Обсуждение спойлеров The Veilguard

[Drama 12 195]

Все спойлерные моменты по игре обсуждаются в этой теме.

Обсуждение без спойлеров проходит в Дискуссионном клубе.

[Ширра 22 001]

В 29.01.2025 в 21:27, Emeralda сказал:

«Покормить» в смысле ритуал магии крови провести. Для этого же Эльг похищал долийцев по сюжету.

Ну так можно было и крестьян наловить. Они попроще долийцев.

[хетсаан 1 699]

9 минут назад, Ширра сказал:

можно было

Это просто ещё одна сюжетная тупость. Полно высокопоставленных венатори, им ничего не стоило отдать своих рабов-эльфов/купить на рынке (официально!)/наловить в порту (всеравно сидят попрошайничают без дела). 

[Ширра 22 001]

27 минут назад, хетсаан сказал:

Это просто ещё одна сюжетная тупость. Полно высокопоставленных венатори, им ничего не стоило отдать своих рабов-эльфов/купить на рынке (официально!)/наловить в порту (всеравно сидят попрошайничают без дела). 

Так даже если купить не за что. Я тут сама себе злая, но как идейная антиванка говорю - кроме воронов, аристократов и бойцов чьих- то частных гвардий, антиванцы патологические пацифисты. Налети драконом на деревню, где нет сейчас ни третьих, ни вторых, а первым бежать далеко - и налови. Бесплатно. Или тех же венатори туда отправь - наловят вагон. Ну, Антаам так тупыми погромами занимается прям по кодексу - ввалились южнее Тревизо, спалили Делламорте виноградник.  Людей, которые не хотят брать в руки оружие, наловить быстрее, чем  виноградник сжечь.

Изменено 1 февраля, 2025 пользователем Ширра

[White_Male 4 761]

1 час назад, Ширра сказал:

Ну так можно было и крестьян наловить. Они попроще долийцев.

Качества крови разные. 

[Ширра 22 001]

2 часа назад, White_Male сказал:

Качества крови разные. 

Для ритуала? Пффф. Не, качество крови всего веннаторятника оказалось достаточным и слава богу, на самом деле. Это я уже не как сама себе злобная.

Это чудесно, что рациональности там ноль...и крестьянская кровь не подходит. Я ж ток одобряю, когда противник крошит своих.

[TaminaJarlin 2 003]

В 01.02.2025 в 20:34, Ширра сказал:

Для ритуала? Пффф. Не, качество крови всего веннаторятника оказалось достаточным и слава богу, на самом деле. Это я уже не как сама себе злобная.

Это чудесно, что рациональности там ноль...и крестьянская кровь не подходит. Я ж ток одобряю, когда противник крошит своих.

Магистры чтобы проход в тень открыть тоже эльфов юзали. Видимо там реально есть разница. Что логично учитывая все что мы узнали. 

[White_Male 4 761]

27 минут назад, TaminaJarlin сказал:

Магистры чтобы проход в тень открыть тоже эльфов юзали. Видимо там реально есть разница. Что логично учитывая все что мы узнали. 

Многие ритуалы именно эльфийскую кровь требуют, мы это ещё с ДАО знаем. 

Кровь магов в большем кол-ве в теории подойдет. 

Изменено 3 февраля, 2025 пользователем White_Male

[Ширра 22 001]

1 час назад, TaminaJarlin сказал:

Магистры чтобы проход в тень открыть тоже эльфов юзали. Видимо там реально есть разница. Что логично учитывая все что мы узнали. 

Ну, у магистров рабы были эльфами. В венаторятнике ж не только маги, там людей- файтеров было тоже 

Но именно в свете того, что мы узнали,  выходит интересно 

[TaminaJarlin 2 003]

19 минут назад, Ширра сказал:

Ну, у магистров рабы были эльфами. В венаторятнике ж не только маги, там людей- файтеров было тоже 

Но именно в свете того, что мы узнали,  выходит интересно 

мне кажется там что-то с кровью эльфов именно было связано, но это давно было, может подзабылось чего

[Shangri La 436]

7 часов назад, TaminaJarlin сказал:

мне кажется там что-то с кровью эльфов именно было связано, но это давно было, может подзабылось чего

Мне вспоминается сейчас только бантер соласа с сэрой, где он намекал, что эльфы, даже без маг дара, имеют более тесную связь с тенью 

[Ширра 22 001]

Народ, а у меня теоритическо- гипотетический вопрос к беурведам.

Дано: Спайт достаточно сильный дух. Он смог а) находясь в Луканисе вытаскивать фрагменты тени в материю.....б)скоенектить два сознания людей, стоящих рядом.

Вопрос - а сможет ли он скоенектить два сознания этих же людей, если оба спят, но далеко друг от друга, и видят сны друг про друга.... Их сознания в Тени же.

[White_Male 4 761]

10 минут назад, Ширра сказал:

Народ, а у меня теоритическо- гипотетический вопрос к беурведам.

Дано: Спайт достаточно сильный дух. Он смог а) находясь в Луканисе вытаскивать фрагменты тени в материю.....б)скоенектить два сознания людей, стоящих рядом.

Вопрос - а сможет ли он скоенектить два сознания этих же людей, если оба спят, но далеко друг от друга, и видят сны друг про друга.... Их сознания в Тени же.

Нет потому что Спайт не сновидец а духодемон а все эти вытаскивания получаются тупо изза порушенной частично завесы 

[Ширра 22 001]

14 часов назад, White_Male сказал:

Нет потому что Спайт не сновидец а духодемон а все эти вытаскивания получаются тупо изза порушенной частично завесы 

Ну, завеса и без соласовского порушения частично решето. Стараниями любителей массовых кровопролитий.

@Шмель! Ау! Есть вопрос как к почетному академику Неварры и всея Тедаса.

[Шмель 5 989]

2 часа назад, Ширра сказал:

 

@Шмель! Ау! Есть вопрос как к почетному академику Неварры и всея Тедаса.

В новом "лоре" не шарю, да и не следил за поведением второго Луки, чтоб понимать что он делал и что он такое, как оказался в Луке и почему.

К тому же я не понял, что значит "вытягивать фрагменты Тени в реальность".

[Ширра 22 001]

1 час назад, Шмель сказал:

В новом "лоре" не шарю, да и не следил за поведением второго Луки, чтоб понимать что он делал и что он такое, как оказался в Луке и почему.

К тому же я не понял, что значит "вытягивать фрагменты Тени в реальность".

Да там новый не особо противоречит старому.

По духам - ну разве что есть дополнение, что дух это не пара, допустим, самоуважение/ гордыня - одно дух, другое демон...а целый набор близких эмоций

Да, среди них есть минимум одна совсем негативная, та, на котрой если зайиклиться- будет демон... Но их больше двух. Вот и все.

Спайт - дух. Не зацикленный до демона Пучек эмоций - скорее... область сопротивлениея ( как сказала Кирби , все что от слова "не-а"). Он ответная злость, упрямство, доблесть, решительность,, борьба... Вобещем, все что вопреки. Судя по всему, молодой и не оформившийся.( Потому что реального мира не знает).

У него абилка - он может на скольтко- то секунд вытащить в материю из тени сравнительно небольшой кусок чего- то. В игре таскал обломки мостиков, мы по ним перебегали провалы., потом они исчезали.

Но это сторонняя деталь. Та, что меня интересует - это другая абилка.  Там есть момент, когда он, сидя в голове Луканиса, позволяет стоящей рядом Рук мысленно войти в... Сознание Луканиса... фактически, скорее всего это кусок Тени, сформированный эмоциями и мыслями Луканиса вокруг него самого. То есть аналог вот того пузыря Тени, котрый делали с помощью крови Меррика, но пожиже и попроще ( я так понимаю, такие пузыри вобще создаёт каждое осознание, но у сновидцев это прям целый пласт мироздания... А у простого человека личный приватный закрытый пузырек, в котром тусят тараканы его головы... (Собственно, такие пузырьки в том же комиксе были и у Варрика, и у Беллы, мы по ним пробегали ).

Мне для фика  нужно понять - чтоб открыть доступ к пузырьку дух должен быть рядом с впускаемым... Или, (при любых условиях - завеса тонкая, впускаемый спит и видит во сне духа...). Это возможно на расстоянии.

Мне просто надо Люку и Рук дать возможность поговорить, когда они не рядом... Любым способом, даже если Спайт будет пересказывать их фразы друг другу в то время, как они спят. Да, в игре Спайт видел   - что снится заключённым в тюрьме ( расстояние неизвестно), то есть сны людей рядом, как минимум, он просматривать способен.

Изменено 4 февраля, 2025 пользователем Ширра

[Ширра 22 001]

Да, судя по "Пока мы спим" - пробегать по вот этим снам-пузырям сознания можно и без сновидцев, если туда попасть. Собственно, там же в комиксе эту пробежку начал Варрик, котрый точно не сновидец, он нашел Мей, потом нашли Изабеллу...

Потом ( если не путаю) дошли уже до серьезного пузыря, где был Алистер.

Изменено 4 февраля, 2025 пользователем Ширра

[Шмель 5 989]

2 часа назад, Ширра сказал:

Да там новый не особо противоречит старому.

2 часа назад, Ширра сказал:

У него абилка - он может на скольтко- то секунд вытащить в материю из тени сравнительно небольшой кусок чего- то. В игре таскал обломки мостиков, мы по ним перебегали провалы., потом они исчезали.

Т.е. "Не-а" может так? Не буду спрашивать как они это объяснили.

2 часа назад, Ширра сказал:

Мне просто надо Люку и Рук дать возможность поговорить, когда они не рядом... Любым способом, даже если Спайт будет пересказывать их фразы друг другу в то время, как они спят. Да, в игре Спайт видел   - что снится заключённым в тюрьме ( расстояние неизвестно), то есть сны людей рядом, как минимум, он просматривать способен.

Лука Сновидец? Спайт этих людей тоже юзал или был связан с жирным демоном, который их юзал? Если нет, то я не знаю как это работает. В тех историях о тени, где были "пузыри", всех спящих объединял один демон, его царство, либо сновидец. Т.е. та область Тени, где все эти люди пересекались в своих снах.

Сновидцы могут находить людей в Тени, насчет остальных, хз. Наверное, могут в области какого-то демона, даже если он их не ест прямо сейчас. Может быть.

Т.е. Рук и Люк могли бы попасть в их общее прошлое во сне, в эмоциональный "пузырь", но я не понимаю с помощью  чего. 

ЗЫ: Однако, те, кто будут читать фанфик, играли в ДАВ, знают о новом "лоре" и нормально отнесутся к "способности" демона транслировать  чужие фантазии в реальность для других людей. Просто возьми за базу тюремные сны, прокатит вполне, т.к. согласуется с сюжетом, и дополняй чем хочешь, чебы нет.

1 час назад, Ширра сказал:

Да, судя по "Пока мы спим" - пробегать по вот этим снам-пузырям сознания можно и без сновидцев, если туда попасть.

Как бы эта область снов Мэрика, он в связке с Маргаленом - сновидец и есть, о чем говорит в конце Титу.

[Shangri La 436]

17 минут назад, Шмель сказал:

"Не-а" может так? Не буду спрашивать как они это объяснили.

Вроде как так же как и крылышки - магия дружбы, то бишь сотрудничества чтобы выжить обоим?

[Ширра 22 001]

24 минуты назад, Шмель сказал:

Т.е. "Не-а" может так? Не буду спрашивать как они это объяснили.

Лука Сновидец? Спайт этих людей тоже юзал или был связан с жирным демоном, который их юзал? Если нет, то я не знаю как это работает. В тех историях о тени, где были "пузыри", всех спящих объединял один демон, его царство, либо сновидец. Т.е. та область Тени, где все эти люди пересекались в своих снах.

Сновидцы могут находить людей в Тени, насчет остальных, хз. Наверное, могут в области какого-то демона, даже если он их не ест прямо сейчас. Может быть.

Т.е. Рук и Люк могли бы попасть в их общее прошлое во сне, в эмоциональный "пузырь", но я не понимаю с помощью  чего. 

ЗЫ: Однако, те, кто будут читать фанфик, играли в ДАВ, знают о новом "лоре" и нормально отнесутся к "способности" демона транслировать  чужие фантазии в реальность для других людей. Просто возьми за базу тюремные сны, прокатит вполне, т.к. согласуется с сюжетом, и дополняй чем хочешь, чебы нет.

Как бы эта область снов Мэрика, он в связке с Маргаленом - сновидец и есть, о чем говорит в конце Титу.

Лука странный науке неизвестный зверь.  Он единственный в истории не Мег, к которому смогли именно так порипендорить духа, но это не весь феномен. В игре это просто не раскрывали, показали пару раз абилки Люка без всякой пользы и все.

Дано:

1.Луканис себя магом не считает и говорит, что в нем магии примерно как в кирпиче ( допускаю, что Катерина внуков давала магам не поверку - учить на дуэлянта или на спклблейда и это результат оценки специалистами)

2. Луканис почему-то чувствует истончения Завесы как зуд в глазах и почему-то обладает нечеловечески острым слухом ( в игре глаза у него чесались в определенных точках, про слух он прямо не озвучивал, но предупреждал о врагах на большом расстоянии периодически...а рассказе он слышит через неско стен как люди трахаются и в карты играют).

Поэтому а не латентный ли он маг-дичек - большой вопрос. У дичка ж отрастают собственные спелы, самые парадоксальные и пользует он их инстинктивно...  Что мешало отросли двум деиектам? В теории - ничего 

6 минут назад, Shangri La сказал:

Вроде как так же как и крылышки - магия дружбы, то бишь сотрудничества чтобы выжить обоим?

Или часть тела смого Спайта. Как он выглядит на самом деле - загадка. То что мы видим - представление о нем Луканиса. Вернее даже о себе. Мы не видели какой Спайт на самом деле 

Изменено 4 февраля, 2025 пользователем Ширра

[Ширра 22 001]

31 минуту назад, Шмель сказал:

Т.е. "Не-а" может так? Не буду спрашивать как они это объяснили.

Лука Сновидец? Спайт этих людей тоже юзал или был связан с жирным демоном, который их юзал? Если нет, то я не знаю как это работает. В тех историях о тени, где были "пузыри", всех спящих объединял один демон, его царство, либо сновидец. Т.е. та область Тени, где все эти люди пересекались в своих снах.

Сновидцы могут находить людей в Тени, насчет остальных, хз. Наверное, могут в области какого-то демона, даже если он их не ест прямо сейчас. Может быть.

Т.е. Рук и Люк могли бы попасть в их общее прошлое во сне, в эмоциональный "пузырь", но я не понимаю с помощью  чего. 

ЗЫ: Однако, те, кто будут читать фанфик, играли в ДАВ, знают о новом "лоре" и нормально отнесутся к "способности" демона транслировать  чужие фантазии в реальность для других людей. Просто возьми за базу тюремные сны, прокатит вполне, т.к. согласуется с сюжетом, и дополняй чем хочешь, чебы нет.

Как бы эта область снов Мэрика, он в связке с Маргаленом - сновидец и есть, о чем говорит в конце Титу.

Ещё из подробностей. Спайт этих людей, верне из сны.. Ел.

Спайт или был или хочет быть связанным с чем- то, что называет бесконечностью. 

Себя в нынешнем состоянии он называет "маленькой тенью, раненным духом" насколько он ранен и чем был, пока не ранили , тень чего, какую бесконечность он имел ввиду - непонятно. Так же как я так и не дошла -  что может значить десятилучевка, которую он рисует.

 

То есть де-факто к атипичному человеку привязали.... Гм... Странное, очень странное существо из духодемонов. Причем привязали в ходе фолового эксперемента, котрый не сработал. Почему не сработал - вопрос, а не в выборе ли материала.

Изменено 4 февраля, 2025 пользователем Ширра

[Shangri La 436]

25 минут назад, Ширра сказал:

Себя в нынешнем состоянии он называет "маленькой тенью, раненным духом" насколько он ранен и чем был, пока не ранили , тень чего, какую бесконечность он имел ввиду - непонятно.

Можно предположить, что ранен насильственным вытаскиванием/призывом из Тени? А бесконечность - сама Тень?

[Ширра 22 001]

7 минут назад, Shangri La сказал:

Можно предположить, что ранен насильственным вытаскиванием/призывом из Тени? А бесконечность - сама Тень?

Фиг его знает. 

Пишет он так

scentsing the BEYOND
rememburnings from before
when one was infinity
not a small shade
not a SHARP hooked claw
in a gut
takemeouttakemeoutletmeout
riiiiip

 

[Ширра 22 001]

То есть раньше он был бесконечностью, а не маленькой тенью .  Кто он на самом деле - большой вопрос. Абилок у него точно не на маленькую тень. А вот бесконечностью чего он был... Эм....

Изменено 4 февраля, 2025 пользователем Ширра

[Shangri La 436]

1 минуту назад, Ширра сказал:

when one was infinity
not a small shade
not a SHARP hooked claw

Отчасти похоже как колбасило Коула в физическом воплощении. Когда ему еще Солас давал советы по концентрации на ощущениях. 

Там еще 5 записка есть

toes wiggle
when he drinks the brew
a small shade
and a wounded spirit
sitting
there is STILL
we are still

Drawn below is a decagonal diagram of perfectly even, intersecting geometric lines. Additional lines extend past the central diagram and reach the edges of the page.

there is an INFINITE
there is a SHELTER
there is a STORM outside the center

 

[Шмель 5 989]

2 часа назад, Shangri La сказал:

Вроде как так же как и крылышки - магия дружбы, то бишь сотрудничества чтобы выжить обоим?

Не-не, вопрос не в том зачем второй Лука так делает, а как он это делает, на что в лоре или на что в той фигне, которая в давке вместо лора, они ссылаются, давая второму Луке такую способность.

Хотя, сила дружбы - ответ вполне подходящий