерти". Пуля, допустим, прошла в какой-то паре миллиметров от важных отделов ГМ, "обманув" организм и, соответственно, чип насчёт того, что тело "готово". Биочип начал работу, которую, быть может, смогли бы провернуть и в какой-нибудь Траума Тим, потому что по факту Ви стоял посередине тоннеля в это время. Стоял и в какой-то миг решил повернуть назад. Где его уже не ждали.

[illeaillas 4 986]

23 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Никто не знает. Технология не работала до этого. Случай Ви уникальный как раз потому, что в каком-то виде получилось. В каком- то виде - потому, что не было точных данных и медицинских обследований Ви на момент его "смерти". Пуля, допустим, прошла в какой-то паре миллиметров от важных отделов ГМ, "обманув" организм и, соответственно, чип насчёт того, что тело "готово". Биочип начал работу, которую, быть может, смогли бы провернуть и в какой-нибудь Траума Тим, потому что по факту Ви стоял посередине тоннеля в это время. Стоял и в какой-то миг решил повернуть назад. Где его уже не ждали.

Ясненько, да, конечно наверняка  непонятно как это работает. Но вот я  это себе представляю так, как выше описала:) конечно хотелось бы подробностей...

 

Изменено 27 января, 2021 пользователем illeaillas

[AlexSteelXC 1 206]

1 час назад, illeaillas сказал:

Ясненько, да, конечно наверняка  непонятно как это работает. Но вот я  это себе представляю так, как выше описала:) конечно хотелось бы подробностей...

 

А вот тут забавный момент.

Сын вполне мог остаться существовать вместе с дедом на доминирующих "таблетках". Там правда про принятие тела... И все же... Неплохое наказание выходит.

Изменено 27 января, 2021 пользователем AlexSteelXC

[illeaillas 4 986]

Кстати, я тут подумала, вот про  обещание Ханако,  типа  говорите,  забудет, да зачем выполнять обещание. А почему  не выполнить ей обещание? Арасаке ж явно Ви не нужен, его и на землю без проблем  отпускают. Зачем им энграмма Ви? Зачем что б без дела валялась в Микоши? Он никакой  ценности  не представляет,  могли бы и не предлагать контракт, но  Арасака идёт  на встречу  предлагая его, и следовательно выполнит обещание. 

Если б у них были коварные  планы  по перезаписи  личности и всему прочему, они б не отпустили  его на Землю, да и контракт не предложили,  поставили бы перед фактом,  тебя поместят в Микоши. 

 

[White Fool 445]

6 часов назад, Mustard Seed сказал:

Мне, наоборот, показалось, что Альт Джонни была нужна больше, чем он - ей. Думаю, он не из высоких принципов несколько раз штурмовал Арасака Тауэр. Похоже, токсично-маскулинный рокнрольщик по найму всё-таки был не такой отмороженный и позволил красивой и умной бабёнке собой вертеть. А вот что испытывала к нему Альт - загадка. Рабочая версия у меня - это, как я это называю, прохладная любовь. Мне кажется, Альт сильно умнее Джонни в интеллектуальном плане, плюс определённая профдеформация, может быть (постоянные забеги в киберпространство, очевидно, не для сентиментальных). А как говорится, если где-то чего-то в избытке - в другом месте чего-то дефицит. И мне, опять же, не кажется, что Альт была с ним нечестна и тупо манипулировала, нет, просто это всё, что она могла ему дать, и ему, внезапно, это и было нужно. 

Не мое,  но интересная версия и интерпретация. Есть в ней что-то цепляющее)

[AlexSteelXC 1 206]

6 минут назад, illeaillas сказал:

Если б у них были коварные  планы  по перезаписи  личности и всему прочему, они б не отпустили  его на Землю, да и контракт не предложили,  поставили бы перед фактом,  тебя поместят в Микоши.

Они уже могли сделать себе копию. Потому и отпускают легко. Контракт просто для вида.

И Альт могла так сделать. Ничего им не мешает.

Изменено 27 января, 2021 пользователем AlexSteelXC

[illeaillas 4 986]

5 минут назад, AlexSteelXC сказал:

Они уже могли сделать себе копию. Потому и отпускают легко. Контракт просто для вида.

И Альт могла так сделать. Ничего им не мешает.

Могли бы, но это только домыслы.

[AlexSteelXC 1 206]

10 минут назад, illeaillas сказал:

Могли бы, но это только домыслы.

V - таракан в банке. Домыслы неплохо объясняют легкое освобождение героя.

[Tauriel 4 366]

Я финал ещё целиком не смотрела с Арасакой, только поверхностно и по описанию с форума. Но, вроде как, если Ви оттуда улетает, то просто пропадает, нет? Если так, то вряд ли он это делает в принципе. Скорее по дороге ему несчастный случай устраивают. =)

[AlexSteelXC 1 206]

3 минуты назад, Tauriel сказал:

Я финал ещё целиком не смотрела с Арасакой, только поверхностно и по описанию с форума. Но, вроде как, если Ви оттуда улетает, то просто пропадает, нет? Если так, то вряд ли он это делает в принципе. Скорее по дороге ему несчастный случай устраивают. =)

Никуда не пропадает. Просто концовка более открытая. Звонки в +/- похожем виде.

Изменено 27 января, 2021 пользователем AlexSteelXC

[Ксель 26]

25 минут назад, illeaillas сказал:

Кстати, я тут подумала, вот про  обещание Ханако,  типа  говорите,  забудет, да зачем выполнять обещание. А почему  не выполнить ей обещание? Арасаке ж явно Ви не нужен, его и на землю без проблем  отпускают. Зачем им энграмма Ви? Зачем что б без дела валялась в Микоши? Он никакой  ценности  не представляет,  могли бы и не предлагать контракт, но  Арасака идёт  на встречу  предлагая его, и следовательно выполнит обещание. 

Может нужен :) По крайней мере, если в последний момент дашь задний и откажешься от контракта, они ему звонят, работу предлагают. Да и наемник он к концу игры вполне матерый.

А может и вправду не нужен :) Потому так легко и отпускают.

Тут нельзя сказать однозначно. Суть в том, что он и так и так им скорее безразличен, поэтому никто исполнения обязательств не гарантирует. Тем более, с юридической точки зрения он им себя в полное пользование отдает и претензий не имеет.

[Mustard Seed 18 844]

10 минут назад, AlexSteelXC сказал:

Никуда не пропадает. Просто концовка более открытая. Звонки в +/- похожем виде.

И, вероятно, самый сильный диалог с Такэмурой за всю игру. Практически программная речь Ви: всю игру молчал, молчал по многим важным поводам, а тут как выдал... Вот здесь как раз и зашло бы хотя бы упоминание вскользь, что Горо попросил о почётной отставке впоследствии.

[Tauriel 4 366]

10 минут назад, AlexSteelXC сказал:

Никуда не пропадает. Просто концовка более открытая. Звонки в +/- похожем виде.

Позже сама посмотрю. Думаю, что многое ещё от личного восприятия зависит.

[AlexSteelXC 1 206]

2 минуты назад, Tauriel сказал:

Позже сама посмотрю. Думаю, что многое ещё от личного восприятия зависит.

В конце Ханако звонит. Ее в известность не поставили?

[Mustard Seed 18 844]

И потом, арасакскую концовку я воспринимаю как наёмнический заказ в пользу корпорации. Только платой здесь выступает услуги арасакских нейробиологов (да и условия нестандартные, требующие нестандартного подхода). А поскольку в 2077 уже никто не гнушается подобными заказами, то и судить Ви (особенно, с профильным бэкграундом) - это включать пенсионеров на скамейке...

А вот то, как он в бессильном гневе срывает с шеи цепь с "амулетом" очень сильно даёт под дых. Охотно поменял бы этот жест на тот смиренный, с которым Ви принимает свою смерть в альтернативной концовке. 

[illeaillas 4 986]

38 минут назад, Ксель сказал:

Может нужен :) По крайней мере, если в последний момент дашь задний и откажешься от контракта, они ему звонят, работу предлагают. Да и наемник он к концу игры вполне матерый.

А может и вправду не нужен :) Потому так легко и отпускают.

Тут нельзя сказать однозначно. Суть в том, что он и так и так им скорее безразличен, поэтому никто исполнения обязательств не гарантирует. Тем более, с юридической точки зрения он им себя в полное пользование отдает и претензий не имеет.

Ну я имела в виду,  не нужен в том смысле, что бы козни ему какие то строить. 

22 минуты назад, Mustard Seed сказал:

 

А вот то, как он в бессильном гневе срывает с шеи цепь с "амулетом" очень сильно даёт под дых. Охотно поменял бы этот жест на тот смиренный, с которым Ви принимает свою смерть в альтернативной концовке. 

В бессильном гневе ?Где? В арасаковской концовке? Он просто спокойно  снимает, с грустяшкой,  конечно не хочется томиться  в Микоши, в ожидании тела, но такие дела.   Стоп, нееет, он не срывает, одевает  наоборот амулет, с грустяшкой:)

А, это когда на Землю вернуться. Ну тип достало  все.

Я вообще хз зачем он эту пулю таскал, я б выбросила сразу. Зачем её Мисти нам пригнала...

Изменено 27 января, 2021 пользователем illeaillas

[Tauriel 4 366]

15 минут назад, AlexSteelXC сказал:

В конце Ханако звонит. Ее в известность не поставили?

Эм? Я не понимаю вопроса, потому что, как уже говорила, не проходила этот финал сама ещё. Только обрывками смотрела и читала на форуме.

[AlexSteelXC 1 206]

4 минуты назад, Tauriel сказал:

Эм? Я не понимаю вопроса, потому что, как уже говорила, не проходила этот финал сама ещё. Только обрывками смотрела и читала на форуме.

А что тут непонятного то?

39 минут назад, Tauriel сказал:

Если так, то вряд ли он это делает в принципе. Скорее по дороге ему несчастный случай устраивают. =)

Я это к тому, что вывод построен не на основе одного лишь личного восприятия.

[Tauriel 4 366]

1 минуту назад, AlexSteelXC сказал:

А что тут непонятного то?

Ну наверное то, что я ни про какие звонки Ханако не знаю в принципе? В общем, проехали.

[Mustard Seed 18 844]

23 минуты назад, illeaillas сказал:

В бессильном гневе ?Где? В арасаковской концовке?

Вот тут хорошо видно.

 

[illeaillas 4 986]

1 минуту назад, Mustard Seed сказал:

Вот тут хорошо видно.

 

Да, я поняла уже, отредактировала сообщение выше;)