Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 581]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер  

 

Hide  

Скриншоты  

[Соня Соня 13 092]

4 минуты назад, Налия сказал:

Это не исход основного квеста, это так, бантик для красоты. 

???? На суд попадают РТ по основному квесту. У квеста два исхода - либо прокинуть проверки и завалить суд, - тогда Мырмыс его выиграет и ее не обвинят, а Маразайца кинут на арену. Второй вариант - провалить проверки (одну из которых несхизматики проваливают в любом чслучае, потому что пробрасывается она только на схизме) - тогда Мырмыс програет суд, Назракей признает ее виновной, но вместе с ней и Маразайца на арену отправляет.

В итоге во втором исходе квеста Мырмыс все равно на свободе, никто ее не наказал, не запер, не обьявил на нее охоту. Хотя Назракей этим суждом как раз собирался обоих сиблингов низвергнуть. Если РТ проваливает проверки - он это и делает по сути... Ну должен, если бы совокоты не забили на этот исход.

Какой бантик? Это огромная наративная дыра. Совокоты просто поленились реализовать второй исход квеста.

7 минут назад, Налия сказал:

И вопрос, а что от одной удачной проверки воли там вообще может измениться? Ты с червяком в спинном мозгу перед друкарями, пребываешь в глюках, где Мара пытается заставить тебя выдать нужную ему информацию, и у него это в любом случае не получается, потому что у тебя этой информации нет.

Я не знаю как ты вчера проходила суд, раз не поняла в чем вообще суть. Мара не пытается вырвать информацию у РТ, которой у РТ нет. Он знает, что РТ не в курсе. Миссия РТ - рассказать на суде, что на друкари его натравили другие друкари. Все. Это и есть доказательство вины Мырмыс. 

11 минут назад, Налия сказал:

На слова рогуя-торгуя ему вообще посрать, он для него - просто кусок мяса, которое ещё дышит. 

Потому что совокоты забьили на второй исход квеста, когда РТ проваливает проверки и обвиняет Мырмыс. Назракей словами через рот тогда говорит, что Мырымс виновна. Но не делает с ней ничего не потому что друкари тупые, а потому что наративная дыра. Та самая дыра, из-за которой ты в принципе не поняла что на суде происходит. 

[Налия 14 809]

Только что, Соня Соня сказал:

???? На суд попадают РТ по основному квесту. У квеста два исхода - либо прокинуть проверки и завалить суд, - тогда Мырмыс его выиграет и ее не обвинят, а Маразайца кинут на арену. Второй вариант - провалить проверки (одну из которых несхизматики проваливают в любом чслучае, потому что пробрасывается она только на схизме) - тогда Мырмыс програет суд, Назракей признает ее виновной, но вместе с ней и Маразайца на арену отправляет.

??? Я проходила эту сцену четыре раза, все четыре проходила  проверку за схизматика и не проходила проверку на волю. И всегда сестрица Мары выигрывала суд, а Мару кидали на арену. 

[Соня Соня 13 092]

Только что, Налия сказал:

??? Я проходила эту сцену четыре раза, все четыре проходила  проверку за схизматика и не проходила проверку на волю. И всегда сестрица Мары выигрывала суд, а Мару кидали на арену. 

Я не знаю сколько там нужно неудачных бросков, чтобы Мырмыс проиграла суд. Если не прокинуть все, то Назракей признает Мырмыс виновной. 

[Налия 14 809]

15 минут назад, Соня Соня сказал:

Я не знаю сколько там нужно неудачных бросков, чтобы Мырмыс проиграла суд. Если не прокинуть все, то Назракей признает Мырмыс виновной. 

Возможно, решающую роль играет реплика схизматика. 

В любом случае - это на полноценную развилку не тянет и вряд ли таковой задумывалось. Игра не про друкарей и не про их интриги, давать какие-то развилки в куцей сюжетке Иремерисс, которая безальтернативно должна убиться об гг - напрасная трата ресурсов. 

 

[Соня Соня 13 092]

12 минут назад, Налия сказал:

Игра не про друкарей и не про их интриги, давать какие-то развилки в куцей сюжетке Иремерисс, которая безальтернативно должна убиться об гг - напрасная трата ресурсов. 

Но совокоты дали развилку - сами и их никто не заставлял. И сами же ее проигнорили.

Если бы развилки в принципе не было - и вопросов бы не было. 

[Налия 14 809]

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Но совокоты дали развилку - сами и их никто не заставлял. И сами же ее проигнорили.

Если бы развилки в принципе не было - и вопросов бы не было. 

Это не полноценная развилка, а так, немного изменённый диалог (возможно, только для схизматика). 

[Flash'ka 361]

Пока на просторе Коронус проливают кровь и сопли в битве за Маражая и его концовку с еретиком, вчера милостью духа машины, одержимого совокотячьим мусорным кодом, мне была дарована секретная концовка, в которой Гена вступил в Ордо Куколдус.

Документальная сводка в пиктах  

Роман с Хейнриксом у меня успешно завершился вместе с романом Соломона без махинаций в тойбоксе и сцены ревности:

Hide  

[Zagogulina 1 602]

1 час назад, Налия сказал:

и у него это в любом случае не получается, потому что у тебя этой информации нет

А ему не надо информацию на суде, ему надо, чтобы мы соглашались со всем, что он говорит, и, если не сопротивляться, мы это и делаем.

[Эри 13 881]

Такое ощущение, что Абеляр подсматривал за регецидами Хени и гг, а потом решил играть с Соломоном, чтобы обезопасить себя от посягательств Йокасты

Изменено 27 декабря, 2025 пользователем Эри

[Zagogulina 1 602]

8 минут назад, Flash'ka сказал:

дарована секретная концовка, в которой Гена вступил в Ордо Куколдус.

Я очень просила Совокотов не чинить эту багофичу.

[Эри 13 881]

Но блин  бро роман между Абеляром и Солом лучшее, что есть 

Любовь - это играть с ним двадцать лет в регецид.

[Zagogulina 1 602]

2 минуты назад, Эри сказал:

бро роман между Абеляром и Солом

А как же Паскаль?

[Соня Соня 13 092]

57 минут назад, Налия сказал:

Это не полноценная развилка, а так, немного изменённый диалог

Но ведь это и проблема, о которой мы пишем. Есть полноценная развилка, в которой Иеремис проиграла суд и Назракей ее признал виновной. Вообще-то это то, что он собирался сделать изначально - одновременно уничтожить и брата, и сестру, о чем он позже говорит по ЛК Маражая. Для этого весь суд и был созван. Мара притаскивает РТ - тот свидетельствует против Иеремис, Назракей избавляет от Иеремис и от Маражая одновременно, и забирает себе кабал опустошительной бури.

И он это не делает в самой игре почему, когда Иеремис проигрывает суд? Потому что совокотам лень было писать что-то дальше этого диалога, хотя хвосты и дальше остались от этого сюжетного твиста. 

59 минут назад, Налия сказал:

возможно, только для схизматика

Ты же сама написала, что схизматик проходит одну из проверок - и автоматом Иеремис выигрывает суд. 

[Zagogulina 1 602]

11 минут назад, Соня Соня сказал:

Потому что совокотам лень было писать что-то дальше этого диалога

И босса альтернативного бы генерить пришлось. Это уже совсем лениво. 

[Налия 14 809]

47 минут назад, Соня Соня сказал:

Но ведь это и проблема, о которой мы пишем. Есть полноценная развилка, в которой Иеремис проиграла суд и Назракей ее признал виновной. Вообще-то это то, что он собирался сделать изначально - одновременно уничтожить и брата, и сестру, о чем он позже говорит по ЛК Маражая. Для этого весь суд и был созван. Мара притаскивает РТ - тот свидетельствует против Иеремис, Назракей избавляет от Иеремис и от Маражая одновременно, и забирает себе кабал опустошительной бури.

И он это не делает в самой игре почему, когда Иеремис проигрывает суд? Потому что совокотам лень было писать что-то дальше этого диалога, хотя хвосты и дальше остались от этого сюжетного твиста. 

Ты же сама написала, что схизматик проходит одну из проверок - и автоматом Иеремис выигрывает суд. 

Нету там полноценной развилки, не было, не будет, и она там не нужна. Совокотики всё правильно сделали: дали игроку иллюзию контроля в довольно линейной сцене, чтобы уж совсем не унижать, а потом просто свели обе концовки в одну, чтобы не тратить ресурсы на интриги друкари, которые всё равно 90% игроков неинтересны. Это не лень, это здравый смысл.

А что им было делать? Бросить сестрицу на арену в дополнение к Маражаю, а в боссфайт вставить какую-нибудь случайную вичку с тем же клинком и умениями? Тупо. Дать её как альтернативу Маре? Смысла нет, они по характеру слишком похожи, а озвучка дорого стоит. Поэтому считаем, что Назарикей или как там его решил дать сестричке шанс искупить свои фейлы (а потом, конечно, всё равно прибить). 

Изменено 27 декабря, 2025 пользователем Налия

[Соня Соня 13 092]

8 минут назад, Налия сказал:

Нету там полноценной развилки, не было, не будет, и она там не нужна.

Это неправда.

Есть развилка.

1. Назракей признает Иеремис невиновной, а Маражая кидают на арену, Иеремис возвращается в свой шпиль.

2. Назракей признает Иеремис виновной. Маражая бросают на арену. Иеремис тоже почему-то возвращается в шпиль, хотя Назракей собирался от нее избавиться по итогам удачного суда.

Ты реально не понимаешь в чем проблема и где наративная дыра?

Эти попытки оправдывать сюжетные дыры и откровенные недороботки совокотов выглядят глупо. 

12 минут назад, Налия сказал:

а потом просто свели обе концовки в одну,

Лол, как они свели две линии в одну? Прост проигнорив то же, что сами написали в сюжете до этого же? 

Ты же понимаешь, что если бы они хотели свести бы два исхода суда к одному результату, можно было бы написать например, что Назракей попробовал схватить Иеремис, но та бежала в шпиль своего кабала. И все, получаем тот же самый итог в финале акта.

Но совокотам прост было пофиг. Они то, что сами написали (я ж не сама придумала разные исходы суда) не свели к одному логически. 

[Налия 14 809]

Только что, Соня Соня сказал:

Это неправда.

Есть развилка.

1. Назракей признает Иеремис невиновной, а Маражая кидают на арену, Иеремис возвращается в свой шпиль.

2. Назракей признает Иеремис виновной. Маражая бросают на арену. Иеремис тоже почему-то возвращается в шпиль, хотя Назракей собирался от нее избавиться по итогам удачного суда.

Ты реально не понимаешь в чем проблема и где наративная дыра?

Эти попытки оправдывать сюжетные дыры и откровенные недороботки совокотов выглядят глупо. 

Так где же она есть, если потом ничего не меняется?

Её там нет. И её там вообще не должно быть. Потому что для истории торговца вообще не имеет значения, как Иеремисс вернулась в Шпиль и как она договорилась с Назарикеем. Её функция в истории - стать последним препятствием для героя на пути к свободе, и тратить на неё лишние ресурсы - на фиг не надо. 

 

[Belena 5 789]

2 минуты назад, Налия сказал:

Её функция в истории - стать последним препятствием для героя на пути к свободе

звучит так себе, не прописывать обоснование и забивать на логику событий чего либо в сюжетной ролевой игре просто потому, что дело касается энкаунтер-персонажа, это же не слэшер/шутер/че там еще за жанры где главное резня

[Налия 14 809]

Только что, Belena сказал:

звучит так себе, не прописывать обоснование и забивать на логику событий чего либо в сюжетной ролевой игре просто потому, что дело касается энкаунтер-персонажа, это же не слэшер/шутер/че там еще за жанры где главное резня

Некоторые вещи можно и за кадром оставить. Тем более настолько незначительные.

[Zagogulina 1 602]

1 час назад, Налия сказал:

Дать её как альтернативу Маре?

Тут многие были бы рады. 

Осуждаю.

[Соня Соня 13 092]

1 час назад, Belena сказал:

звучит так себе, не прописывать обоснование и забивать на логику событий чего либо в сюжетной ролевой игре просто потому, что дело касается энкаунтер-персонажа, это же не слэшер/шутер/че там еще за жанры где главное резня

в слешер-шутерах и прочем в принципе не дают такие развилки обычно, и соотвественно их не игнорят по этой самой причине. 

1 час назад, Налия сказал:

Некоторые вещи можно и за кадром оставить. Тем более настолько незначительные.

Незначительные для кого? 

Потому что в финальном квесте Маражай Назракей начинает рассказывать свой генийальный план, и все сыплется... потому что совокоты забыли и забили на развилку. Я понимаю, что тебе плевать на Маражая и его ЛК. Другим не плевать. 

[Zagogulina 1 602]

1 час назад, Налия сказал:

Некоторые вещи можно и за кадром оставить. Тем более настолько незначительные.

Если в РПГ действовать по такому принципу, может получиться фигня. Или Veilguard.

И оно незначительно, если только Маражайку на арене убивать всегда. Иначе вопрос не даёт покоя. 

[Налия 14 809]

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Незначительные для кого? 

Потому что в финальном квесте Маражай Назракей начинает рассказывать свой генийальный план, и все сыплется... потому что совокоты забыли и забили на развилку. Я понимаю, что тебе плевать на Маражая и его ЛК. Другим не плевать. 

Для тех, для кого игра с со словами "Вольный торговец" в заглавии - история про вольного торговца, а не про интриги друкари.

То, что гениальный план друкаря сыплется - так это не баг, а фича, эльдары всегда считают себя сильно умнее, на самом деле. 

5 минут назад, Zagogulina сказал:

И оно незначительно, если только Маражайку на арене убивать всегда. Иначе вопрос не даёт покоя. 

Ну да, отсутствие подробного объяснения того, что происходило с второстепенным неписем за кадром, ужасающе важная штука. 

[Belena 5 789]

15 минут назад, Налия сказал:

Для тех, для кого игра с со словами "Вольный торговец" в заглавии - история про вольного торговца, а не про интриги друкари.

То, что гениальный план друкаря сыплется - так это не баг, а фича, эльдары всегда считают себя сильно умнее, на самом деле. 

Ну да, отсутствие подробного объяснения того, что происходило с второстепенным неписем за кадром, ужасающе важная штука. 

на деталях держится повествование в целом же
и все начинается с малого, прокатит тут - прокатит и в другом месте
сколько человек в самом деле догадались вернуться к историку и поболтать с ним еще раз и тем паче забрать на корабль? никто  

поэтому можно забить и пусть потом игрок (и его рогуй) стоит с лицом лица перед костром, на котором етого историка (который должен быть на рогуйском корабле) сжигает Чорда, ненуачё, это всего лишь непись, который дает квест на лут
 

это только пример, еще один

Изменено 27 декабря, 2025 пользователем Belena

[Соня Соня 13 092]

7 минут назад, Налия сказал:

Для тех, для кого игра с со словами "Вольный торговец" в заглавии - история про вольного торговца, а не про интриги друкари.

Я разве прошу чего-то, чего нет в игре? У меня вопросы про то, что в игре есть.

8 минут назад, Налия сказал:

То, что гениальный план друкаря сыплется - так это не баг, а фича, эльдары всегда считают себя сильно умнее, на самом деле. 

Мне тебе еще раз повторить в чем наративная логическая дыра? Ты реально не понимаешь, или просто прикидываешься? 

Если фича, то поясни мне фичу (я тупая и не поняла просто). Итак, почему Назракей отпустил Иеремис, даже если признал ее виновной на суде? Только, пожалуйста, не выдумками, а текстом из игры.

8 минут назад, Налия сказал:

Ну да, отсутствие подробного объяснения того, что происходило с второстепенным неписем за кадром, ужасающе важная штука. 

Еще раз: совокоты сами лично написали развилку и сами лично заигнорили один из ее исходов. Никто не просит у них того, чего они сами не написали.