Долийский Эльф / Dalish Elf

[TiRTo 3 214]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу предыстории

[Ewlar 14 431]

...Так посмотреть, но все проблемы у клана Махариэль от того, что подростки не слушают Хранителя: Тамлен, Мерриль, даже Махариэль...

Махариэль может прикинуться юным пионером и постараться отговорить Тамлена от залезания в склеп. Но всё равно же кончится залезанием! Да и, в общем, два взрослых уверенных в себе эльфа, не первый день в лесу, почему бы и не посмотреть, что там за развалины?

...Прикинулась ветошью до полной деградации... Никакими силами не могу увязать Мерриль из ДАО и ДА2. Вообще.

Пришлось очень постараться, ибо когда упоминание о Меррилл появилось в фиках, ДА2 ещё не было, и первопроходцы ДА2 мне за неё давали по башке)) Тут можно приплести особое отношение Меррилл к Махариэль(ю), ведь она так явно терпеть не может Тамлена (лучший друг отвлекает от неё), что даже не хочет идти его искать. Пропал - и хорошо. Она также идёт за уходящим ГГ явно испытывая самые сильные эмоции от этого прощания.

Вредный характер, сильный стресс, затем обвинения в МК, она становится изгоем задолго до того, как встречает Хоука, готового подобрать этого бродячего котёнка.

И вот так своеобразно защищается.

[Bullfinch 5 718]

Пришлось очень постараться, ибо когда упоминание о Меррилл появилось в фиках, ДА2 ещё не было, и первопроходцы ДА2 мне за неё давали по башке)) Тут можно приплести особое отношение Меррилл к Махариэль(ю), ведь она так явно терпеть не может Тамлена (лучший друг отвлекает от неё), что даже не хочет идти его искать. Пропал - и хорошо. Она также идёт за уходящим ГГ явно испытывая самые сильные эмоции от этого прощания.

Вредный характер, сильный стресс, затем обвинения в МК, она становится изгоем задолго до того, как встречает Хоука, готового подобрать этого бродячего котёнка.

И вот так своеобразно защищается.

Тебе следовало надавать им по башке за незнание лора

Ну, всё равно не вяжется. Всё равно не Мерриль. Ни умом, ни характером, ни внешностью

[Ларитэ 785]

А меня, честно сказать, выбор долийца каноном удивил. Не то, чтобы я расстроилась - мне нравятся долийские эльфы, но во второй части один из каноничных вариантов был с долийцем, и вот в ДАИ тоже. Во второй части была Мерриль и наш клан, может и тут кто засветится?) Будет интересно увидеть, но только если они не изменятся также неотвратимо как Мерриль - тогда уж пусть лучше останутся в моей памяти нормальными людь... эльфами.)

И если вернуться к тому, чем нравится какая-то предыстория (а мне по-своему нравятся все), то долийскую я люблю за это ощущение семьи. Так мило, когда все за тебя волнуются, искренне переживают и даже не пытаются надавать по голове за ту глупость, что вы с Тамленом натворили. И сам Тамлен... *вздохнула*.

Но самый трогательный момент - это, конечно, прощание. Когда тебя весь клан провожает слёзы на глаза наворачиваются, что ты их больше не увидишь. В финале, конечно, можно вернуться, но мне всегда казалось, что это... сложно. Всё-таки герой уже совсем другой - он видел мир за пределами своего клана, он изменился, у него есть новые обязанности... Да и привлекать оставшихся порождений тьмы к своим как-то не хотелось бы (хотя будем честны, для меня большее значение имеет первая причина).

[Ewlar 14 431]

...но во второй части один из каноничных вариантов был с долийцем, и вот в ДАИ тоже. Во второй части была Мерриль и наш клан, может и тут кто засветится?...

...(хотя будем честны, для меня большее значение имеет первая причина).

Меня несколько насторожил сей каноничный вариант. Почему, собственно, долийский клан перебирается по Киркволл, притом не в полном составе? У меня в эпилоге они получили землю и остались на ней. Ашалле, при живом ГГ-Махариэль, приветствует родственника во время праздничной церемонии.

Для себя-то я эту проблему решу: в моих фиках клан разделился и на землях остались, в основном, дети и старухи (вот почему в клане нет детей). Но разработчики сей момент не объясняют.

Ощущение семьи - это да. Там это на всю катушку. Сирота-Махариэль это не то же самое, что сирота-Амелл при живых (возможно) родителях.

Но вряд ли Махариэль вернётся. Он(а) раскрывает в себе совершенно новые качества, привыкает к новой жизни - в клане просто не сможет долго находится.

[Bullfinch 5 718]

Меня несколько насторожил сей каноничный вариант. Почему, собственно, долийский клан перебирается по Киркволл, притом не в полном составе? У меня в эпилоге они получили землю и остались на ней. Ашалле, при живом ГГ-Махариэль, приветствует родственника во время праздничной церемонии.

Для себя-то я эту проблему решу: в моих фиках клан разделился и на землях остались, в основном, дети и старухи (вот почему в клане нет детей). Но разработчики сей момент не объясняют.

Ощущение семьи - это да. Там это на всю катушку. Сирота-Махариэль это не то же самое, что сирота-Амелл при живых (возможно) родителях.

Но вряд ли Махариэль вернётся. Он(а) раскрывает в себе совершенно новые качества, привыкает к новой жизни - в клане просто не сможет долго находится.

Там вроде говорилось, что были какие-то конфликты. Да и не похоже, что весь клан перебрался в Киркволл - их там раз в пять меньше. Скорее всего у Маретари был должок перед Флемет (в принципе в Украденном Троне тоже мелькают долийцы, подчиняющиеся Флемет. Может быть там даже засветился отец Махариэль) и ей пришлось идти в Киркволл. Одна она идти не могла, а тут ещё Мерриль со своим зеркалом...

В случае мёртвой Махариэль это кстати более логично - видимо клан так и не оправился после её и смерти Тамлена

[Ларитэ 785]

Для себя-то я эту проблему решу: в моих фиках клан разделился и на землях остались, в основном, дети и старухи (вот почему в клане нет детей). Но разработчики сей момент не объясняют.

Кажется, в письмах Хоуку из Лотеринга жители упоминают, что земля испорчена кровью порождений тьмы и выращивать на ней ничего нельзя, но, возможно, я ошибаюсь. Просто в таком случае на земле, которую дали долийцам, жить тоже весьма проблематично... А если жить можно, то зачем ехать так далеко? Пока версия, которую высказала Bullfinch - насчёт Флемет - кажется наиболее правдоподобной.

Но вряд ли Махариэль вернётся. Он(а) раскрывает в себе совершенно новые качества, привыкает к новой жизни - в клане просто не сможет долго находится.

Вот да, не могу не согласиться. Возможно, и тянуло бы повидать своих, но это как пытаться влезть в скорлупу, из которой уже давно вылупился и вырос. И это грустно и как-то обнадёживает одновременно. Впрочем, я вообще не могу представить ни одного героя из предысторий, который вернулся бы домой. Разве что Броска и то там не домой, а в родной город.

[Ewlar 14 431]

Флемет тут, однозначно, повалялась. Версия хорошая.

Насчёт испорченной земли - не помню. Но долиши слишком быстро после победы снимаются и сваливают за океан на своих утлых аравельках. Флемет знала, что они туда поедут, потому и устроила всю эту беду с амулетом.

Пожалуй, так. Почти каждый выживший ГФ начинает новую жизнь.

Впрочем, суровый Кусланд как раз может вернуться, в зависимости от амбиций. (Гномы как-то мимо прошли - не знаю)) А Махариэль - нет. У него (неё) определённо был какой-то опыт общения с внешним миром. ГГ стремится к цивилизации и ведёт себя в новых условиях весьма свободно, потому что это всё долийская уверенность в себе (тоже своего рода комплекс). Полагаю, ему нравится многое из того, что он встречает в путешествиях. Он не может не замечать, что люди и гномы используют много удобных приспособлений, имеют лучшие вещи, защищены от капризов погоды и так далее. К тому же сильный стресс и новая сущность, новые способности, которые он у себя обнаружил после посвящения. Это сильно меняет обстоятельства. Не вернётся, нет. Разве что в гости заглянет, чтобы убедиться, что ему тут больше не место.

[Ларитэ 785]

Впрочем, суровый Кусланд как раз может вернуться, в зависимости от амбиций.

Вот тут личные впечатления, но мне кажется, что Кусланд бы как раз тоже не вернулся. Всё-таки жить в замке, где произошла такая резня, где каждая деталь будет напоминать о том, что произошло... В общем, лицо Фергюса в финале выражает всё отношение к этой затее. Мне кажется, что он сам восстанавливает замок чисто из чувства долга.

К тому же сильный стресс и новая сущность, новые способности, которые он у себя обнаружил после посвящения. Это сильно меняет обстоятельства. Не вернётся, нет. Разве что в гости заглянет, чтобы убедиться, что ему тут больше не место.

Вот с этими причинами более согласна) Всё-таки цивилизация и прочие блага - разве это так много для того, кто вначале всю жизнь провёл в передвижном лагере, а потом оказался в одном огромном походе без удобств? А вот стресс, открывшаяся новая жизнь, изменения в самом себе - это уже гораздо сильнее.

К слову, писала про блага цивилизации и подумала, что, наверное, для долийца весь этот поход был наименьшим шоком среди других героев. Он просто лучше других подготовлен к таким вещам как непогода, ночёвки под открытым небом, долгие переходы - это долгое время было частью жизни.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Ларитэ

[Ewlar 14 431]

Возможно. Насчёт Кузи спорить не буду. Там личная драма наиболее сильная.

Хех! Насчёт благ: жили мы не так давно без сотовых телефонов....))))

Чёрт! Я даже помню, когда у нас не было телевизора и стиральной машинки! Помню, как мы с братом пытались что-то полоскать в оцинкованном корыте, где мать стирала. Печка, уголь, поленница в доме.

Вы всё ещё сомневаетесь в моём долийском происхождении?)))

В общем, ты поняла. Кто попробовал, тому трудно отказаться от этого. Конечно, долишу привычно в лагере, он не страдает от комаров и отсутствия горячей воды. Но когда в его параллельной судьбе появляются блага цивилизации, вряд ли он их отвергнет.

Но стресс - это конечно фактор. Для долийца (и, вероятно, гнома) наиболее тяжело покидать привычную среду обитания и менять её на совершенно другую. Долиец, кроме того, потерял товарища и сам едва ласты не склеил. Потом долгая борьба организма со скверной (Только долиец держится так долго! Человек в тот же день подвергается влиянию скверны!), полагаю, дней 10 минимально, пока они с Дунканом дошлёпали до Остагара, пока ГГ мотается по Коркари, пока проходит, наконец, посвящение.

Это наводит на разные мысли:

1. Долийцы вообще более стойки к скверне (Тамлен не умер, а стал вурдалаком, но несколько месяцев сохранял какой-никакой рассудок).

2. ГГ-долиш - особенный (избранный). Дункан знал, кого выбирать.

3. Случайно ли ГГ попал в склеп? 0-0

[Ларитэ 785]

В общем, ты поняла. Кто попробовал, тому трудно отказаться от этого. Конечно, долишу привычно в лагере, он не страдает от комаров и отсутствия горячей воды. Но когда в его параллельной судьбе появляются блага цивилизации, вряд ли он их отвергнет.

Ну, распробовать он их только у Эамона успевает, а там недолго и большую часть времени несколько не до того) Впрочем, согласна, но в любом сценарии у героя особо времени прохлаждаться нет.

Вот об устойчивости к сверне не думала никогда вообще, странно, а ведь правда - они достаточно долго мотаются по делам, да и Дункан особо не беспокоится, что гг в пути станет порождением тьмы... Так что первая мысль вполне может оказаться верной. Жалко, что информация об этом не проскальзывала больше нигде(

3. Случайно ли ГГ попал в склеп? 0-0

Ну тогда уж Дункану было бы проще гг мечиком, смоченным в крови порождения тьмы, на всякий случай почикать)

Мне всё-таки кажется, что это скорее удачное стечение обстоятельств. Очень трудно представить весь этот хитроумный план по заманиванию долийца в руины.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Ларитэ

[Ewlar 14 431]

Но ведь логично же?

Более того, в своих фиках я заставляю ГГ порассуждать на эту тему: Алистер - замена Кайлану. ГГ - телохран Алистера, который за него поведёт в бой команду и полезет в пасть к АД. И тогда ГГ в голову, постфактум событий, приходит мысль, а вправду ли случайно Дункан оказался в нужном месте в нужное время. И случайного ли спутника он подцепил в напарники столь важной особе?

В случае с долийцем у Дункана неплохая отмазка: он искал Эллувиан, чтобы уничтожить. Но он, как будто, узнаёт о зеркале от ГГ. Если он шёл за зеркалом, то почему не уничтожил его в первый раз, когда тащил ГГ в лагерь? Какого апельсина Дункан вообще забыл в лесу? Ах, да, он нёс пачку финского чая своей знакомой Маретари.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Ewlar

[Ларитэ 785]

Эвлар, ну вот как ты себе это всё представляешь?) Узнал Дункан, что среди долийцев есть этакий крутой гг (к слову, чем крутой - не знаю, я не помню явных утверждений, что гг среди своих был самым-самым. Наверное, Дункан профессионально всё разглядел на расстоянии - я не помню, чтобы он раньше в лагерь заходил). Потом вызнал, где этот ходит, с кем и как выглядит. Задумался. Пошёл гулять по лесочку - смотрит, пещерка! А в пещерке порождения тьмы и зеркало. И задумал он коварный план) Нашёл трёх дураков, рассказал о сокровищах в этой пещере, сделал так, чтобы люди и долийцы столкнулись... Но никакой гарантии (кроме надежды на юношеское любопытство), что наши герои пойдут в эту пещеру у Дункана не было бы, даже если допустить саму вероятность этого плана. В общем, белыми нитками как-то шито. Я скорее поверю в то, что Дункан пришёл искать новобранцев у долийцев, зная, что они сильнее, быстрее, лучше скверну переносят - все дела. А вот почему не разбил зеркало сразу - это действительно вопрос. Боялся, что один не справится? Хотел показать гг как опасна была эта затея? Неизвестно.

Да и если рассуждать, что Алистер - замена Кайлану, то получится, что Дункан ещё и поражение армии и смерть короля предсказал. Нет, всё-таки в счастливый случай здесь верится больше.

[RedHawke 502]

Но ведь логично же?

Это врядли. Дункан в независимости от выбранной предыстории побывал во всех 6 точках, от куда мы и начинаем свой долгий путь к "величию." Он просто искал рекрутов и всё. Да, он в какой-то степени вызывает неприятное отношения к себе, как к персонажу, но и задача у него не из легких, он хватается за любую возможность, даже если эта возможность - умирающий от скверны долиец, раз уж все они славятся как несравненные охотники и мастера лука, почему себе не взять одного.

Насчет выносливости Махариэль, то нестоит забывать, что его (её), ещё Маретари лечила и возможно её чары замедлили распространение заразы, что в принципе логично, если не можешь справиться с болезнью, замедли её распространение, пока не найдешь другое средство или лекарство. А тут и Дункан появился с этим самым средством. Ну и Тамлену могло просто "повезти" как-никак.

Да и если рассуждать, что Алистер - замена Кайлану, то получится, что Дункан ещё и поражение армии и смерть короля предсказал. Нет, всё-таки в счастливый случай здесь верится больше.

Это да, Дункан не провидец, он же не просто так помогал Кайлану собирать войска, да и уж точно не ведал, что Логейн их всех бросит умирать. А спасение Алистера лишь мера предосторожности, даже в мелкой стычки всё может случится, а уж тем более в разгар крупной битвы, в которой Кайлан шел в авангарде вместе с СС ( только вот он верно забыл, что люди идущие в первых рядах войска почти со стопроцентной вероятностью гибнут) тем более. Король - дурак, но ему похоже подсказали, поберечь братца на всекий случай.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем RedHawke

[Ewlar 14 431]

Эвлар, ну вот как ты себе это всё представляешь?) Узнал Дункан, что среди долийцев есть этакий крутой гг (к слову, чем крутой - не знаю, я не помню явных утверждений, что гг среди своих был самым-самым. ...

О, у меня богатое воображение XD

Конечно, задуман сюжет не так. А именно так, как нам показали. Но это уже голоса из Тени - всё с долей вероятности вполне могло быть.

А то, что ГГ крут(а) - так это уже по определению. ГГ всегда - пуп вселенной и без него кина не будет

[LiInMa 4 694]

ГГ всегда - пуп вселенной и без него кина не будет

В случае с ДАО будет. Только финал у него окажется очень несчастливым. Это я о "Хрониках ПТ".))

[kim225 6 264]

Некоторые вещи и в самом деле наводят на размышления. Меня несколько настораживает диалог между Дунканом и Кайлоном, когда приходим в Остагар (идиотская привычка прислушиваться не только к словам, но и к интонациям). Возникает ощущение, что Дункан абсолютно не разделяет уверенность Кайлана в победе и думает о возможном поражении. И на реплику ГГ: "А что по-твоему нужно сделать?" отвечает : "Ждать подкрепления. Мы послали гонца к Серым стражам Орлея." и т.д. Не то что бы он предвидел смерть короля и гибель армии, скорее не исключал такой возможности. Так что версия Эвлара о том, что Ал - замена Кайлана, а ГГ - его телохран, который поведет в бой команду и полезет в пасть АД (не думаю, что Дункан считал умственные способности Ала выдающимися и его слова : "...Немогу сказать точно, куда он направился, но, зная его, не уверен, что хочу быть в курсе." до сих пор вызывают улыбку) вполне имеет право быть. Такие мысли и мне частенько приходят в голову, если честно. :book:

Изменено 25 августа, 2013 пользователем kim225

[Ларитэ 785]

Нет, я в вполне верю, что Дункан предполагал поражение армии, но отступление Логейна и смерть ВСЕЙ армии он предполагал вряд ли. Алистера действительно отправили подальше, чтобы поберечь, это да, а гг вместе с ним скорее потому, что всё равно ещё ничего особо не умеет, только под ногами будет мешаться. Я не думаю, что можно всерьёз рассчитывать, что вчерашний не-избранный внезапно и армию соберёт, и Архидемона убьёт.

[Evil Twin 7 397]

А меня, честно сказать, выбор долийца каноном удивил.

Предыстория долийца связана с элувианом, может сюжет будет строится именно вокруг этих зеркал, поэтому канон такой.

[kim225 6 264]

Ну я и не говорю о том, что Дункан предполагал гибель всей армии и отступление Логейна, а тем более, что новичок соберёт новую армию (возможное поражение не означает смерть всей армии, правильно?). ГГ отправили с Алом, т.к. если дела пойдут плохо, шансов выжить у двоих выше, чем у одного (одна голова - это колобок ). А если учесть, что в любой предистории ГГ выбрался живым из солидной передряги, то такой помощник "взрослому ребенку" весьма пригодится, надо же кому-то за ним присматривать. К тому же у Ала отсутствуют лидерские замашки, он скорее ведомый. Мне думается, что расчет был на то. что кто-то из уцелевших СС (вряд ли кто думал о поголовной гибели СС) снабдит необходимой информацией и знаниями, а там уже война план покажет. Это, конечно же, на правах личного бреда.

PS кстати. в DA2 Мерриль говорит, что Страж забрал у них одного из лучших охотников (охотниц). Неплохая рекомендация, учитывая довольно юный возраст ГГ .

Изменено 25 августа, 2013 пользователем kim225

[FalseLemur 9 501]

Алистера действительно отправили подальше, чтобы поберечь, это да, а гг вместе с ним скорее потому, что...

...таков был прямой приказ короля. Возможно, Дункан и считал, что свежеиспечённый новобранец просто потребует от него лишнего внимания на поле боя, а потому и отослал куда подальше, но это вряд ли. Дункан не производит впечатление человека, который будет озабочен судьбой и жизнью отдельных бойцов, когда на кону стоит безопасность монарха и, как следствие, стабильность королевства во времена Мора. Скорее уж он действительно верит в некую исключительность (не избранность, разумеется, а простое превосходство: выносливее, сильнее, ловчее etc.) своего нового рекрута и желает по возможности сберечь его. А тут и случай подмазать короля появился. И одарённый Страж почти гарантированно будет жив (вдали от поля боя, всё-таки) и Кайлан доволен. Профит. )

идиотская привычка прислушиваться не только к словам, но и к интонациям

Очень верная привычка, кстати.

И ни разу не идиотская. )

Изменено 25 августа, 2013 пользователем FalseLemur

[RedHawke 502]

Ну я и не говорю о том, что Дункан предполагал гибель всей армии и отступление Логейна, а тем более, что новичок соберёт новую армию (возможное поражение не означает смерть всей армии, правильно?). ГГ отправили с Алом, т.к. если дела пойдут плохо, шансов выжить у двоих выше, чем у одного (одна голова - это колобок ). А если учесть, что в любой предистории ГГ выбрался живым из солидной передряги, то такой помощник "взрослому ребенку" весьма пригодится, надо же кому-то за ним присматривать. К тому же у Ала отсутствуют лидерские замашки, он скорее ведомый. Мне думается, что расчет был на то. что кто-то из уцелевших СС (вряд ли кто думал о поголовной гибели СС) снабдит необходимой информацией и знаниями, а там уже война план покажет. Это, конечно же, на правах личного бреда.

Так ни кто и не сомневается, что Дункан мог сомневаться в успехе компании, не зря Алистер вставляет такую фразу: "Мор никогда не побеждали малой кровью." Да и то что Кайлан не хотел ждать ни орлессианцев, ни солдат Эамона, его тоже заставило ещё больше сомневаться в победе над ПТ.

Ну Алистер и так понятно важная шишка, если с блондинчиком что случится, будет очень плохо, да и Дункан вроде как принес клятву оберегать и защищать бастарда Мэрика. Так что его куда подальше и побезопаснее отправили. А наш ГГ "ещё слишком молод, чтобы умирать" вот и пожалели, да и Кайлан уж как-то сильно симпатизировал нашей персоне, что пожалуй очень странно, но тоже сыграло свою роль.

Врядли тут был какой-то тайный замысел с целью замены умершего короля и запасного стража самоубийцы.

Изменено 25 августа, 2013 пользователем RedHawke

[kim225 6 264]

Врядли тут был какой-то тайный замысел с целью замены умершего короля и запасного стража самоубийцы.

Почему сразу тайный замысел. По мне так обычная страховка, то бишь, страна без короля не останется в случае смерти нынешнего правителя у которого и наследника-то нет. А вот запасной страж - камикадзе, вполне реально. Всё довольно просто. Изменено 25 августа, 2013 пользователем kim225

[RedHawke 502]

Почему сразу тайный замысел. По мне так обычная страховка, то бишь, страна без короля не останется в случае смерти нынешнего правителя у которого и наследника-то нет. Всё довольно просто.

Просто кто-то не раз, хочу заметить, поднимал тему, что Дункан искал того, кто в случае падения всех стражей принесет себя в жертву вместо Алистера. Да и на роль короля и так уже метили как Эамон (хотя он и не больно этого хотел) так и всё семейство Кусланд (ни кто и не знал, что их всех перебили до падения Остагара). Так что прейтендентов на трон, которые имеют поддержку не только народа, но и знати, хоть отбавляй, не то что какой-то бастард о существовании, которого было известно горстке людей.

[kim225 6 264]

Просто кто-то не раз, хочу заметить, поднимал тему, что Дункан искал того, кто в случае падения всех стражей принесет себя в жертву вместо Алистера. Да и на роль короля и так уже метили как Эамон (хотя он и не больно этого хотел) так и всё семейство Кусланд (ни кто и не знал, что их всех перебили до падения Остагара). Так что прейтендентов на трон, которые имеют поддержку не только народа, но и знати, хоть отбавляй, не то что какой-то бастард о существовании, которого было известно горстке людей.

Как сказал персонаж №10, знать в большинстве своём довольно консервативна. Ал - сын Меррика, потомок рода Каленхада и поэтому его важно сохранить.

[RedHawke 502]

Как сказал персонаж №10, знать в большинстве своём довольно консервативна. Ал - сын Меррика, потомок рода Каленхада и поэтому его важно сохранить.

Так, пожалуй, считал только Эамон (может он знал страшную тайну рода Тейринов), а остальным только бы спасти свои шкуры, да изгнать врага со своих земель, и неважно кто это будет, кто возглавит всех на пути к спасению. Да и Брайса Кусланда, а не Кайлана многие хотели видеть на троне Ферелдена после исчезновения Мэрика, что уже исключает теорию о консеватизме знати, всё решает право сильного. Без Аноры и Логейна у Кайлана не было бы и шанса встать во главе страны.