Fallout: New Vegas

[Old Backs 792]

 

Изменено 3 июля, 2016 пользователем WeAreLegion

[Потай 36]

Воинскую честь? Орда рабовладельцев? Проехали. Единство религии? И это ты реально считаешь достижением? Проехали. Отсутствие коррупции. Ну, это оставим, это правда. Коррупции там нет. Окей. Свободу от наркотиков и алкоголя - тоже. Красивая броня - ну, это дело вкуса, мне костюмы рейнджеров больше нравятся :)

 

Ну, в моем случае, покушение не было успешным, а мистер Инкульта закончил свою карьеру досрочно. Слишком уж мне не понравилось, как он с мирным населением обошелся. Пришлось помучиться, конечно, чтобы на четвертом уровне перебить их всех, но я справился :)

 

Итого, резюмируем - Безопасность дорог, отсутствие коррупции и наркотиков. Но при этом тотальное и полное рабство (причем, рабов БОЛЬШИНСТВО населения и отношение к ним хуже, чем к собакам) и геноцид (Легион довольно регулярно полностью истреблял мирные поселения просто потому, что могли. Гопники, сэр). Мне кажется, тут даже обсуждать нечего.

[Стас Воробьёв 31]

Только что, Потай сказал:

Единство религии? И это ты реально считаешь достижением? Проехали.

Да. Учитывая, что религия Легиона на фоне иных религий на Восточном побережье - очень спокойная и адекватная... Да, делают жертвоприношения Марсу (ну то бишь Кесарю), но на фоне облучающих всё и вся до смерти Детей Атома? Или миловидных реднеков-головорезов из Поинт Лукаута? Или разбирающего синтов на болты Братства Стали? Относительно спокойная религия. Без геноцидов :)

4 минуты назад, Потай сказал:

Ну, в моем случае, покушение не было успешным, а мистер Инкульта закончил свою карьеру досрочно

Ну, а ты его с прохождением предотвратил и с первого раза? :)

4 минуты назад, Потай сказал:

причем, рабов БОЛЬШИНСТВО населения и отношение к ним хуже, чем к собакам

БОЛЬШИНСТВА там нет, очень многие люди в землях Легиона живут в вполне себе цивильных поселениях. Да, не имеющих прав и свобод, да, подконтрольных Легиону, но их большую часть времени не трогают - это УЖЕ куда лучше, чем обычная жизнь в Пустошах, и при этом это достигается стабильнее, чем в землях НКР более высокая планка мер и свобод.

Да и не все захваченные Легионом люди годятся в легионеры или рабы. Идут в расход-с, так сказать.

Да и гулей и супермутантов они и вполовину так не тиранят, как НКР. Недолюбливают, да, но не тиранят. Вот тебе и хорошее отношение.

13 минут назад, Потай сказал:

Легион довольно регулярно полностью истреблял мирные поселения просто потому, что могли. Гопники, сэр

Ничего подобного. Каждый стратегический шаг чётко просчитан. Цель проста - распространение ужаса перед мощью Легиона :)

Да и не все мирные поселения полезны... Даже в пост-апоке. Тот же Ниптон бы при попытке его включить в владения Легиона принёс бы куда больше убытков, чем доходов - бандюканский городок. Проще было его зачистить и открыть с чистого листа.

Только что, Стас Воробьёв сказал:

Ну, а ты его с прохождением предотвратил и с первого раза? :)

Прошу прощения, *без инструкций по прохождению и с первого раза

Там же атака аж по трём фронтам сразу! Чётко спланированная операция! Даже Гитлер бы такую не пережил, а тут какой-то Кимбол :)

[Потай 36]

Да религии вообще яд, а особенно с человеческими жертвоприношениями. НКР - светское государство. И это единственный путь к свету! *Как пафосненько :)* Опиума нам не надо. Что до покушения, то да, с первого раза. И только потом узнал, какая это, оказывается, сложная миссия. Повезло, должно быть :)

 

А теперь, рабство. *Медленно поворачивает голову до характерного щелчка в шее и обратно* Они живут как рабы. Как живут рабы можно увидеть и в захваченных поселениях и в лагере Цезаря - бараки, оковы, побои. Фактически, огромный концлагерь. Да и с чего ты взял, что их не трогают, когда в Легионе есть и вполне озвученные надсмотрщики и заплечных дел мастера? Концлагерь. Никакая безопасность не стоит того, потому что жить так хуже смерти. 

 

На землях НКР так же достаточно безопасно (Не будем заблужаться, Мохаве на момент игры еще НЕ ЯВЛЯЕТСЯ территорией НКР, а в игре только она и представлена - родные территории НКР на Юго-Западе (где огромные статуи). И при этом там людей не превращают в рабов, предоставляют возможность по-настоящему жить и защищают (Обрати внимание, как относятся жители НКР к армии НКР и рейнджерам - их обожают). Ну и кроме того, как ты заметил, Легион просто тупо вырезает людей, если они ему "не подходят". Это просто край, ничто этого не оправдает в моих глазах. Да и экономическая целесообразность таких "вырезаний" до ужаса сомнительна. Третий Рейх наглядно продемонстрировал это на своем гнилом примере :) 

 

НКР вон не вырезает поселений, не порабощает людей, а кроме того, по твоим словам, жутко страдает от коррупции. И при всем этом НЕ УСТУПАЕТ жутко рациональному и "продуманному" Легиону. Более того, даже оказывается сильнее, вышвыривая легионеров с дамбы. По-моему, этот аргумент сложно чем-то побить :)

 

 

[Стас Воробьёв 31]

Ну, в НВ те поселения, что я описываю, не попали - просто не дошли до релиза. Там целых три городка должно было быть ещё :)

Третий Рейх действовал не в пост-апоке... Что у нацистов было бесчеловечным преступлением, в условиях возрождающегося после ядерной войны мира, к сожалению, необходимые меры. Ты видел подрывников и как с ними НКР справляется?

Ну с Дамбой НКР повезло с Хэнлоном!

[Потай 36]

Ну, не дошли, значит не кано-о-он! Эхе-хе-хе :)

 

А что не так с подрывниками? Это заключенные, которых отправили на работы в обмен на сокращение срока. Обычная, цивилизованная практика - ты нарушаешь закон и искупаешь вину, служа обществу определенное время, в зависимости от нарушения. Не вижу проблемы. Это и близко не безвинные люди силой и без причины до конца жизней подвергающиеся убойному труду.

 

А что до Хэнлона - дерьмо случается, главное, чтобы система реагировала на него корректно. И среагировала! 

[Стас Воробьёв 31]

Так они же потом сбежали и стали всё теми же рейдерами. И в Ниптоне их в том числе и поймали на рандеву :)

Да уж, среагировала, очень корректно... Хэнлону восторженная, но недалёкая публика заслуженных почестей не принесла, зато бесталанного Кимбола вознаградила по полной программе. А потом Хэнлона лишали самых опытных бойцов, когда через речку готовится к броску Зверь... Корректно, да...

[Потай 36]

Сбежали, потому что в этом регионе контроль НКР пока не полный, а в Ниптоне не только они были, а еще и куча мирных жителей.

 

Да, минусы демократии в том, что недалекий, но хитрый популист может пролезть в верха. Но даже при таком раскладе для жителей предпочтительней такое гос.устройство, чем военное рабовладение Цезаря. 

[Стас Воробьёв 31]

1 минуту назад, Потай сказал:

Да, минусы демократии в том, что недалекий, но хитрый популист может пролезть в верха. Но даже при таком раскладе для жителей предпочтительней такое гос.устройство, чем военное рабовладение Цезаря. 

Эти минусы как раз в мире Фаллаута и фатальны, и сулят большие, большие проблемы. В реальном мире ужасно, когда у власти встаёт социопат или психопат, но у нас хотя бы эта вероятность существенно ниже, чем в Пустошах, которые сами по себе порождают такой типаж.

Да и всё те же аддоны демонстрируют тот ещё наборчик таких личностей. Улисс, Элайджа, безумные учёные, да даже Горелый, чуть его подтолкни, начнёт людей крошить направо и налево во имя Божественного правосудия. И везде - атомные боеголовки, опасное оружие умершего времени, голографические армии... Одного урода хватает, чтоб загубить жизнь целому региону!

[Потай 36]

Что и случилось, когда к власти прорвался Цезарь, а следом за ним его безумный цепной психопат. Ну тот, в доспехах и с мечом. И если система НКР только МОЖЕТ пропустить такого человека, то система Легиона ИМЕННО ТАКИХ и пропускает. 

[Стас Воробьёв 31]

Напротив, Цезаря нельзя поставить в одну линию с Улиссом или Элайджей.

Да и Ланий, скажем так, только безумным цепным психопатом, по-хорошему, и является. За пределами захвата Дамбы Гувера он Цезарю не так важен, и даже как кандидат в наследники не рассматривается - он НЕНАВИДИТ Легион и его людей, как можно такого к власти пускать? Потому и прозябает всю игру в лагере по дней. И то там умудряется найти где-то рабов для жертвоприношений... Жуть.

Если серьёзно, у Вульписа Инкульты куда больше потенциал как наследница Цезаря. Жаль, конечно, что тоже социопат. Но этот хоть с мозгами.

Идеальный вариант в наследники Цезаря - главный герой. Пришёл вне системы, всё разрулил... Может, тоже социопат и психопат, может. Но у меня - нет.

[Потай 36]

Во-во, социопаты и психопаты. Другие туда и не пробиваются. А в НКР только и можно вспомнить Кимбола, который, в общем-то, не такой уж и псих. А как же Арадеш? А Танди? Этим правителям не нужно было быть психопатами, чтобы талантливо управлять государством! 

[Стас Воробьёв 31]

О, эталонные "демократические" правители :)

Талантливо поуправляли, да вот только после их смерти страна тут же под откос пошла почти сразу же. Прекрасные новые поколения карьеристов попёрли.

[Потай 36]

Ну, если сравнивать с правителем Легиона и его "кандидатами" - еще какие эталонные! Танди устроила светское государство, уничтожала работорговцев и наркоторговцев, да и граждане были защищены без порабощения. Почему это страна пошла под откос? Согласно ЛОРу, после Танди НКР начала активно расширяться и занимать новые территории. При этом, НКР действительно развивает новые земли, восстанавливает земледелие, обеспечивает всякие льготы и привилегии тем, кто желает заниматься мирным трудом. Не вижу никакого упадка. 

[Стас Воробьёв 31]

Заметь, кавычки были вокруг "демократические" - при них, по сути, царила монархия, так как полная безальтернативщина. И Танди не смогла найти себе достойного приемника :)

Всё это прекрасно, но по тому же ЛОРу НКР на грани голода от перенаселения, а Кимбол сговаривается с калифорнийскими скотопромышленниками... Ну это и понятно - такой большой куш упустить сложно!

[Потай 36]

Голод там лишь вероятен, для чего принимаются меры вроде Акта Талера и, вероятнее всего, НКР справится с этой проблемой. В любом случае, коррупционеры и популисты лучше, чем рабство и геноцид. Ты не сможешь убедить меня в обратном :)

[Стас Воробьёв 31]

Ну, а смерть от ядерной бомбы? Которая в НКР КУДА вероятнее, чем в отвернувшемся от такого Легионе :)

(и даже слишком вероятна, если брать в учёт Улисса)

[Потай 36]

Куда вероятнее на основании чего? Да и при чем тут Улисс? Легион жуткая автократная военная махина, и ты правда веришь, что уж они-то точно не воспользуются ядеркой, если она попадет им в руки? Три раза "ха-ха"! 

[Стас Воробьёв 31]

Цезарь - не воспользуется. :)

[Thundervision 4 727]

 

[Leo-ranger 383]

Пожалуй, одна из лучших игр в серии Фоллаут, Нью-Вегас объединяет в себе интересный сюжет и свежий, новый геймплей, вобравший в себя все лучшее от предыдущей части и проведя работу над некоторыми деталями. Это игра, в которую хочется возвращаться раз за разом, потому что всегда есть что-то, что ты ещё не исследовал или не прошел.

[Стас Воробьёв 31]

В 29.01.2019 в 15:50, Thundervision сказал:

 

Мне потребовалось неприлично много времени, чтобы понять, почему король Артур не разговаривает... И я даже не играл в четвёртую часть!

[Free from fear 3 897]

Если стать "кумиром" у Легиона и НКР перед основной сюжеткой, а потом пойти за независимость, то по логике вещей к финалу репутация у них должна упасть до нейтральной? И тебя не будут воспринимать врагом?

[p1cador 5 095]

15 часов назад, Free from fear сказал:

Если стать "кумиром" у Легиона и НКР перед основной сюжеткой, а потом пойти за независимость, то по логике вещей к финалу репутация у них должна упасть до нейтральной? И тебя не будут воспринимать врагом?

Будешь врагом. Если пройти точку невозврата, то независимо от текущей репутации ты станешь "Террористом" у НКР и кем-то соответствующим для Легиона, не помню точно. И это самая нижняя точка репутации, до которых просто нельзя добраться обычными способами.

[Free from fear 3 897]

И ещё один вопрос.

В квесте "милость Цезаря" при репутации кумир лежит дофига ништяков, вплоть до десятков стесбоев (!). Как я понимаю так можно нафармить их вплоть до сотни или двух, содержимое ящиков же периодически обновляется?

[p1cador 5 095]

2 часа назад, Free from fear сказал:

В квесте "милость Цезаря" при репутации кумир лежит дофига ништяков, вплоть до десятков стесбоев (!). Как я понимаю так можно нафармить их вплоть до сотни или двух, содержимое ящиков же периодически обновляется?

Как я понял, содержимое обновляется, только если после прошлого обыска ящиков репутация у Легиона выросла. Но это не точно. Впрочем, зачем в игре вообще столько стелсбоев:)