Sankist 4 24 октября, 2009 (изменено) Цербер «Цербер» – кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их. Информация Название Название «Цербер» восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника – «Цербера», чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку. Характеристика Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать «правильные» решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно. Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку. Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название «Проект Лазарь». Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью – продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения. Роль «Цербера» в Mass Effect 2 Лазарь После того, как Нормандия SR-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект «Лазарь» под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой – Коллекционерами. Взамен разрушенной Нормандии SR-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия SR-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке. Еще один из проектов Цербера – это проект «Властелин» под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным. Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду. Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами. Из досье Серого Посредника «Цербер» Агентство наемников с девизом «прогресс человечества», основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели. Потеря денежных средств, вызванная прямым участием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта «Лазарь». Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления). Протокол активности Протокол деятельности (более подробный список фиктивных компаний см. в документе «Экономическая структура «Цербера», т. 1-4») 2157 г. – опубликован манифест 2160 г. – построено здание на Прагии. 2161 г. – родилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг «СДР» и Банк Содружества Терра Нова. 2162 г. – начинается широкое распространение СМИ людей, специализация – новости других систем: «Констант Таймс»; «Скотт Икземинер»; зарождается Галактическая вещательная корпорация. 2163 г. – Благодаря проекту «Проход» становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений. 2164 г. – «Скотт Икземинер» подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами. 2165 г. – Оперативники крадут антивещество с космического корабля «Женева». В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят «Цербером». Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним. 2166 г. – приобретены военные заводы «Харибон» на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус. 2167 г. – агенты «Цербера» из числа людей наняты в организацию «Глобальное морское право» на Трезубце. 2168 г. – С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания «Новая заря» начинает финансировать проект «Ловушка». 2169 г. – в рамках проекта «Ловушка» проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза – примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах – не более 7,5 мг; время срабатывания – 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты. 2170 г. – Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах «Цербера» устойчивости к о-э. 2171 г. – Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев). 2173 г. – Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии «Терра Фирма», главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям. 2174 г. – В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый «Цербером», проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки. 2175 г. – агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто. 2176 г. – Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем. 2177 г. – Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео «Реальность-Плюс» у кинокомпании «Свет и тень». Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение. 2181 г. – Матриарху Тилие Эраза вводится омега-энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены. 2181 г. – Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту. 2182 г. – Саботаж на космическом корабле «Аниксара». В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. – Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности «Цербера». Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doctor Harbinger 16 186 14 января, 2013 А зачем тогда говорить "Твои достижения в борьбе с ними являются большим,чем просто стечением обстоятельств и удачи. Жнецы воспринимают тебя как угрозу." Правильно,потому что он устроил себе экспериментальное поле в галактике как временное решение проблемы. Но речь не об этом,так что про это закончим. Я говорю что Призрак - спящий агент. Ты знаешь что такое спящий агент? Ты спросил "почему тогда Назара не взял себе Призрака для реализации своего плана?" Вот я и ответил. А я говорю, что никакой Призрак не спящий агент. Максимум, что сделала Арка Монолита - сделала его более уязвимым для индоктринации. Что опять таки не факт, потому что Назара бы наверняка использовал Харпера - за Жнецами никогда особой бережливости не наблюдалось. А захвати они Цитадель, им бы никаких отвлекающих факторов вроде Цербера не понадобилось. ЛОООООЛ!!! Классный аргумент - "потому что в сценарии так написано". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 14 января, 2013 А я говорю, что никакой Призрак не спящий агент. Максимум, что сделала Арка Монолита - сделала его более уязвимым для индоктринации. Что опять таки не факт, потому что Назара бы наверняка использовал Харпера - за Жнецами никогда особой бережливости не наблюдалось. А захвати они Цитадель, им бы никаких отвлекающих факторов вроде Цербера не понадобилось. ЛОООООЛ!!! Классный аргумент - "потому что в сценарии так написано". "Голоса в голове" с тобой не согласны. У Сарена на тот момент было намного больше возможностей,так как Цербер состоял из пары сотен человек и развлекался только экспериментами над солдатами Альянса и взрывом кораблей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doctor Harbinger 16 186 14 января, 2013 "Голоса в голове" с тобой не согласны. У Сарена на тот момент было намного больше возможностей,так как Цербер состоял из пары сотен человек и развлекался только экспериментами над солдатами Альянса и взрывом кораблей. Да ну? Как говорила Миранда в МЕ2 "ты сталкивался только с военными нашими подразделениями" или как-то так. Шепард в МЕ1 видел только верхушку айсберга. А данных о них не было даже у Серого Посредника (из-за чего последний и заключил сделку с Кахоку), максимум расположение некоторых их баз. Ну да, голоса в голове - это, конечно, непробиваемый аргумент. В духе ТИшников, правда, с учетом того, что голоса Харпер слышал только один раз - когда лежал без сознания после контакта с Аркой (причем непрямого). Да и те особых эффектов не возымели, иначе он бы превратился в подобие тех полухасков, которых при помощи арки штамповал товарищ Десолас. Ну, или в которого превратился его друг Бен. И насколько я помню, "Цербер" он начал собирать чуть ли не сразу после событий на Палавене, что было задолго до того, как Сарен нашел Властелина (или Властелин его нашел). А с учетом того, что Назара не год и не два пытался понять, почему ретранслятор Цитадели не хочет открываться, он бы наверняка использовал Харпера, а не Сарена. Так что "голоса в голове" были обычным предупреждением о том, что приближается. Вроде того, что Шепард получил от протеанского маяка, только это пришло непосредственно от причины всего этого бедлама. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мефра 2 262 14 января, 2013 А я по прежнему не могу понять, каким боком здесь МЕ1 и Сарен, если мы говорим о Призраке? В МЕ1 Цербер - это спецназовцы Альянса, которые стали эксперименты над солдатами проводить. В МЕ2 - это организация Призрака, с историей основания, манифестом и прочим, а группа из МЕ1 - одно из отделений. В МЕ3 - Цербер это армия, которая против всех, и свои цели меняет каждые пять минут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 14 января, 2013 В МЕ1 Цербер - это спецназовцы Альянса, которые стали эксперименты над солдатами проводить. В МЕ2 - это организация Призрака, с историей основания, манифестом и прочим, а группа из МЕ1 - одно из отделений. В МЕ3 - Цербер это армия, которая против всех, и свои цели меняет каждые пять минут.Ну вообще-то цель одна:развитие,процветание и доминирование человечества.И она всегда такой была.Менялись только способы достижения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мефра 2 262 14 января, 2013 Ну вообще-то цель одна:развитие,процветание и доминирование человечества.И она всегда такой была.Менялись только способы достижения. Из игры в игру менялась концепция Цербера. В МЕ1 о нем ни слуху, ни духу, только квест с Кахоку, в МЕ2 - это сеть корпораций, и целая спец. служба, в ме3 - армия плохих дядек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 14 января, 2013 Из игры в игру менялась концепция Цербера. В МЕ1 о нем ни слуху, ни духу, только квест с Кахоку, в МЕ2 - это сеть корпораций, и целая спец. служба, в ме3 - армия плохих дядек.Основание всего-это идея.А идея у Цербера одна.Все остальное от лукавого сценариста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 14 января, 2013 Ну вообще-то цель одна:развитие,процветание и доминирование человечества.И она всегда такой была.Менялись только способы достижения. Проблема в том,что этой цели ни в одной части не видно. А видны только какие-то свои темные цели. Да,поначалу спасение колоний кажется доброй целью. Но когда узнаешь что Цербер колонии сам под удар подставлял,как минимум уже три известно... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
omikron 2 109 15 января, 2013 Вообще интересно, кто же финансировал Цербер, вливания в него были астрономические. Это явно кто-то из больших корпорация и национальных государств. А после победы над Риперами, когда вся власть у Хакета, финансирование остатков Цербера может существенно снизиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 15 января, 2013 Вообще интересно, кто же финансировал Цербер, вливания в него были астрономические. Это явно кто-то из больших корпорация и национальных государств. А после победы над Риперами, когда вся власть у Хакета, финансирование остатков Цербера может существенно снизиться. Если остатки еще останутся. Штаб уничтожен,все большие базы - захвачены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 15 января, 2013 Проблема в том,что этой цели ни в одной части не видно. А видны только какие-то свои темные цели. Да,поначалу спасение колоний кажется доброй целью. Но когда узнаешь что Цербер колонии сам под удар подставлял,как минимум уже три известно...Пффф.Так или иначе будет уничтожена колония,вопрос в том,сможем ли мы получить информацию или нет.Так что Цербер действует на отлично. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
omikron 2 109 15 января, 2013 Если остатки еще останутся. Штаб уничтожен,все большие базы - захвачены. Цербер понёс огромные потери. Но остались же разные тайные лаборатории, бункера на разных планетах. Возрождение Цербера зависит от желания спонсоров, возобновить его деятельность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 15 января, 2013 (изменено) Вообще интересно, кто же финансировал Цербер, вливания в него были астрономические. Это явно кто-то из больших корпорация и национальных государств. А после победы над Риперами, когда вся власть у Хакета, финансирование остатков Цербера может существенно снизиться.Нам известно после радуги чуть больше,чем ничего.В уничтожении может появиться какой угодно Вася Пупкин,в Контроле-Шеп Катализатор новый,главный,в Синтезе все зеленые и демократия,мир,дружба,жвачка,магия.Можно вообще забить на Катализатора и все помрут. Изменено 15 января, 2013 пользователем Redgard Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 15 января, 2013 Пффф.Так или иначе будет уничтожена колония,вопрос в том,сможем ли мы получить информацию или нет.Так что Цербер действует на отлично. А как насчет предотвратить нападение? Цербер ставит собирание информации выше жизни людей,так что это перечеркивает всю его агенду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 15 января, 2013 А как насчет предотвратить нападение? Цербер ставит собирание информации выше жизни людей,так что это перечеркивает всю его агенду.Предотвратить нападение тех,кто намного лучше осведомлен,обладает более высокими технологиями и во всех отношениях превосходят не только Цербер,но и всю Галактику?Удачи.Цербер сделал то,что смог и даже немного больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 15 января, 2013 Предотвратить нападение тех,кто намного лучше осведомлен,обладает более высокими технологиями и во всех отношениях превосходят не только Цербер,но и всю Галактику?Удачи.Цербер сделал то,что смог и даже немного больше. Ну да,немного больше - натравил самих Коллекционеров на 3 колонии,как минимум. Человечество гордится,в общем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redgard 500 15 января, 2013 Ну да,немного больше - натравил самих Коллекционеров на 3 колонии,как минимум. Человечество гордится,в общем.Альянс и Совет сидели и ничего не делали.И потери всегда будут.Шепард жертвует либо Путем Предназначения,либо третью Пятого флота.Тоже гордимся?Хакет жервует флотом,чтобы остатки других смогли отступить.Гордимся?Двойные стандарты.И с Цербером нам не нужен был бы Катализатор,если бы все расы объединились вокруг Призрака и его команды. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 15 января, 2013 Альянс и Совет сидели и ничего не делали.И потери всегда будут.Шепард жертвует либо Путем Предназначения,либо третью Пятого флота.Тоже гордимся?Хакет жервует флотом,чтобы остатки других смогли отступить.Гордимся?Двойные стандарты.И с Цербером нам не нужен был бы Катализатор,если бы все расы объединились вокруг Призрака и его команды. Сравнил потерю пары тысяч человек и пары миллионов? Причем в одном случае ради выживания всей галактики,а во-втором ради какой-то информации. Ну да,кому нужен Катализатор,когда все одурманены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Surenius 300 15 января, 2013 (изменено) А как насчет предотвратить нападение? Цербер ставит собирание информации выше жизни людей,так что это перечеркивает всю его агенду. Ну да,немного больше - натравил самих Коллекционеров на 3 колонии,как минимум. Человечество гордится,в общем. Это обыкновенная "разведка боем". Нам известно, что противник совершит нападение на колонии людей, но нам не известно на какие именно колонии. Нам известно, что мы можем привлечь внимание противника и, возможно, даже заманить его в ловушку. Имея на руках четкое осознание того, что нападение неизбежно, как и осознание того, что противника можно заманить в ловушку - Цербер готовит плацдарм для спец. операции. Когда все готово и враг клюнул на уловку, Цербер высылает спецназ (угодайте кого). Если спецназ отобъет отаку - отлично!. Враг разбит и у нас есть бесценная информация. Если нет, и спецназ погиб, а враг победил - у нас есть информация. А информация о противнике даже в мирное время - на вес золота, а уж когда идет война - то, она просто бессценна. И такую тактику придумал далеко не Призрак. Эту тактику из покон веков используют все армии нашей планеты. Генералы, использующие такой прием ведения боя и сбора информации - преступники? Сравнил потерю пары тысяч человек и пары миллионов? Причем в одном случае ради выживания всей галактики,а во-втором ради какой-то информации. Ну да,кому нужен Катализатор,когда все одурманены. Ну, спасти или не спасти Совет - решение исключительно политическое и к спасению всея галактики имеющие малое отношение. Тут больше вопрос о репутации людей как галактического игрока. А жертвовать несколькими тысячами человек и десятком кораблей ради улучшения репутации не преступление? К слову о "какой-то информации".Вега нам рассказал грустную историю о том, как он пожертвовал своим отрядом и всей колонией ради сбора никчемной информации о Коллекционерах. Вега переживает по этому поводу, но, переживает он из-за того, что информация-то не сгодилась - Шепард уничтожил противника. Вега тоже плохой человек, который выбрал никчемную информацию в обмен на человеческие жертвы? Изменено 15 января, 2013 пользователем Surenius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 15 января, 2013 Это обыкновенная "разведка боем". Нам известно, что противник совершит нападение на колонии людей, но нам не известно на какие именно колонии. Нам известно, что мы можем привлечь внимание противника и, возможно, даже заманить его в ловушку. Имея на руках четкое осознание того, что нападение неизбежно, как и осознание того, что противника можно заманить в ловушку - Цербер готовит плацдарм для спец. операции. Когда все готово и враг клюнул на уловку, Цербер высылает спецназ (угодайте кого). Если спецназ отобъет отаку - отлично!. Враг разбит и у нас есть бесценная информация. Если нет, и спецназ погиб, а врг победил - у нас есть информация. А информация о противнике даже в мирное время - на вес золота, а уж когда идет война - то, она просто бессуенна. К слову о "какой-то информации".Вега нам рассказал грустную историю о том, как он пожертвовал своим отрядом и всей колонией ради сбора никчемной информации о Коллекционерах. Вега тоже плохой человек, который выбрал никчемную информацию в обмен на человеческие жертвы? Мотивы у них только - получить себе технологий для создания армии полу-хасков,а не спасение людей. Я тут сегодня пришел к мысли,что события МЭ2 - это вообще подковерная борьба за место у Жнецов. Так-то у Жнецов всегда есть армия в самом центре галактики,которая может помочь в начале Жатвы. Цербер эту армию уничтожает - и сам фактически становится на ее место,становится незаменимым для Жнецов. Вега,по крайней мере,до конца боролся за жизни колонистов. А если бы не Цербер,то и выбирать бы не пришлось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
omikron 2 109 16 января, 2013 Так-то у Жнецов всегда есть армия в самом центре галактики,которая может помочь в начале Жатвы. Цербер эту армию уничтожает - и сам фактически становится на ее место,становится незаменимым для Жнецов. Вряд ли незаменимыми. Жнецы слишком сильны и продвинуты технически. Перед ними не устояли даже протеанская империя. При желании они наклепали бы себе другую армию, взамен уничтоженной Цербером. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a.karpen 5 067 16 января, 2013 Вряд ли незаменимыми. Жнецы слишком сильны и продвинуты технически. Перед ними не устояли даже протеанская империя. При желании они наклепали бы себе другую армию, взамен уничтоженной Цербером. На клепание нужно время - а тут союзная организация предлагает свои услуги. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Surenius 300 16 января, 2013 Мотивы у них только - получить себе технологий для создания армии полу-хасков,а не спасение людей. Я тут сегодня пришел к мысли,что события МЭ2 - это вообще подковерная борьба за место у Жнецов. Так-то у Жнецов всегда есть армия в самом центре галактики,которая может помочь в начале Жатвы. Цербер эту армию уничтожает - и сам фактически становится на ее место,становится незаменимым для Жнецов. Вега,по крайней мере,до конца боролся за жизни колонистов. А если бы не Цербер,то и выбирать бы не пришлось. Как именно распорядиля Призрак полученной информацией - это уже другая темя для обсуждения. Вега боролся, верно. Как и Шепард. И если бы не Цербер - Веге не пришлось бы сожалеть о том, что информация, добытая им - бесполезна ввиду гибели противника. И, возможно, Вега вообще не о чем бы не жалел, поскольку был бы мертв от руки Колекционеров. Если бы не Цербер, то Шепард так и остался бы мертв и не смог остановить Коллекционеров. Не было ни какой подковерной борьбы. Была цель и были средства для ее достижения. И Призрак ни какой не "спящий агент". Будь он таковым, то какого черта он тогда не встал в открытую против всех органиков на стороне Жнецов? Почему мы не видели бойцов Цербера в рядях армии Жнецов? Почему Цербер не стоял на последнем рубеже обороны перед Лучом? Призрак и Цербер вели свою игру, а вот в конце их бездарно слили, так бездарно, что просто ужас. На протяжении всех трех частей нам показывали организацию, которая поставила своей целью, немного-немало, превосходство человечества над всеми остальными. Средства для достижения этой цели они выбирали под час весьма неоднозначные, спорные, но вот свою цель не меняли ни когда. Нам показали человека, Призрака, который считал что человечество более чем достойно того, что бы быть первыми среди всех. Он был радикалом, считал, что цель оправдывает средства. И он считал, что человечество должен возглавить не прогнивший, погрязший в бюрократической волоките, коррупции, потокании ксеносам, Альянс Систем, а сильный, харизматичный лидер. Такой, как он сам - Призрак. Вот и вся грустная история. На клепание нужно время - а тут союзная организация предлагает свои услуги. Этого времени, как показывает опыт, у Жнецов более чем достаточно, как и средств на "клепание". Ярчайший пример - это сама планетарная армия Жнецов, а если вдаваться в частности, то взгляните на канибалов - Жнецы в кратчайшие сроки пеработали и "переклепали" целую расу. Так что Цербер - это именно угроза, а не "ручная армия". Слишком много хлопот от такой "ручной армии" 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LeOnYag 2 634 16 января, 2013 (изменено) Альянс и Совет сидели и ничего не делали.И потери всегда будут.Шепард жертвует либо Путем Предназначения,либо третью Пятого флота.Тоже гордимся?Хакет жервует флотом,чтобы остатки других смогли отступить.Гордимся?Двойные стандарты.И с Цербером нам не нужен был бы Катализатор,если бы все расы объединились вокруг Призрака и его команды."Если бы все расы объеденились вокруг Призрака и его команды"... Как вы себе это представляете?Я например, как-то так: Призрак вещает - все вы, представители низменных и недостойных к равноправию с людьми, рас... становитесь под мои знамена и я вас погоню вперед, к победе, и не важно сколько вас поляжет, главное сберегите людей... а, когда мы победим, вы будете счастливы служить и подчиняться человечеству, ибо в этом ваше истинное предназначение... В ответ раздается разноголосый боевой клич со всех сторон Галактики - мы с вами, наш белый господин... По поводу выбора мжду флотом Альянса и Советом Цитадели... Давайте не будем забывать о том, что Шепард был не только офицером Альянса, но и СПЕКТРом, одной из основных задач которых, была защита, именно Совета Цитадели... так, что выбор у Шепарда был достаточно сложным и тяжелым и любое из принятых решений не может считаться однозначно ошибочным или однозначно верным... Мотивы у них только - получить себе технологий для создания армии полу-хасков,а не спасение людей. Я тут сегодня пришел к мысли,что события МЭ2 - это вообще подковерная борьба за место у Жнецов. Так-то у Жнецов всегда есть армия в самом центре галактики,которая может помочь в начале Жатвы. Цербер эту армию уничтожает - и сам фактически становится на ее место,становится незаменимым для Жнецов. Вега,по крайней мере,до конца боролся за жизни колонистов. А если бы не Цербер,то и выбирать бы не пришлось. А мысль интересная - когда ручной дракон Жнецов (в виде Коллекционеров) был повержен, победитель (Цербер) не заметил, как сам превратился в этого самого дракона (и золото, в данном случае, заменили технологии жнецов)... Изменено 16 января, 2013 пользователем LeOnYag Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Surenius 300 16 января, 2013 По поводу выбора мжду флотом Альянса и Советом Цитадели... Давайте не будем забывать о том, что Шепард был не только офицером Альянса, но и СПЕКТРом, одной из основных задач которых, была защита, именно Совета Цитадели... так, что выбор у Шепарда был достаточно сложным и тяжелым и любое из принятых решений не может считаться однозначно ошибочным или однозначно верным... Ну, будь Шепард именно тем самым СПЕКТР-ом, каким задумывался сам СПЕКТР, то, вопроса о спасении Совета вообще бы не стояло. Он однозначно бы попытался спасти Совет. Но, поскольку, игра предлогает вариативность выбора и возможность отыгрыша роли, то мотивация Шепарда может быть сколь угодна любая. И любой его мотив имеет полноценноеправо на жизнь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты